Тут ниже спор возник:) Статья в тему. Ссылки на источник в ней есть:)
В ноябре финское агентство Yle сообщало, что средний доход 10% самых богатых граждан Финляндии превышает 4900 евро, а доход 10% самых "бедных" составляет около 2100 евро. При этом средняя заработная плата в Финляндии по итогам 2014 года составила 3300 евро.
Около 30% доходов граждане Финляндии выплачивают государству: налог на доход, выплаты в пенсионный и социальный фонды. При этом до 2009 года в Финляндии ставка налоговых выплат составляла в среднем 37,5%, в 2009 году ставка была понижена до 29,3%.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Про подоходные заграничные налоги:)
07.12.2015 18:18:43, solorum121 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
К этому надо добавить
- налоги, которые платит работодатель (в нашей конторе это примерно в 3 раза больше, чем сумма налогов, которые человек платит потом как частное лицо - то есть, из 600 тысяч крон 300 тысяч налогов заплатит работодатель, а еще 100 тысяч налогов работник - и получит на руки 200 тысяч крон)
- НДС
- всякие веселые дополнительные налоги, типа "за телевизор" (а это не мелочи совсем, и поди докажи, что телевизор ты не смотришь) 08.12.2015 16:54:42, Captain A. Smollett
Кроны в евро переведите, плз. А то не понятно, при каком доходе 30% отстегивают. У Вас же прогрессивный налог, а у нас плоская шкала - это две большие разности))
Ндс, акцизы, налоги на имущество и землю, транспортный - у нас тоже присутствуют, ес-но) 08.12.2015 17:35:37, NNN117
Ндс, акцизы, налоги на имущество и землю, транспортный - у нас тоже присутствуют, ес-но) 08.12.2015 17:35:37, NNN117
Это - нижний уровень прогрессивного налога.
Ниже бывает только 27-28% - это та же ставка в очень дорогих районах. Проще платить 30%, чем жить в таком районе.
2. Налоги на имущество и землю - они везде есть, как ни быть.
Маленькая разница в том, какие это цифры в разных странах :-))
3. Ну вот, например, "телевизионный налог", который надо платить, если в доме есть хоть какой девайс, способный принимать тв (компьютер, айпад, телефон)
[ссылка-1]
2216 крон в год, это что-то типа 18 тысяч рублей в год.
Ниче так, фигня вопрос. В России бы никто - из не смотрящих телевизор - не удивился и не возмутился бы :-))
И такого рода наложиков у нас до кучи. 08.12.2015 19:35:26, Captain A. Smollett
Вот общая ссылка для сравнения за 2013 год (позже нет).
Отфильтровала по типичной семье с 2-мя детьми. Налог меньше чем у нас (эффективная ставка) будет только в
Chile 6.6%
Mexico 9.8%
Israel 10.3%
Switzerland 10.4%
Ireland 10.5%
South Korea 10.7%
Czech Republic 11,5%
Еще раз повторю, что это ТОЛЬКО налоги, уплачиваемые за счет средств работников, что не исключает еще и уплату за счет средств работодателей ( в каждой стране свои особенности)
[ссылка-1] 08.12.2015 09:56:58, кукося
Отфильтровала по типичной семье с 2-мя детьми. Налог меньше чем у нас (эффективная ставка) будет только в
Chile 6.6%
Mexico 9.8%
Israel 10.3%
Switzerland 10.4%
Ireland 10.5%
South Korea 10.7%
Czech Republic 11,5%
Еще раз повторю, что это ТОЛЬКО налоги, уплачиваемые за счет средств работников, что не исключает еще и уплату за счет средств работодателей ( в каждой стране свои особенности)
[ссылка-1] 08.12.2015 09:56:58, кукося
Про налоги работающих в разных странах
ссылка
[ссылка-1]
При этом смотреть нужно по каждой стране разделение налогов между работником и работодателем.
К примеру США:
1 налоговое законодательство США не содержит перечня федеральных, региональных и местных налогов, штаты США обладают правом на установление на своей территории любых налогов.
