... хоть шерсти клок)

Сенаторы порадовали - предложили национализировать производство спиртного.

[ссылка-1]

14.12.2015 17:17:15, NNN117

139 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

давно пора и производство и продажу взять под государственный контроль, тогда и спросить будет с кого.. 15.12.2015 06:52:53, Елена Д.

Вечером пятницы накропала свою маленькую программку выхода из кризиса, вот уже 1-ый пункт пошел в разработку) Прикольно.
Да, тоже считаю, что надо эту отрасль национализировать. 15.12.2015 13:30:32, NNN117

Думаю, и здесь не обойдется без отработанной схемы.
1.Госмонополия на пр-во спирта.
2.Передел рынка пр-ва алкоголя путем сбыта спирта аффилированным, дочерним, сыновним и т.п. лицам.
3.Рост цен.
4.Еще и кредитов у государства возьмут на обустройство, модернизацию, закупку оборудования, строительство производственных площадей. 15.12.2015 13:53:35, культура протеста

слава незайкому что денег у нас этих!!!! завались вощем 15.12.2015 15:32:18, ЁЁЁЁЁ

Умиляюсь))))) 15.12.2015 11:56:33, NLU

Предвидела и это. Произвожу хорошее спиртное. 14.12.2015 22:23:46, NLU

я б сказала забойное.Переусердствовали, тестируя. 14.12.2015 23:39:32, точка.ру

кому идут деньги от того, что я купила, мне все равно. Но если цены на водку заметно возрастут, то ведь очевидно, что самогоноварение вернется на кухни. Навыки не утеряны. Я-то правда, водку не пью, но можно настойки делать 14.12.2015 21:05:56, Степная кошка

Давнооо подкатывают, информационная бомбежка вовсю )
Уж что что в смутные времена, а питие у нас должно быть от пуза и подконтрольно. 14.12.2015 21:02:55, ЁЁЁЁЁ

Да дело не в смутных временах, те, кто пили очиститель с растворителем, будут продолжать.
Если примут закон, то мы очень скоро узнаем имена достойнейших и достойных, в чьи надежные руки можно вручить "безопасность страны", и что-то мне подсказывает, эти имена окажутся до боли знакомыми.

А то, что многих давно манит лакомый кусок, это правда.

Вот вам мнение из лохматого 2009го, что не госмонополия, а акцизы решают проблемы с контрафактом.
Угадайте с трех раз чье оно?)
[ссылка-1] 14.12.2015 21:20:55, культура протеста

Вы вообще знаете, о чем тут речь идет? Производство алкоголя и производство спирта не одно и то же. Вы определитесь уже, а то такое впечатление, что вы в трех соснах запутались 14.12.2015 23:59:47, RareCat

Всё что можно национализировать, надо национализировать!14.12.2015 19:21:42, ЖенаПолковника 
Смело! А то, что эффективность падает - это ничего? особенно в теперешних условиях?
14.12.2015 20:47:04, === 

Ниже чем упала в девяностых при передаче в частные руки, не упадет. Вместо того чтобы чистить коровники, частные руки побежали капиталы перекачивать, никто в их эффективность не верит уже...15.12.2015 00:36:59, ЖенаПолковника 
Да ладно - в том состоянии, в котором они получили эти предприятия после владения государством... и что они потом с ними сделали, перед тем, как все оттяпали.
15.12.2015 00:39:53, === 

Все позакрывали, производства встали, колхозы закрылись и земля стояла заброшенной. Кроме откачки ресурсов ничем эти руки себя не проявили. То ли дело раньше, при государстве. Аж 40 % мирового рынка самолетов наши были...а щас 2%. Где эффективность-то?15.12.2015 00:56:15, ЖенаПолковника 
Какие самолеты были наши? Поподробнее, пожалуйста...

