Главная > Конференции > Общество

Конференция "Общество""Общество"

Раздел: Общественная деятельность

В блог Подписаться на Дзен!

Правила участия в конференциях

В Москве, на Пушкинской площади прошел митинг против платных парковок

[ссылка-1]

А с нового года традиционно вырастут тарифы на проезд в общественном транспорте Москвы
[ссылка-2]

15.12.2015 21:44:29, يانغ ل

86 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

вот дядечка из Таллина про парковки без сантиментов написал

16.12.2015 19:05:19, Зюйд-Вест

вот и я об этом.Иероглифам-в Скандинавию опустошать кошелек.Правда,в ТЦ дешевле будет,но все равно дороже ,чем в Москве. И платят же,иначе штраф на границе от 300 евро,в случае непроплаты-отказ в визе. 16.12.2015 22:00:20, точка.ру

Для тех, кто решил, как я, проверить информацию про 5-6 евро в час вот ссылка на тарифы [ссылка-1], вот ссылка на карту города с зонами парковки

16.12.2015 20:23:37, Медведка

спасибо) уточнили. правда, это в 2014
зеленая зона: 4,8 в час
красная: 3 евро в час

свежая тут

http://www.parkimine.ee/parklad

16.12.2015 20:43:05, Зюйд-Вест

спасибо 16.12.2015 20:35:33, يانغ ل

Это путинский агент. 16.12.2015 19:19:01, *SloNik*

угу. а в Лондоне куча улиц, где могут парковаться только жители, въезд в центр червончик, парковка 4 фунта в час (если повезет, можно приехать на улицу, где полтора в час))
в Мюнхене 2 евро в час, один раз не туда встала - 40 евр штрафа, да еще потом ищи, где заплатить, и 15 с меня взяли за перевод) 16.12.2015 19:37:58, Зюйд-Вест

это не будет увидено и услышано)) 16.12.2015 19:11:10, ТВЛ

"Левада": более 70% москвичей выступили против платной парковки в спальных районах

[ссылка-1] 16.12.2015 18:20:16, يانغ ل

да, только жителям Москвы это не повредит, там почему-то не написали, что безлимитные тарифы останутся в той же цене)) москвичи обычно пользуются вот этими самыми тарифами) 16.12.2015 17:41:13, ТВЛ

Недавно этот вопрос на работе обсуждали. По окраинам, как я поняла, проблема комплексная. Дома многоквартирные, дворы маленькие. Параллельно с введением платной парковки на соседних улицах поставили знак остановка запрещена. Так что даже при наличии резидентного очень надо постараться, чтобы машину приткнуть.
Примерно та же ситуация у меня в центре, во дворе места не хватает, парковочные места заставлены офисными и посетителями кабаков. Даже повышение тарифа эту ситуацию не исправило.
Еще слышала, что в связи с межеванием придомовых территорий рассматривается еще такой вариант, что жители дома должны будут решать, будут ли они брать в собственность дворы, что влечет возникновение налога на землю, либо оставляют городу, но тогда будут платить за аренду машиноместа. 16.12.2015 09:54:30, solorum

Ну вот иноземцам какое дело до наших парковок??? Тьху... 16.12.2015 07:13:38, ГрандПапчик

считаю, что платные парковки должны быть. Но обязательно должны сделать их бесплатными в выходной день, во многих странах так. В Вашингтоне, кстати, были суббота и воскресение бесплатными, теперь осталось только воскресение, везде ужимают :( 15.12.2015 23:43:33, gizhunya

Ну как можно Вашингтон с Москвой сравнивать. В Вашингтоне народу нет, хоть ау кричи. 16.12.2015 11:21:33, гундина

да почему ж нет-то? всё там есть :) 16.12.2015 16:54:44, gizhunya

Все там есть, народу нету)) 16.12.2015 17:08:11, гундина

а я тогда кто ? :) но если относительно парковок - то любой центр города, даже самый завалящий, имеет платные парковки в будние дни. На улицах можно парковаться бесплатно везде, где нет знаков - парковка запрещена совсем, парковка запрещена в такое-то время и т.п. И штрафуют, и это работает. Для проживающих парковки бесплатные, но остальные платят. Для многоквартирных домов строят подземные парковки, в центре земля на вес золота. Везде, куда приезжает большое количество людей, есть платные парковки - деньги зарабатывают. 16.12.2015 17:57:08, gizhunya