2 нет ндс, но почти все штаты взимают налог с продаж (который более сильно сказывается на конечных покупателях)
3 налог на социальное обеспечение уплачивают как работники, так и работодатели по одинаковой ставке
4 поступления от налога на доходы физических лиц существенно превышают сборы корпорационного налога.
5 Граждане и резиденты США обязаны платить налоги со своих доходов по всему миру, даже если они проживают за пределами США 08.12.2015 09:49:43, кукося
ссылка
[ссылка-1]
При этом смотреть нужно по каждой стране разделение налогов между работником и работодателем.
К примеру США:
1 налоговое законодательство США не содержит перечня федеральных, региональных и местных налогов, штаты США обладают правом на установление на своей территории любых налогов.
2 нет ндс, но почти все штаты взимают налог с продаж (который более сильно сказывается на конечных покупателях)
3 налог на социальное обеспечение уплачивают как работники, так и работодатели по одинаковой ставке
4 поступления от налога на доходы физических лиц существенно превышают сборы корпорационного налога.
5 Граждане и резиденты США обязаны платить налоги со своих доходов по всему миру, даже если они проживают за пределами США 08.12.2015 09:49:43, кукося
30% именно граждане платят или работодатели в том числе? это важно!
08.12.2015 01:47:10, ЁЁЁЁЁ
так российские зарплаты уже подстать заграничным. А некоторые даже и выше.
И даже в тяжёлые застойные времена, по крайней мере в Москве, по расценкам минимальной почасовой заграничой оплаты труда народ не соглашался работать. Просил большую зарплату. Ещё тогда я сильно удивлялась тому факту. 08.12.2015 03:47:45, blbrd
И даже в тяжёлые застойные времена, по крайней мере в Москве, по расценкам минимальной почасовой заграничой оплаты труда народ не соглашался работать. Просил большую зарплату. Ещё тогда я сильно удивлялась тому факту. 08.12.2015 03:47:45, blbrd
Подруга в Германии, работает на складе - рабочая спец-ть.
Зарплата - 2500 ойро, на руки чистыми - 1800. Налог - 28% (туда входят и пенсионные отчисления и страховка на медицину). Периодически выплачиваются премии, по окончании каждого года - дарятся акции на 3000 ойро, которые можно отдать в управление на фирме или продать.
У нас складской рабочий о зарплате 175тр и не мечтает, зато налог со своей зарплаты он заплатит по полной программе - 13% + 37%.
Как тяжко жить в Европе и как легко у нас! 08.12.2015 00:53:03, NNN117
вы про работу на складе фирмочки в 4 человека или про типовые немецкие склады с тысячами автопогрузчиков?
08.12.2015 09:43:18, Кабриолетта
Не 175, а в районе 130 т.р. Это по кризисному курсу.
А что это за налог такой 37%? Я плачу 13%, муж как ИПшник 6% платит. 08.12.2015 02:19:15, "Белка"
+100
Сравнивают сумму всех российских налогов с одним, не самым страшным, налогом по Европе. 08.12.2015 16:57:34, Captain A. Smollett
Зарплата - 2500 ойро, на руки чистыми - 1800. Налог - 28% (туда входят и пенсионные отчисления и страховка на медицину). Периодически выплачиваются премии, по окончании каждого года - дарятся акции на 3000 ойро, которые можно отдать в управление на фирме или продать.
У нас складской рабочий о зарплате 175тр и не мечтает, зато налог со своей зарплаты он заплатит по полной программе - 13% + 37%.
Как тяжко жить в Европе и как легко у нас! 08.12.2015 00:53:03, NNN117
Могу немного про учителей в Германии добавить. Учителя в школе моего сына ( маленькая, частная "альтернативная" школа, дети только играют-гуляют-ездят на экскурсии), которые не упахиваются на работе совсем, получают 3000 евро ( в школе после 14 часов детей почти нет) В школе с нагрузкой, сопоставимой с российской, зарплата около 4000, в гимназии - около 4500 плюс надбавки. И ещё не так, чтобы очень охотно шли работать в школу.