Кстати, правда, что Трансаеро из бизнеса вывели? Помню, с Аэолфлотом было не сравнить в своё время...
15.12.2015 06:27:37, === 

Бузинесс этот имеет у нас одну единственную модель - за счет долгового финансирования become too big to fail и требовать госденег на расплату с кредиторами. От металлургии до авиалиний. А, не, был исчо банк ну о-очень высокотехнологичный (кроме шуток, весьма приличный уровень) и с революционной моделью, скрестил, понимаешь, банковский офис с магазином мобильников (т.е. из ничего сделал розничную сеть), да вот беда, кредитный портфель формировал, выдавая потребкредиты на покупку гаджетов тем, кому гаджеты эти не по карману. И не спасли хорошие технологии, розничная сеть на каждом углу и даже честность владельца. Потому что если покупателю не по карману айфон, а у тебя есть банк, тебе не надо кредитовать его покупку.

А если у тебя авиалиния, не надо демпинговать. Не ты первый, кто попробовал и плохо кончил.
15.12.2015 10:31:48, OlgaStPb 

40% мирового рынка авиастроения держал СССР - поди мало?15.12.2015 07:03:18, RareCat 

 


 


 
Да ладно, самолеты ... Водки поганой, и той 49% левака (судя по опросам ВЦИОМ о цене, по которой покупается водка). И эта левая водка делается в основном не в подвалах, а на этих вот эффективных заводах. Оттяпали ... я-ца надо оттяпывать за это.
15.12.2015 02:21:42, OlgaStPb 

Эффективность чего? Производства спирта? А в чем его эффективность? В том, что больше этого г-на произведут, или что с меньшей себестоимостью произведут (на три копейки в сравнении с акцизом)? Или что бОльший об'ем из-под акциза выведут?
14.12.2015 23:01:36, OlgaStPb 

Как показывает практика - эффективность в наших условиях падает как раз в руках частных собственников14.12.2015 22:44:50, RareCat 
У вас искаженная практика. Посмотрите на то, что происходит с национализированной нефтянкой.
14.12.2015 23:04:55, === 

Неинтересно с вами. У вас лапша, стряхните.14.12.2015 23:20:02, RareCat 
Вы думаете с вами веселее, после таких "аргументов"? :)

А что, эффективность растет? Расскажите, пожалуйста про рост добычи, включая среднегодовой прирост, против "донационализирования", сколько новых месторождений ввели в действие (опять же, по сравнению с "до") и кто это делал, кто инвестирует и куда, и т.д. И это со льготами! Ну, какие у вас проверенные данные? :)
14.12.2015 23:34:37, === 

Ты хочешь сказать, что мы слезаем с нефтяной иглы?
14.12.2015 23:37:53, гундина 

с экспорта сырой слезаем помаленьку
14.12.2015 23:40:36, Зюйд-Вест 
При чем тут экспорт, девушка?
14.12.2015 23:41:42, === 

бабушка, приберегите пыл молодого сердца, не расходуйте зря.

и эта прелесть что-то вещает про тон))14.12.2015 23:44:53, Зюйд-Вест 
Это был комплимент, вы опять не поняли :)
15.12.2015 06:28:51, === 

Вы мне сначала напишите, какие компании в нефтянке у вас числятся национализированными. А то я теряюсь в догадках, что вы имеете в виду:))14.12.2015 23:37:17, RareCat 
Даже с этим проблемы? 

ЮКОС, Сибнефть - первое что приходит в голову. 
14.12.2015 23:40:45, === 

Давайте я вам облегчу задачу и сразу скажу: нет в России сырьевых компаний, принадлежащих государству. Есть только компании с госучастием. Тогда как в Норвегии, например, насквозь сырьевой стране, все нефтяные компании целиком в госсобственности. Или методичку меняйте уже, что ли, или серьезно ее корректируйте, иначе вам никто верить не будет:))14.12.2015 23:52:21, RareCat 
Роснефть, Газпром - это государственные предприятия.