Вы прикалываетесь? Как можно сравнивать город с населением меньше миллиона жителей с 20-миллионным мегаполисом? 16.12.2015 18:03:40, гундина

больше мне делать нечего, как прикалываться :)) а Москва старается шагать со всем миром в ногу там, где можно делать деньги, разве нет? 16.12.2015 19:15:03, gizhunya

Разве да. Вы когда пишете, что в Вашингтоне "везде, куда приезжает большое количество людей, есть платные парковки", и предлагаете нам перенять этот опыт под копирку с отменой платной парковки в выходные дни - не забывайте, пожалуйста, что в Москве именно ВЕЗДЕ большое количество людей. И в выходные дни в том числе. Так что, поаккуратнее с советами и со своим опытом. 16.12.2015 19:19:44, гундина

а где Вы увидели советы? :) Да, все, кто приезжает работать, чьи офисы там стоят, должен платить, а те, кто живут там - не должны - это не совет, а моё мнение :)

И да, "Так что, поаккуратнее с советами и со своим опытом." - это, что, угроза? Бить будете? :) 16.12.2015 19:27:46, gizhunya

Ну перечитайте свое исходное сообщение что ли. 16.12.2015 19:34:46, гундина

извините, пожалуйста, значит я не умею точно формулировать мысли свои, раз Вы меня так поняли. Но советов я совершенно определённо не даю и давать не хотела :) 16.12.2015 19:45:23, gizhunya

"Издержки виртуала"(с). И вы меня извините. 16.12.2015 21:40:15, гундина

Потребовали отставки Ликсутова

[ссылка-1] 15.12.2015 22:40:10, يانغ ل

требование необоримой юридической силы :))) 15.12.2015 22:49:05, AleXXX

так и хочется спросить "боже, на кого это рассчитано":)))))))))) 15.12.2015 23:22:54, Иллика

странные люди пишут про странных людей для странных людей... 16.12.2015 10:03:29, AleXXX

я вот тоже не понимаю - на кого? завтра, видимо, будет ещё один митинг, стихийный, на местах), их местных жителей, под лозунгом "спасибо за платные парковки в наших районах". я прям даже свечку бы поставила, только не знаю, кому именно)) 15.12.2015 23:32:01, Авралл

ну, они типа "слышали звон"... :))) 16.12.2015 08:45:44, Иллика

тяга к халяве неистребима15.12.2015 21:55:06, AleXXX 
если тут и может идти речь о тяге, так о той, что к наживе
15.12.2015 21:57:32, يانغ ل 

вам в Скандинавию.Там быстро и доходчиво объяснят в евро,что такое гос.нажива
15.12.2015 23:25:43, точка.ру 

бастуют-то те, кто не хочет платить... А кто действует по закону - они сидят в теплых уютных домах, нефига им по улице в такую погоду шляцца...
15.12.2015 22:09:59, AleXXX 

вашей улицы тут [ссылка-1] нет? тогда сидите, конечно
15.12.2015 22:35:27, يانغ ل 

Подозреваю, что его улица на несколько сотен (а то и тысяч) километров ближе к этому списку, чем ваша.
16.12.2015 11:34:57, гундина 

А. Ваша улица есть? А то смотрю, жарче всех за счастье народное борятся те, кто этого счастья и не нюхал.15.12.2015 23:00:40, Зюйд-Вест 
наконец-то! в двух районах (которые знаю), это будет просто спасением для местных жителей. на этих улицах нет жилых домов, там паркуются те, кто приезжают в бесконечные офисы. паркуются так, что не из двора не выехать, ни встречным машинам по улице не разъехаться. какая прекрасная новость. а вы всё на власти пеняете, что не делают ничего для народа. делают, ещё как! пусть теперь все эти паркуны или деньги платят или на метро ездят.
а на митинг против пошли именно они - те, кто плюют на остальных, паркуясь, как хотят.
15.12.2015 22:55:42, Авралл 

вот именно местных жителей вам хорошо бы послушать, тех, которые вышли сегодня на пушку. их мнение ничего не значит?
15.12.2015 23:02:26, يانغ ل 