[ссылка-1] 08.12.2015 11:18:57, Эль Нинья
[ссылка-1] 08.12.2015 11:18:57, Эль Нинья
Не "на руки", а на счет в банке. Откуда безакцептно снимаются платежи за аренду, коммунальные услуги, мобильный телефон, интернет, теле-радио точку, платежи и проценты по кредитам (если они есть) и прочие радости, типа страховки от ущерба квартиры, машины, третьих лиц....
На руки реально остается от 2500 совсем немного, но если работают оба, то нормально. Хотя платную мед.страховку точно не потянуть, на отпуск жестко копить.
Но это типично для Германии, ВСЕ экономят как проклятые. Реклама по ТВ и прессе - только про то, где и сколько можно съэкономить.
Не завидуйте... 08.12.2015 10:45:38, апчхи
На руки реально остается от 2500 совсем немного, но если работают оба, то нормально. Хотя платную мед.страховку точно не потянуть, на отпуск жестко копить.
Но это типично для Германии, ВСЕ экономят как проклятые. Реклама по ТВ и прессе - только про то, где и сколько можно съэкономить.
Не завидуйте... 08.12.2015 10:45:38, апчхи
поэтому, наверное, и ухажёры более прижимисты в своих ухаживаниях за женщиной. Чего российская женщина, ну никак простить мужчине не может
08.12.2015 12:32:56, blbrd
А что это за налог такой 37%? Я плачу 13%, муж как ИПшник 6% платит. 08.12.2015 02:19:15, "Белка"
Читайте о реальной нагрузке на ФОТ (фонд оплаты труда), про страховые взносы и т.д.
Почему собственно и спрашиваю кто и что именно платит? Работник/работодатель? 08.12.2015 07:42:05, ЁЁЁЁЁ
Почему собственно и спрашиваю кто и что именно платит? Работник/работодатель? 08.12.2015 07:42:05, ЁЁЁЁЁ
А вот 18 % ндс, которые включены в любую мою покупку, и которые можно взять к замещению продавцу, если из цен их вычесть тоже приятно получится. Не говоря про налог на недвижимость, землю и авто....миф это конечно, про наши низкие налоги(
08.12.2015 08:54:23, Begliynka
Тогда нужно сравнивать всю систему налогообложения у нас и в Европе, а не только налоги с зарплаты на работников.
08.12.2015 09:17:32, КИра
Сравнивают сумму всех российских налогов с одним, не самым страшным, налогом по Европе. 08.12.2015 16:57:34, Captain A. Smollett
С чего это взяли, что сравниваем сумму ВСЕХ российских налогов?
Про НДС, транспортный, на имущество, на землю, акцизы в бензине - ни слова не было сказано. Конкретно сравнивали налог на доходы и фонды. По ним Россия не уступает странам с прекрасной медициной и большими пенсиями. 08.12.2015 17:31:00, NNN117
Про НДС, транспортный, на имущество, на землю, акцизы в бензине - ни слова не было сказано. Конкретно сравнивали налог на доходы и фонды. По ним Россия не уступает странам с прекрасной медициной и большими пенсиями. 08.12.2015 17:31:00, NNN117
не, начать надо с обязательности выполнения законов )), а тут у нас чайки ), ни фига не сравним ведь
08.12.2015 09:27:12, ЁЁЁЁЁ
Ну так у нас ещё не закончился период первоначального накопления капитала. Ну и само законодательств ещё не устоялось.
08.12.2015 11:13:01, КИра
Узбогойтесь уже с вопросом, кто платит. Я плачу. Если гражданам России будут выплачивать полную зарплату, то все прекрасно будут отчислять свои налоги самостоятельно без посредников. Только тогда неминуемо встанет вопрос, а почему у нас такие огромные налоги? и почему тогда такая аховая медицина и пенсии?
08.12.2015 01:56:01, NNN117
:) ну нельзя же быть такой наивной:((( Распад социалистического государства прошел мимо вас, что ли? Лучше вам стало? Ну и думайте, кому надо вам "полную зарплату" платить:))) это выгодно... только не вам. Как и монетаризация льгот.
08.12.2015 07:26:04, Иллика
Ей помогает, к счастью, немецкое государство. Если она старательно занимается своим здоровьем, периодически проверяется у врачей и делает хотя бы 10 сеансов массажа для тела, то гос-во оплачивает ей раз в год оздоровление на одном из европейских курортов, включая все санаторное обслуживание)
08.12.2015 01:25:02, NNN117
:)))
Ох ж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
Про квест записи на прием к врачу и уж тем более массаж по госстраховке не рассказывали?