Хотя радует, что равняетесь на Норвегию.
15.12.2015 00:38:46, === 

А на Норвегию у нас не равняются, как видите:)) Там уровень жизни повыше, чем на вашей новой родине как раз потому, что все доходы сырьевые идут в бюджет. А не в большой офшор на три буквы (США)15.12.2015 07:09:30, RareCat 
38% акций в Газпроме - государственные. Это даже не блокирующий пакет. Роснефть - там нет вообще госучастия. Вы все же предмет изучите, прежде чем сюда ваши смутные представления о действительности вываливать15.12.2015 07:07:00, RareCat 
Правда что ли? Может, в офисе уточнишь?
15.12.2015 00:58:51, гундина 

Роснефть - открытое акционерное общество, главным акционером является государство, но не единственным.
15.12.2015 00:54:15, Hel 

1 (одна) акция Роснефти принадлежит РФ.15.12.2015 07:12:18, RareCat 
Это напрямую.
ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ» обладает 69,50% акций и находится в 100%-ной федеральной собственности. Прямая доля государства (в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) в ОАО «НК «Роснефть» составляет 0,000000009%
15.12.2015 10:17:24, Hel 

ОАО - это априори не госструктура. Только предприятия типа ФГУП. И потом, по последним данным, у Роснефтегаза только 10% в Роснефти. Так что никакого госвлияния (кроме страшилок типа лишить благосклонности) нет15.12.2015 11:23:56, RareCat 
Государство контролирует пакет и назначает менеджеров. А так да, акционеры...
15.12.2015 06:33:59, === 

В любом случае, это не государственная нефтяная компания. Вы же любите четкие формулировки?
15.12.2015 10:18:20, Hel 

Что ж вы так не бережно, убежит ведь.
15.12.2015 00:08:34, гундина 

уже, мне кажется)15.12.2015 00:10:36, Зюйд-Вест 
Нет, Сибнефть не госкомпания. Еще попытайтесь найти:))14.12.2015 23:48:21, RareCat 
Соберитесь. Я написала, что они были национализированы.
15.12.2015 06:31:51, === 

Нет, не были. Где вы берете такую траву (зачеркнуто) информацию???15.12.2015 07:13:51, RareCat 
Юкос ликвидирован 8 лет назад. даже с этим проблемы у специалиста..14.12.2015 23:46:33, Зюйд-Вест 
Ага, и куда перетек, интересно?...
15.12.2015 06:29:57, === 

Ты сначала скажи ОТКУДА юкос взялся, а потом ужэ умничай...
Наколумочальники...(((15.12.2015 07:41:00, ГрандПапчик 
Все украденное велено считать ничейным15.12.2015 11:25:03, RareCat 
Господи, с нефтянкой-то что?
14.12.2015 23:18:09, гундина 

это вам кто рассказал то? а производство спиртного в России всегда было под госконтролем, и правильно - денашки в бюджет пойдут14.12.2015 22:36:31, ТВЛ 
Так вы еще и национализацию к госконтролю приравниваете?  Ну спецы, ну спецы...
14.12.2015 23:06:29, === 

да ладно к словам цепляться, я имела в виду именно монополию. А спецов у нас - вы да еще пара с правильными днк, куда мне, что вы...14.12.2015 23:16:50, ТВЛ 
Вы как Песков, "не цепляйтесь к словам" ;)))

Национализация производства и монополия на распределение - это как "Москвич" и "Ламбургини" ;)
15.12.2015 06:36:25, === 

не, куда нам. спец тут один)14.12.2015 23:12:27, Зюйд-Вест 
эффективность не падает, давно лежит, отдыхает
ВЭБ на грани банкротства [ссылка-1]
РЖД в том состоянии, в котором его оставил не желавший отчитываться о доходах Якунин без господдержки ждут убытки
14.12.2015 20:54:03, культура протеста 