нинадалялятарас15.12.2015 23:13:32, *SloNik* 
так это вам бы послушать местных жителей - меня, например. но вы же хотите слушать не местных, а тех, кто вышел - то есть тех, кто в районах не живёт, а приезжает туда работать, паркуясь бесплатно, как попало, мешая местным жителям.
15.12.2015 23:08:09, Авралл 

пс...))) (шепотом)... это все халявщики безграмотные, которые должны сидеть тихо и не высовываться, челяди слова не давали)15.12.2015 23:07:34, verum 
это вот это вы называете туманным словом "инакомыслие"? ок, теперь понятно. и, главное, видно, как вы уважаете другое мнение. в частности моё, как местного жителя. очень "конструктивный" комментарий.
15.12.2015 23:12:33, Авралл 

Я не настолько зависима от этой конференции и мнения завсегдатаев, чтобы воспринимать комментарии от людей, делающих выводы о моей вменяемости по нескольким строкам, всерьез и, следовательно, общаться в каком-либо другом русле, кроме саркастического) Когда люди не переходят на личности и адекватны в общении, я всегда расположена к диалогу.15.12.2015 23:17:28, verum 
мне неинтересно, от чего вы зависимы, или независимы. к чему вообще этот ваш комментарий выше? блеснуть сарказмом?
я, как местный житель, очень рада этим платным парковкам в двух своих районах. кто-то, с нечитаемым ником, убеждает меня, что мне надо прислушаться к каким-то неизвестным "местным жителям", которые вышли на митинг,и учесть их мнение. и тут вы ему вторите "саркастически" на тему, что мнение местных жителей никого не волнует, и они должны сидеть тихо. откуда эта информация, что не волнует? я вот, наоборот, вижу, что волнует. и что к мнению местных жителей наших районов прислушались, и пошли нам навстречу.
а уж этот "переход на личности" оскомину уже набил, честное слово. я думаю что те, кто так боятся за свою личность, не общаются в публичных местах с незнакомыми людьми.
15.12.2015 23:28:12, Авралл 

А к чему Ваш комментарий о моей личности?)
Я как местный житель, которого касается платная парковка (мой район там тоже есть), не согласна. Только Вы сразу же всех несогласных причислили к хамам, которые паркуются как хотят.
Только среди несогласных есть не только владельцы бентли, а еще и пенсионеры, которые молятся на свои колымаги, которые возят их на дачи и им эти 3000 в год совсем даже не копейки.15.12.2015 23:34:33, verum 
ну и что им в центре делать?
16.12.2015 10:20:40, AleXXX 

1. Живут они там
2. многие учреждения находятся именно в центре
3. платные парковки делают не только в центре. Посмотрите Вешняковскую улицу - от нее до МКАДа метров 500 - там тоже теперь не жить?
4. Проблема не только в платности. Проблема еще и в том, что количество парковочных мест уменьшают. До введения платной парковки мне требовалось пару кругов проехать, чтобы найти место для машины. Теперь парковки платные, а кол-во кругов увеличилось. Платные парковки - не панацея от пробок, а ОДИН из инструментов. ДРУГИМИ предпочитают не пользоваться. Отсюда и недовольство.
16.12.2015 14:12:40, Natalyt75 

На Вешняковской платная парковка только на участке, прилегающем к метро (от круга до станции). там пора делать _очень_ большую перехватывающую парковку16.12.2015 14:39:00, Зюйд-Вест 
Вообще-то там есть очень большая перехватывающая парковка, только она все время пустая (вместо дешевого овощного рынка ее сделали. Теперь овощи далеко и дорого). Вот сколько туда к родителям езжу - никогда на этом куске Вешняковской заторов не было. Да и с середины этого отрезка - до станции - вообще кирпич.
Сдается мне, кому-то денег хочется и с новых мест и чтобы перехватывающая заполнялась
16.12.2015 16:02:49, Natalyt75 

Ни одной колымаги около моего дома уже нет давным-давно, с 7 утра все забито вполне себе приличными машинами. А мне потом из-за них раньше часов 20 домой приезжать смысла нет, будешь кататься минут 15-20 вокруг в лучшем случае. Надоело, если честно
16.12.2015 00:21:05, Lady Z 