Первый вопрос по телефону при попытке записаться на прием: "Какая у Вас страховка?" Если что-то не острое, типа ортопед, дерматолог, гинеколог, запишут, непременно, на месяца через 2-3. Быстрее можно через семейного врача-терапевта, если он сочтет заболевание серьезным. Но направление даст к врачу по своему выбору.
А чтобы страховка давала бонусы за регулярные осмотры, надо ей ЕЖЕМЕСЯЧНО доплачивать минимум 15%. Бонусы пойдут, через несколько лет.
Работодатель это делать не будет точно, значит из своего кармана. 08.12.2015 13:23:04, апчхи
Ох ж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
Про квест записи на прием к врачу и уж тем более массаж по госстраховке не рассказывали?
Первый вопрос по телефону при попытке записаться на прием: "Какая у Вас страховка?" Если что-то не острое, типа ортопед, дерматолог, гинеколог, запишут, непременно, на месяца через 2-3. Быстрее можно через семейного врача-терапевта, если он сочтет заболевание серьезным. Но направление даст к врачу по своему выбору.
А чтобы страховка давала бонусы за регулярные осмотры, надо ей ЕЖЕМЕСЯЧНО доплачивать минимум 15%. Бонусы пойдут, через несколько лет.
Работодатель это делать не будет точно, значит из своего кармана. 08.12.2015 13:23:04, апчхи
Вы б узнали поподробнее о своих правах в Германии, а то, может, по незнанию упускаете какие-то свои возможности))
Подруга НИЧЕГО не доплачивает к своей страховке, и работает она на этой фирме всего лишь второй год.
Кстати, подруга на санаторное лечение ездила со своими приятелями -немцами/выходцами из СССР, которые проживают в Германии почти в два раза дольше, чем она. Когда выяснилось, что они за свои деньги оздоровились, а моей подруге все оплатило гос-во, они страшно обиделись..... на мою подругу)) Они, оказывается, не знали про такую возможность)
Ко всяким врачам она ходит регулярно, регулярно получает больничные. Записываться к специалисту надо заранее, но конечно же не за 2 месяца - это сказки) 08.12.2015 17:00:46, NNN117
Подруга НИЧЕГО не доплачивает к своей страховке, и работает она на этой фирме всего лишь второй год.
Кстати, подруга на санаторное лечение ездила со своими приятелями -немцами/выходцами из СССР, которые проживают в Германии почти в два раза дольше, чем она. Когда выяснилось, что они за свои деньги оздоровились, а моей подруге все оплатило гос-во, они страшно обиделись..... на мою подругу)) Они, оказывается, не знали про такую возможность)
Ко всяким врачам она ходит регулярно, регулярно получает больничные. Записываться к специалисту надо заранее, но конечно же не за 2 месяца - это сказки) 08.12.2015 17:00:46, NNN117
Подрууууга рассказывает?
Не, я только рада за ее удачи и вашу незамутненность.
Продолжайте рассказывать... 08.12.2015 18:04:17, апчхи
Не, я только рада за ее удачи и вашу незамутненность.
Продолжайте рассказывать... 08.12.2015 18:04:17, апчхи
Буквально в прошлом месяце водила троих детей к окулисту. Ждали аж 2 недели. Страховка самая базовая. Спрашивали про страховку перед приемом, а не по телефону.
08.12.2015 14:10:37, Эль Нинья
Ну и здорово, девочке на рецепции потом всыпят, что не по инструкции записывает пациентов.
Но на самом деле к этому быстро привыкаешь, тк жизнь упорядочивает, заставляет планировать и рассчитывать сильно вперед. Стабильность это называется. 08.12.2015 14:31:25, апчхи
Но на самом деле к этому быстро привыкаешь, тк жизнь упорядочивает, заставляет планировать и рассчитывать сильно вперед. Стабильность это называется. 08.12.2015 14:31:25, апчхи
Я занимаюсь по скайпу с англичанкой. Живет на южном побережье, в небольшом городке (рассказывала на прошлой неделе про шикарную русскую яхту, стоящую у них на причале), т.е. городок не совсем маленький...