А чем тебя огорчила эта новость? 14.12.2015 19:04:19, ГрандПапчик

Еще один способ пополнить госбюджет за счет граждан и предпринимателей.14.12.2015 18:33:23, === 
ну да, а в чем проблема? Гражданам абсолютно по фигу, кому платить, тут хоть какая-никакая отдача будет для граждан же, а не в кариман непоймикому14.12.2015 22:37:39, ТВЛ 
граждане тут причем? они чистый спирт не потребляют в промышленных масштабах14.12.2015 18:49:34, Зюйд-Вест 
При то, что национализация чего-либо сказывается на гражданах.
14.12.2015 19:41:41, === 

скажи это самым развитым странам Европы - там много что монополизировано государством))14.12.2015 22:38:24, ТВЛ 
Я думаю, они в курсе - в отличие от З-В.
14.12.2015 23:02:39, === 

она развитые, вы прочитали? занимают первые места в мировых рейтингах по благосостоянию населения)) такшо они в курсе, да, в отличие от вас14.12.2015 23:18:05, ТВЛ 
Ну так поделитесь информацией с теми, кому подобные данные недоступны? В каких развитых странах Европы производство и распределение алкоголя национализированы государством? Списочек желательно, чтобы тренд просматривался.
14.12.2015 23:38:26, === 

Пожалуйста
 Страна ¦ Тип монополии ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Белоруссия ¦Государственная монополия на производство ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Болгария ¦Государственная монополия на производство и торговлю ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Канада ¦Региональные монополии, контролирующие продажи алкоголя в ¦
¦ ¦зависимости от потребления ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Финляндия ¦Монополия на розничную продажу (за исключением алкоголя ¦
¦ ¦крепостью менее 4,7%) ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Франция ¦Монополия на оптовую продажу бренди ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Германия ¦Монополия на оптовую продажу бренди ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Латвия ¦Монополия на производство вин и крепких спиртных напитков ¦
¦ ¦Лицензия, требуемая для продаж ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Литва ¦Монополия на производство вина и крепких спиртных напитков¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Норвегия ¦Монополия на производство крепких спиртных напитков и их ¦
¦ ¦розничную продажу ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Швеция ¦Государственная монополия на розничную продажу (кроме ¦
¦ ¦продажи некрепкого пива в магазинах бакалеи) ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Швейцария ¦Государственная монополия на производство крепких спиртных¦
¦ ¦напитков (за исключением вина, пива и сидра) ¦
¦ ¦Монополия предоставляет лицензии другим производителям ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Македония ¦Государственная монополия на производство и распределение ¦
¦ ¦всех алкогольных напитков ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Турция ¦Государственная монополия на производство и распределение ¦
¦ ¦крепких спиртных напитков ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Туркмения ¦Государственная монополия на производство всех алкогольных¦
¦ ¦напитков ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Украина ¦Государственная монополия на спирт ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦США ¦Лицензия или монополия в зависимости от штата: в 18 штатах¦
¦ ¦введена монополия на оптовую продажу, в 10 из них - ¦
¦ ¦монополия на розничную продажу ¦
+--------------+----------------------------------------------------------+
¦Уругвай ¦Государственная монополия на производство крепких спиртных¦
¦ ¦напитков, которая может лицензировать других ¦
¦ ¦производителей ¦
15.12.2015 00:18:16, Hel 

Хел, во-1, я уже говорила, что не считаю корректным участвовать в беседах с модератором. Но задавая подобные вопросы, вы меня вынуждаете.

Во-2, есть большая разница между "монополией на продажу" и "национализацией". Ясен пень, что в большинстве стран принята система лицензирования государством. Кто с этим спорит?

Но это СОВСЕМ разные вещи, чем описываемое в исходной статье, где предлагается ПРОИЗВОДИТЬ алкогольные напитки только на государственных заводах.

Впрочем, идея настолько бредова и непрактична, что скорее всего ничем не закончится.