У нас во дворе 1 старенький москвич, 1 жигули и еще волга, которые дедочки с нежностью чистят от снега, прогревают (они раньше в гаражах их хранили, да те снесли). А ездят они только с мая по сентябрь на них. Что за районы, в которых все забито с 7-ми утра? У меня вот нет такого, а парковки платные все равно делают.16.12.2015 00:28:33, verum 
Около ближайшего к Мытищам метро. У нас, по-моему, весь этот город паркуется, чтобы дальше на метро ехать
16.12.2015 00:40:05, Lady Z 

Ааа.. Так для этого перехватывающие парковки же есть. У нас сделали платные парковки там, где всегда пусто, там ставят только приезжающие в гости или в ближайшие магазины или когда, приехавшие в гости заняли чье-то место. А если во дворах потом сделают как в пределах ТТК... Кстати, насколько я помню в центре платные парковки сократили. Пойду поищу инфу, с чего бы.16.12.2015 00:46:07, verum 
А чего вы тогда за своих пенсионеров с калымагами волнуетесь? Если парковки делают там, где пусто?
16.12.2015 00:53:05, Lady Z 

Пока там, а дальше во дворы залезут. Начали с садового...16.12.2015 00:56:21, verum 
В моем дворе пусть уж лучше сразу делают. Он у нас проездной, шлагбаум не поставишь. Все машины с улиц теперь туда запихиваться будут
16.12.2015 01:12:56, Lady Z 

Моя есть и что? Резидентское разрешение стоит доступные деньги. А так надоело искать парковку вечером по 15-20 минут и парковаться в 2-х кварталах от дома.
15.12.2015 22:51:32, кукося 

о, у нас такая дорожная ситуация, что и с резидентским приходится парковаться не у дома:) Дворы - с гулькин нос... на дорогах парковочные места размером с грузовик:))) на место двух машин можно три поставить:)
16.12.2015 08:58:31, Иллика 

а у меня вокруг офисы и Вузы. Да еще 2 фитнес рядом. Народ, видимо, работает в 2 смены и учится вечером...
Хоть выходи каждый день после 23 и перепарковывай машину
16.12.2015 09:38:51, кукося 

для вас доступных. важное уточнение.
15.12.2015 22:59:28, يانغ ل 

[ссылка-1]
- Бесплатно в случае получения РПР для паркования с 20:00 до 08:00
- Для круглосуточного паркования необходимо дополнительно приобрести абонемент. Cтоимость 3 000 руб. В год...
Митинг неимущих владельцев автомобилей? Не смешите людей. 3000/12 это 250 рублей в месяц
15.12.2015 23:20:52, кукося 

а почему вы моё мнение, как местного жителя, игнорируете? я - за и очень рада. и, как местный житель, считаю что на митинг вышли провокаторы и автомобильные хамы.
15.12.2015 23:10:16, Авралл 

нам пофик - у нас гараж.

я б вааще запретил иметь машины без гаража и/или проплаченной вперед за срок эксплуатации машины места на стоянке. Задрали машины под окнами. Давно не жгли, что ли?

Поражает бентли, стоящий впритирку к мусорным бакам... Перед домом, где самая дорогая квартира, возможно, стоит дешевле этой машины :)
15.12.2015 22:48:36, AleXXX 

А ты уверен, что ваш гараж завтра не снесут? У нас уже половину, если не больше, посносили. Причем ГСК, а не левые ракушки.16.12.2015 11:06:02, VarNa 
не снесут. Я - уверен.
16.12.2015 11:35:43, AleXXX 

Если бы разрешили возить гараж за собой по всей Москве, то было бы отлично. А если машина стоит все время в гараже, то гараж можно даже и не в Москве иметь
Я. как житель центра, предлагаю сделать въезд в пределы Садового кольца платным. Для жителей центра ввести льготный "проездной"16.12.2015 00:09:14, Степная кошка 
отличная инициатива, полностью поддерживаю. Меня в этом плане поразили Рига и Таллин. Вроде в центре улицы не пешеходные, а машин почти нет, а если есть - то очень красивые... Объяснили, что въезд в Старый город стоит около полугодовой средней зарплаты по стране... Может, врут, не знаю...
16.12.2015 10:06:19, AleXXX 

Ну, это перебор. В центре столько всего, что пропуска замучаешься оформлять, если надобность есть. Я про поликлиники и больницы, которые обслуживают весь город и область.