В беседах про здоровье сказала, что на гастроскопию она ездит в Лондон (по страховке).
У дочери ее 2 месяца болело горло, врач лечил пастилками. полностью пропал голос и девушку 15 лет направили на консультацию к логопеду....
Зато у них медицина для всех, включая иностранцев (скоропомощная, конечно) бесплатна 09.12.2015 16:51:03, кукося
В беседах про здоровье сказала, что на гастроскопию она ездит в Лондон (по страховке).
У дочери ее 2 месяца болело горло, врач лечил пастилками. полностью пропал голос и девушку 15 лет направили на консультацию к логопеду....
Зато у них медицина для всех, включая иностранцев (скоропомощная, конечно) бесплатна 09.12.2015 16:51:03, кукося
Хотелось бы заслушать про Америку))).Равняться нужно на флагман.Финляндия не соответствует.
07.12.2015 22:14:22, Линдааa
Может, вы еще и налоги наши платить хотите? Что-то я сильно сомневаюсь
07.12.2015 23:17:46, Эники-бэники
А долги европейские тоже хотите? Все что приватизировали бесплатно готовы отдать государству? Квартирку, земельку...
08.12.2015 02:17:54, Guard
не может такого быть:), в России все плохо, как вы умудрились при такой ужасной экономической ситуации, зарплате в 7тыс руб что-то прикупить?)) Благополучные немцы о таком только мечтать могут, своего нет ничего, все в кредит, который пожизненно выплачивать.
08.12.2015 16:39:47, Guard
Зато им кроме процентов разрешили вообще ничего не выплачивать, т.е. дали нахаляву...дети, мол, разберутся...
08.12.2015 16:43:57, ЖенаПолковника
1. Плохо живете видимо?))) Или не государство вам дало такую возможность?
2. Ага, размечтались, в Европе за такие квартирки выплачивают аренду, совсем не те суммы что платят ваши соседи, про коммуналку вообще молчу. 08.12.2015 16:42:09, Guard
Ну это уже вы загнули. Кто содержать не желает, а кто и реально до конца месяца без кредитов не может прожить. Подруга случайно не в кредит ли может-то?
08.12.2015 17:59:18, ЖенаПолковника
Не стремитесь за их налогами. В Европе народу уже не выгодно иметь собственное жилье, слишком дорого, выгоднее пользоваться съемным. В кризис без работы можно остаться ещё и на улице.
08.12.2015 00:55:12, ЖенаПолковника
У нас собственное жильё пока подъемно, не сочиняйте. У всех есть.
08.12.2015 12:34:18, ЖенаПолковника
Это вы в точку. Хотя просто прощать для будущих поколений наши пока научились. С этой экономической политикой, которая сидит на западном крючке, одна дорога нам в их мировой кризис...
08.12.2015 15:02:33, ЖенаПолковника
Ну это они ещё один западный метод поддержки убыточной системы применили. Это кратковременные меры. Сама система уже не дает прибыль.
08.12.2015 15:14:18, ЖенаПолковника
Не, уже и у них не работает, это было стимулирование спроса с помощью системы кредитования, уже от безысходности...мультипликатор сломался. Вчитайтесь какие сейчас у них проблемы. Поднять процент- рухнет Американская экономика, опустить- мировая. Вот вам и кредит, под необеспеченные деньги. На месте держать процент уже тоже критично...
08.12.2015 15:34:35, ЖенаПолковника
Зато у них налоги на содержание собственного жилья запредельные. У нас люди в течении жизни худо-бедно, но приобретают-таки жилье в собственность. Может действительно не все, но процент имеющих собственное жилье намного выше.
08.12.2015 13:07:33, ЖенаПолковника
Мы про Европу или про США? Хотя насколько я в курсе, в США люди живут в кредит всю жизнь и передают долги своим детям, потому что изначально рассчитаться не могут. Или это в Европе? Или и там и там?