Хотя никогда не знаешь, до чего может дойти.
15.12.2015 00:46:23, === 

А Вы не прочитали, что в исходной статье тот же чиновник говорит, что речь об отъеме бизнеса не идет? Речь идет как раз о монополии государства на производство спирта. Кстати, эта возможность изначально прописана в федеральном законе, принятом аж в 1995 году.
В тех государствах, список которых приведен, речь идет о монополии государства на производство и (или) продажу, а не на лицензирование. Вы прочитайте внимательнее эту табличку.
15.12.2015 00:58:32, Hel 

Да не напитки ... никто не посягает на священное право разливать 100 брендов водки из одной цистерны спирта. На производство СПИРТА.
15.12.2015 00:53:34, OlgaStPb 

Это пустое.
такое вот выборочное чтение: здесь читаю - здесь не читаю15.12.2015 01:03:36, Зюйд-Вест 
Ну так надо ж демонстрировать публике, што тут за аналитеги елитные :-))
15.12.2015 01:10:53, OlgaStPb 

так публика и не сопротивляется уже)15.12.2015 01:14:43, Зюйд-Вест 
Та вон, когда местные кулинары демонстрируют майонезные салатики да кособокие оладьи, то публика тыкает пальчиком укоризненно - ты не повар, а бракодел. А когда аналитег майонезничает (усе у него с майонезом, от ближневосточной политики до водочного производства, бо идейный майонез забивает невкусный вкус - пипл хавает :-))
15.12.2015 01:26:25, OlgaStPb 

ну, перефразируя известную пословицу: аналитстововать - не мешки ворочать оладьи печь)15.12.2015 01:42:19, Зюйд-Вест 
Эх, а мне разобраться с net worth и водочными акцизами проще, чем оладьи толковые испечь :-)) Ау, элитное ДНК, экономист Вы никакой, и на гугеле навечно забанены, но может, оладьи к Вас вкусные?
15.12.2015 02:09:30, OlgaStPb 

Еще раз для непонятливых: речь не идет о производстве и распределении алкогольной продукции. Сначала уясните тему. И скажите, пожалуйста, почему же вам недоступны такие элементарные сведения?15.12.2015 00:02:34, RareCat 
Вы не прочитали статью в исходном топе? Там речь шла про "национализацию производства и распространения алкоголя". 
15.12.2015 00:42:26, === 

Из этой статьи: "Речь идет о праве производить спирт только в государственных учреждениях."
15.12.2015 01:01:12, Hel 

Вах! пришел специалист и по странам, и по спирту)
так объясните же, чем повредит гражданам госмонополия на пр-во спирта)

там, впрочем, Ольга все сказала14.12.2015 23:09:07, Зюйд-Вест 
Я в таком тоне не общаюсь, это во-1. А во-2, на этот вопрос я уже отвечала - ищите.

14.12.2015 23:13:48, === 

1.это вы тут про тон рассказываете? сами-то себе позволяете, что угодно. вечно хорохоритесь, умничаете, а потом сморозите неловко - в кусты)
2. ну , не разговаривайте.
3. неужели я буду ваши опусы специально искать14.12.2015 23:18:51, Зюйд-Вест 
каким образом?))14.12.2015 21:14:24, Guard 
В нашей стране пока не было примеров национализации, только приватизация. Как она сказывается - мы уже изучили14.12.2015 20:03:15, RareCat 
Не смешите.
14.12.2015 20:32:02, === 

Информативно:)) Странно, что вас смешат прописные истины14.12.2015 22:40:34, RareCat 
фраза ни о чем. как госмонополия на спирт скажется на гражданах? перестанут метанолом травиться, покупая "точно такой же, как настоящий" алкоголь, это без сомнения14.12.2015 19:46:29, Зюйд-Вест 
Вы хотите здесь развернутый анализ экономических, политических и социальных последствий национализации вообще и производства спирта в частности в условиях постсоветского пространства?  Немного форумом ошиблисть.

Хотя литературы много на эту тему.