И в целом, это неправильно. Тогда можно въезд в каждый район так же ограничить. Ни в гости, ни в магазин.16.12.2015 00:34:32, фа 
это правильно.
16.12.2015 10:06:44, AleXXX 

а зачем пропуска. Шлагбаум и въезд за 1000 руб. В поликлиники или больницы на такси или в свой район. Посетители городским транспортом доберутся. Да и что уж там за поликлиники-то? Я вот наоборот в поликлинику за пределы Садового отправляюсь, причем без всякой машины.16.12.2015 01:35:09, Степная кошка 
"Павлины, говоришь?" (известный фильм :о))))

Фантастический ответ. Судим по себе, остального мира не существует. И скорее всего у вас и вашей семьи неплохое здоровье.

Наша поликлиника - на Кропоткинской [ссылка-1]

Мы - 100 с лишним км от Москвы. Неходячий ребенок. Вернее, до 12 он ходил, но на городском транспорте с ним было застрелиться ездить. А с 12 лет - на руках и в кресле.

Хорошо, что вы это написали. Мне казалось, мало кто так думает.

Про бабушку, живщую в центре, вообще умолчу, что уж там, какое посещение родственников... 1000 рублей и шлагбаум...16.12.2015 01:58:21, фа 
а почему с дальнобойщиков надо брать штраф 0.5 млн рублей?
А почему в Москве стали брать на капремонт по 15 руб за кв м?

Я так не думаю, кстати. Но я уже поняла, что все разучились воспринимать гиперболы и относятся серьезно к любой ерунде, написанной или высказанной, чему в немалой степени поспособствовали ТВ и фантастическая дума.

А почему Вам не жалко бабушку в центре, которая осталась почти без транспорта? У нас по выходным проходит один автобус в 50 минут, а до метро идти бодрым шагом минут 25. До единственного и не очень дешевого магазина тоже минут 15-20. По этой логике бабушек надо из центра вывозить.
А парковка у поликлиники тоже не бесплатна, как и у дома бабушки

З.Ы. по поводу ребенка я Вам искренне сочувствую. Если бы знала, то писать верхние посты не стала бы16.12.2015 03:29:39, Степная кошка 
Да уж.. Дальнобойщики у нас все поголовно стали неимущими.. .теми, которые любовно свою колымагу чистят и прогревают... потому и бастуют бидняшшки, деньги-то платить никто не любит. А шлагбаум по 1000 р за въезд много желающих наставить. И кстати не только в центре. Так что вы из центра тоже никуда съездить на машине не смогли бы. Это не выход. А вот платные парковки в центре сильно поубавили количество машин в пределах Садового кольца в будни. И проехать стало легче по всем улицам. Да и не только в центре.16.12.2015 09:41:51, Лусинда 
у меня нет машины, поэтому можно все обставить шлагбаумами. Главное, чтобы проходные дворы остались проходными для пешеходов, а то сейчас все заборами двухметровыми перегораживать наладились16.12.2015 14:22:16, Степная кошка 
Конечно, для пешеходов должно быть место. И для велосипедистов, как это ни весело звучит в условиях Москвы, но я по Дубне весь год езжу на велосипеде, только после сильных снегопадов иду пешком. Народу такого меньше, чем летом, но зимой человек на велосипеде - обычное дело.

Машин много, это проблема, решать ее надо, но не запретами. Платные парковки - отличный выход. Только тем, кто живет рядом, разрешить ставить машины бесплатно. Вроде бы, сейчас так и есть.

Про бабушку. Я конкретно про свою написала, которая жила в Курсовом переулке, рядом с описанной поликлиникой. И у нее не было проблем с магазином (в их же доме) и до метро Кропоткинская минут пять ходьбы. Я имела в виду, что навещать родственников, живущих в центре и тем, кто плохо передвигается в условиях "шлагбаум, 1000 рублей" будет невозможно.