Это так и задумано системой, потому что кусок пирога народу этих стран выдается за счет грабежа других стран. Такой вот кредит без отдачи. И жизнь не по средствам. 08.12.2015 13:35:59, ЖенаПолковника
Я за вас рада. А на усыновлялке участница вышла замуж за американца, так они уже несколько лет живут в трейлере с детьми и купить дом у них только в мечтах.
У нас тоже покупают жилье и путешествуют, заметьте, имея нормальный месячный годовой отпуск и трехлетний декретный.
Ну и кредит до 70-ти лет для России анрел, у нас на столько лет никто никогда не возьмет...
А теперь вспомните ситуацию 2008-2009 годов, когда около 700000 американцев остались вообще без жилья на улице и какими усилиями удалось тогда эту лавину остановить. А больше станок применять нельзя однако.
Кстати я дачу строю за год и вообще без кредита. Правда маленькую, мне так проще и уютнее, чем влезать в кризис в долги на много лет. 09.12.2015 13:37:02, ЖенаПолковника
Ваше сравнение не корректно, т.к. надо сравнивать равноценные города. Если уж берёте Москву, то сравнивайте тогда с Вашингтоном и цены на квартиры, и инфраструктуру, и количество преступлений и пр. А то замечательную картинку можно нарисовать как в России всё плохо и как в Америке всё замечательно, ага :) А так я тоже могу не в вашу пользу сравнить цены и преступность в Нью-Йорке и Пскове.
09.12.2015 16:46:35, "Белка"
Согласна с ней. Только жильё не столько не имеют возможность купить, сколько не используют эту практику, потому что насаждается практика максимальной закредитованности. Без кредитов ты неблагонадёжный гражданин.
А вообще, если смотреть сколько гражданин Америки должен за свою страну и сколько гражданин России, то Америка нищая страна. 09.12.2015 18:54:35, "Белка"
Самый высокий уровень преступности в мире в Америке, как и уровень наркобизнеса, порнографии и ты пы, а также самый высокий уровень заключенных по тюрьмам...я даже не знала, что надо специально искать ссылки и это не общеизвестный факт.
Про невозможность купить квартиру из-за высоких на неё налогов я писала про европейцев, хотя в США закредитованность населения может быть и выше. Мода не покупать квартиры, а снимать, пришла не с бухты барахты, и вовсе не из-за любви европейцев к миграции, хотя кому-то так думать приятнее... 09.12.2015 18:37:30, ЖенаПолковника
Сопоставимый с Москвой?? Я не знаю каков ваш источник информации, но Википедия говорит, что в Бостоне 600 тыс. В Москве по официальным данным более 16 млн. (по неофициальным более 20 млн). Да и в Вашингтоне тоже численность как в Бостоне, тоже не айс для сравнения.
Преступность надо сравнивать не по абсолютному количеству преступлений, а по количеству на 100 тыс населения. У вас есть достоверный источник свежих данных? Дайте ссылку пжлст, т.к. у меня нет сейчас времени искать. Я поглядела в Вики, там старые данные за 2006-2009 года, сравнение не в пользу Вашингтона.
В России нет сопоставимых городов? Ну прям плюнули в душу :( Это говорит о том, что вы не знаете Россию, при этом берётесь что-то сравнивать. 09.12.2015 17:25:53, "Белка"
Ой, только не нужно здесь махать фальшивыми мировыми рейтингами, сделанными по американскому спец. заказу. Когда начинаешь копать уровень образования, оказывается там в массовых школах преподают на уровне нашего 8 вида. А элитные школы доступны очень не большой части населения.
09.12.2015 18:40:05, ЖенаПолковника
А США охотно подогревает этих студентов в их горячем желании своими заоблачными рейтингами!
Да наши смеются над их образованием, когда оказываются в американских школах...:)
Чего Колумбия ШТАТы по преступности обогнала?, да ладно, небось опять статистику подправили в свою пользу... 09.12.2015 19:39:23, ЖенаПолковника
Вы знаете, я не пойду изучать что там в Бостоне есть, чего нет, чтобы удостовериться в правдивости ваших слов, т.к. веры вам на слово нет :) У меня есть дела поинтересней.
При беглом знакомстве посредством Википедии ничего примечательного не обнаружила.