Проблема подделки алкоголя не решается национализацией. Есть другие эффективные методы, которые прекрасно работают в странах, где производство спирта не национализировано. 
14.12.2015 19:57:11, === 

А вот какая интересная ссылка нашлась, в частности, там и про США сказано. Оказывается, в некоторых штатах введена монополия на продажу спиртного, где оптовая, а где и розничная. А на Украине монополия на производство спирта уже больше 10 лет.
[ссылка-1]
15.12.2015 00:03:44, Hel 

Это новость? Общепринятая практика.
15.12.2015 06:38:57, === 

Так почему тогда такое неприятие вызывает предложение передать производство спирта в России государству?
15.12.2015 10:20:45, Hel 

Вообще говоря, если прочитать статью, то понятно, что речи о национализации (отъеме бизнеса в пользу государства) не идет вообще. В статье говорится, что "Ни о каком отъеме бизнеса и речи быть не может, говорит Игорь Чернышев. Речь идет о праве производить спирт только в государственных учреждениях." И я тоже не вижу в этом ничего ужасного.
14.12.2015 20:50:49, Hel 

Привычный ход: сами утверждаете, сами опровергаете) вы точно форумом не ошиблись - без вас тут скучновато)14.12.2015 20:18:31, Зюйд-Вест 
У вас тоже все привычно - придумать какие-то утверждения, опровержения... какая-то буря в стакане.

На самом деле никаких утверждений, а чистые факты. Да, национализация влияет на граждан хотя бы потому, что на ИХ ДЕНЬГИ скупается ресурс. А куда потом доходы от этого ресурса пойдут - вопрос отдельный и очень неоднозначный в российских правовых условиях. Это элементарно, что тут можно опровергать?

То, что контролировать качество можно не нацинализировав ресурс - тоже очевидно.  Видимо, не хотят или не могут. Я думаю, что не хотят... а теперь используют это как причину национализации. Типа, о здоровье граждан печемся. 
14.12.2015 20:31:02, === 

А чего ты так беспокоишься, что деньги с продажи алкоголя (а это большая статья дохода) пойдут в гос. бюджет, а не в частные карманы?
14.12.2015 20:38:31, гундина 

Да там не идет речи о монополизации продажи или производства алкогольных напитков - только о спирте - сырье для производства крепкого алкоголя. Проосто дальше заголовка никто не читает, как водится14.12.2015 21:26:30, Зюйд-Вест 
Читаем статью:

Заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике Игорь Чернышев:

"Наладить контроль на негосударственном производстве спирта практически невозможно, практика это показала. Национализация производства и распространения алкоголя поможет предотвратить продажу спиртного несовершеннолетним, продажу в неурочное время и реализацию некачественных напитков", - считает он.
14.12.2015 21:33:38, === 

А што, надо напрямую сказать - хватит выводить треть продукции из-под акциза?

Купи спирт с уплаченным акцизом, и хоть какую креативную лейбу на него вешай, бузинессмен эффективный.
14.12.2015 23:05:01, OlgaStPb 

Ольга, вы меня простите, но я вас всегда с трудом понимаю. Кому что надо сказать? 

Тут запостили статью, а потом из нее же выкидывают слова. Ну а и привела цитату. 
14.12.2015 23:08:56, === 

Этот чиновник что, напрямую должен был заявить примерно следующее: вы, гг. бузинессмены, как минимум треть продукта толкаете налево, не платя акциз. А потом еще и заявляете, что, дескать, высокие акцизы вымывают с рынка легальный продукт (будто бы нелегальный на кустарных самогонных аппаратах делают). Поэтому мы производство спирта (то, с чего берется акциз) у вас изымем, а там бодяжьте (из одной цистерны) хоть 100 "брендов" бухаловки.

Эта вся отрасль (водочная) - производство ядовитого г-на, уничтожающего здоровье и просто убивающее кучу людей в несчастных случаях и ДТП. Так еще и акцизы не платит нормально. Бузинесс, млин.
14.12.2015 23:36:31, OlgaStPb 

И что, срочно прибрать все к рукам? Очень дальновидно.
 