Повторю, проблема глобальная. Интересно, насколько можно вглубь рыть гаражи? Под каждым домом подземные гаражи для своих, вот и улицы свободнее станут.16.12.2015 16:17:53, фа 
"Только тем, кто живет рядом, разрешить ставить машины бесплатно. Вроде бы, сейчас так и есть" Бесплатно только с 10 вечера и до 8 утра. Можно купить резидентское место за 3 тыс в год. Это дешево. Но ! это не в перделах округа, а рядом с домом (не знаю, насколько рядом). И если бабушка живет на Кропоткинской, а Вы на Якиманке, то час парковки около бабушки для Вам будет такой же платный, как и для всех. И парковка перед поликлиникой тоже платная. У нас и около почты парковка платная. Так что либо топай 3 остановки пешком (по расстоянию), либо плати за остановку. Я-то три остановки пешком. Пешком, а не на автобусе, потому что автобус подвозит на 2 трети этого пути и ходит раз в 50 мин. Потом можно пересесть на второй автобус, который ходит раз в полчаса.
В моем доме "окнами на Кремль" нет магазина. До магазина, в котором хоть что-то есть надо перейти 3 светофора туда и три обратно.
Наши дома на реке. Там глубоко нельзя копать. Лет 10 назад офисное здание замахнулось на подземные парковки - поплыл их дом и пошли трещины по соседнему. Рыть в глубину перестали17.12.2015 00:21:32, Степная кошка 
Понятно, что не везде можно копать. Но если нарыть парковок там, где можно, то в целом проблема несколько ослабнет.17.12.2015 14:51:05, фа 
Бабушку у метро можно навещать и на метро, ведь это бабушка старенькая, а не ее дети и внуки... эти все разговоры есть утешение в пользу бедных.
А насчет копать под домами - сами понимаете, что это утопия, почти нигде такое не получится, в Москве уж точно. Только дома посыплются...16.12.2015 16:33:02, Лусинда 
Да, в пользу бедных. Получается, что бабушку могут навещать только здоровые и крепкие, способные к самостоятельным передвижениям родственники и знакомые. Если в семье маленькие дети, инвалиды, то возможности у них не будет. Пишу конкретно про себя, ибо ребенок мой с 12 лет не ходит от слова "совсем", даже на ноги не опирается и сидеть почти перестал. И таких людей много. Если вы их не видите, то не значит, что их мало, это значит, что они выйти не могут, если выходят, то дальше крыльца передвигаться - проблема.

Во многих городах стоянки под домами, в Париже, например. Причем, глубоко вниз многоуровневые гаражи.16.12.2015 18:47:14, фа 
Ваш ребенок как раз тот случай, когда людям надо давать право бесплатной парковки. С маленькими детьми все перемещаются отлично без а/м, я уже третьего ребенка без а/м подращиваю, вполне себе вариант.16.12.2015 19:30:21, Василиса из сказки 
Вы опять судите по себе :о)) Разные бывают дети. У ранних аутистов инвалидность не стоит, а в транспорте с ними невозможно.

А если погодки или близнецы? На метро с коляской не поездишь, а уж с двумя - ... А если мама с большой спиной и т.д. и т.п.16.12.2015 21:20:43, фа 
Как не поедешь с коляской? Я каждый день как-то летом ездила. И спина у меня проблемная.
Чтобы всем было идеально удобно, так не будет такого. Потому что в пробках стоять тоже не идеально удобно. И машины по проезжей части обходить, ибо на тротуаре все занято.
Маме- владелице раннего аутиста, живущей в далеком Подмосковье и имеющей в центре Москвы бабушку-инвалида, которой каждый день нужна помощь, будет непросто очень, да. В таком случае люди съезжаются, договариваются с другими родственниками и т.д.16.12.2015 23:04:11, Василиса из сказки 
Да, идеала для всех достигнуть невозможно, но хорошо бы не останавливать стремление к нему.17.12.2015 14:47:13, фа 
Ну так новые-то почему тогда без подземных парковок строят?
Впрочем... Конечно, рисовать-то оно дешевле
16.12.2015 18:19:48, Natalyt75 

в центре не везде это возможно - там уже все под землей перекопано.17.12.2015 00:23:03, Степная кошка 

Вернуться в конференцию