14.12.2015 23:42:42, === 

Исчо раз. Смысл производства водки (для общества, а не для водочников) состоит в производстве акциза. В этом его единственная эффективность, 99% акциза с выпитого об'ема собрали (а 1% бухла NLU в подвале наварила) - значит, эффективно произвели, 60% - значит, неэффективно. А для водочника смысл производства водки - зарабатывание денег, и для него эффективнее продать 1 бутылку левую, чем 10 легальных (таково соотношение акциза к прибыльности). Поэтому это конкретное производство эффективнее держать в государственных руках. Как печать денежных купюр, например.
14.12.2015 23:49:55, OlgaStPb 

Вот пример цифирек. 6.5 руб прибыли водочника с бутылки легальной водки против 69 руб акциза. Штобы при такой экономике частного бузинесса перекрыть поток налево, уж не знаю, с какой частотой этих бузинессменов расстреливать придется.

Если кому не ясна экономика - вот, допустим, нормальный завод. 50 рублей себестоимость материалов без НДС, 10 труд с собесом, пусть капвложения равны амортизации = еще 10. Итого с/стоимость 70, НДС к вычету грубо (20% берем для простоты арифметики) 12. Допустим, прибыль до процентов и налогов 10, значит, продаем за 80 + НДС = 96. Сделали левую продукцию, сэкономили что? НДС, налог на прибыль и может быть собес. Серьезного тут один НДС, даже если входящий возместили, то 16 руб нарыли, ну с прибылью и собесом пусть 20 руб. А в реале в такой ситуации (когда прибыль не показал) входящий НДС еще поди зачти, его придется в ноль выводить, а это 4 руб экономии вместо 16.

А теперь накинем к затратам акциз примерно размером в 10 прибылей. Соточку рубликов. И сравним привлекаткльность гнать продукт налево там и тут.[ссылка]

15.12.2015 00:05:02, OlgaStPb 

Не правильно, думаешь, считает? Обоснуй.
14.12.2015 21:48:28, гундина 

читайте на здоровье14.12.2015 21:35:44, Зюйд-Вест 
Плач ярославны бесконечен... Фоном...14.12.2015 21:23:11, ГрандПапчик 
Да уже чего-то поднадоело - одно и то же, хоть бы пластинку сменила. Мне иногда кажется, что она, темы не читая, строчит одни и те же ответы.
14.12.2015 21:42:33, гундина 

вы сейчас по делу написали?
снова на личности?14.12.2015 21:47:48, культура протеста 
Не мешай, тут взрослые разговаривают...14.12.2015 22:12:16, ГрандПапчик 
Я всегда пишу по делу.
14.12.2015 21:49:29, гундина 

вы просто флудите.
но это ещё ничего, в основном занимаетесь тем, что преследуете ник ===15.12.2015 08:53:17, культура протеста 
Это вам так кажется. Работайте над собой.
15.12.2015 10:19:16, гундина 

этот ник бы не подставлялся так по-глупому и меньше щеки надувал без повода, никто бы и не "преследовал"15.12.2015 09:15:17, Зюйд-Вест 
вам бы хотелось, чтоб так выглядело.
но это инсинуации, которые следуют каждый раз, когда с аргументами у вас затык.
как и в вашей теме про Потапенко - вместо обоснованных возражений по существу шельмование.15.12.2015 09:35:50, культура протеста 
это вам бы хотелось, чтобы выглядело по-вашему.
Что в теме про Потапенко, по-вашему, не соответствует реальному положению вещей? Конкретно?

с какими аргументами у меня затык?

черточки, помню, приходили с "эспертными" оценками (по БВ,например), а на выходе - пшик, без аргументов. вообще15.12.2015 09:44:14, Зюйд-Вест 
В других странах и действуют другими методами. У нас пока госмонополия на спирт вполне себя зарекомендовала положительно. Если есть свой положительный опыт, зачем же искать другой?14.12.2015 20:01:50, RareCat 
Где у вас? 
14.12.2015 20:54:30, === 

Читайте первоисточники:))) Я в России живу, а раньше в СССР жила. Вот там и была госмонополия на производство спирта. Поинтересуйтесь, сколько дохода приносило в бюджет14.12.2015 22:43:37, RareCat 
Ясно, обратно в СССР. :) Вперед!
14.12.2015 23:01:25, === 

Вы фееричны:)) Вам СССР свет, что ли, застит? Поройтесь в интернете, выясните, в каких странах существует госмонополия на производство спирта - вас ждут удивительные открытия.
И вообще, самообразование - дело хорошее, вы задумайтесь об этом:))14.12.2015 23:09:08, RareCat 
Спасибо за комплимент. :)

Да нет, вы не думайте, я никого не переубеждаю! Хотите госмонополию на спирт - продолжайте салютовать. Только когда денюжки прочно осядут на очередном оффшорном счете (не вашем), не надо все валить на "некомпетентный экономический блок".
14.12.2015 23:17:16, === 

Голубушка, ну нельзя же так:)) Прямо по методичке, вы хоть адаптируйте14.12.2015 23:22:44, RareCat 
Ясно, аргументы кончились, не успев начаться. Ну ОК. :)
14.12.2015 23:43:10, === 

А что вы называете аргументами?14.12.2015 23:54:22, RareCat 

а я согласна, что производство спирта должно быть в руках государства 14.12.2015 18:00:43, Зюйд-Вест

а точно ли ещё одна госмонополия может порадовать? 14.12.2015 17:32:26, культура протеста

в Швеции радует) 14.12.2015 17:47:07, NNN117

Не путай свою шерсть с государственной. (Кавказская пленница)
У нас не Швеция.
Госмонополии у нас = чьи-то частные делянки, к сожалению( 14.12.2015 18:06:00, культура протеста

поэтому надо ничего не предпринимать - пусть народ контрафактом травится? 14.12.2015 18:08:44, Зюйд-Вест

поэтому надо кому-то дать поправить дела и приподняться в кризис.
это, как с Платоном или вот - Турецкий поток ёк, а кто-то успел на нем заработать [ссылка-1]

бороться с контрафактом обязанность полиции, действующее российское законодательство дает все возможности для этого. 14.12.2015 18:36:55, культура протеста

вы уверены на 100 процентов, что кому-то , а не в бюджет?
вас как-то лично заденет госмонополия на производство спирта? 14.12.2015 18:44:34, Зюйд-Вест

У России негативный опыт госмонополий, об этом богатая информационная база. Готовить её персонально для вас не вижу смысла, это открытые сведения.
А чтоб не скучно было, изучите формулу Миллера, думаю, она универсальна в наших условиях.
[ссылка-1] 14.12.2015 18:52:44, культура протеста

А можете обосновать, в чем негатив госмонополий в России? Газпром не предлагать - это не оно. 14.12.2015 19:17:45, RareCat

так станьте Миллером, и не будет так мучительно больно) 14.12.2015 18:56:34, Зюйд-Вест

и да, богатая информационная база существует - насколько в СССР и РИ была эффективна госмонополия, в т.ч. в части пополнения бюджета.
а по поводу Ппатона - так обрыдли уже эти вбросы. Леша старается - уводит от налогов свою транспортную компанию (как и вся эта шушера, вроде борцы, а самим лишь бы налоги не платить). А вы и рады поддержать его коммерческие интересы многоголосым хором) 14.12.2015 19:14:52, Зюйд-Вест

Ну а че - сначала одни бедные дагестанские безработные делают левую водку, а потом другие бедные дагестанские безработные везут ее (на фурах, Карл!) продавать. А все потому, что нет в бизнеса свобод. 15.12.2015 00:18:27, OlgaStPb

Да, но в целях борьбы с алкоголизмом. Там и график работы алкомагазинов довольно ограниченный. Плюс цены! 14.12.2015 17:52:18, solorum

Вернуться в конференцию