О десятках музеев там ничего не сказано, достопримечательностей и с десяток не набралось.
Много хорошего про японские клиники слышала, про германские слышала, про израильские, про американские, в частности про бостонские, не слышала. Наверняка есть, так же как и в России.
Город в России? Думаю, например, Казань, поинтересней Бостона. 09.12.2015 18:36:23, "Белка"
Какими ссылками? Которые не корректны? Это не подтверждение, это подтасовка фактов называется. Даёте ссылку на квартиру в Москве близ Рублёвки и в каком-то не самом хорошем районе Бостона, на основании этого делаете какие-то выводы о стоимости жилья. Сравниваете преступность в Москве, крупнейшем мегаполисе, и в городке, который даже до миллиона не дотянул. Конечно нет веры.
Кстати о преступности. Если взять ваши данные о том, что в Бостоне за год было совершено 35 убийств, а в Москве 379, то в пересчёте на количество преступлений на 100 тыс чел. (как это делается в любой нормальной статистике), то получается, что в Москве на каждые 100 тыс. совершено 2.4 убийств, а в Бостоне на каждые 100 тыс. человек 5,6 убийств. Так что Москва хоть и значительно крупнее, но гораздо безопаснее Бостона.
Я верю, что ваш город хороший, комфортный, развитый и что вам нравится там жить. Но если уж вы берётесь сравнивать, то сравнивайте сопоставимые вещи.
А про Казань вы зря. Вы, между прочим, обещали с радостью съездить посмотреть :) 09.12.2015 19:54:42, "Белка"
Да нет у вас надежных источников. Вранье там сплошное, начиная с рейтингов и кончая незыблемыми правилами МВФ. По-моему только даун ещё не понял.
09.12.2015 19:40:55, ЖенаПолковника
Спасибо, конечно, но мой язык русский.
Есть официальные данные. По официальным данным площадь города Бостон сколько-то там кв.километров, а население 600 с чем-то там тысяч и вся статистика исходит из этих данных. А если вы хотите сравнивать Бостон вместе с Бостонской областью, тогда и Московскую область надо учитывать, но в таком случае разрыв по численности населения увеличится в разы.
Да и зачем сравнивать несравнимое ни по численности, ни по инфраструктуре, ни по объектам культурного наследия? Бостон в подмётки не годится ни Питеру, ни Москве. 09.12.2015 18:08:05, "Белка"
В Протвино, небольшой городок возле моей дачи, преступности нет уже лет несколько. Дети спокойно с первого класса ходят одни в школу и гуляют во дворе. В прошлом году хотела туда переехать...:)
09.12.2015 16:49:27, ЖенаПолковника
Я могу дискутировать с вами по поводу каждого пункта, начиная с преступности, по которой Америка продолжает оставаться на первом месте в мире, до кредитного жилья, которое очень легко в Америке потерять. Ну может быть кто-то на примере 2008 года этого ещё не понял, его проблемы.
Но это будет глупый спор, потому что общий материальный уровень Америки действительно выше, выше за счет её колониальной политики, которую за 300 с лишним лет она так и не смогла изменить. И периферия колоний не может иметь такой же уровень жизни как бенефициар. Я не выиграю в этом споре и не хочу.
И как истинный русский отношусь совершенно спокойно к чужим материальным достижениям и уровню комфорта. Никогда не возникало никакого желания ехать в чужую страну, вливаться в чужую культуру, чтобы иметь возможность купить дом на сотню метров побольше или путешествовать чаще (кстати не понятно когда успевают с таким коротким отпуском в году)...:)
Что дала Америка миру, кроме культа потребления и девайсов, многих мировых и локальных войн, интриг и своей колониальной политики? Ничего. Поэтому эта империя не жизнеспособна и просуществует даже меньше, чем существовали другие империи... 09.12.2015 16:16:35, ЖенаПолковника
Я пишу, что граждане Америки живут ужасно? В каком каждом посте? В образе жизни американцев есть недостатки, они есть во всех странах, и надо сильно думать, прежде чем менять шило на мыло, только и всего...:)
Хотя если уровень потребления первичен, то в Америке неоспоримо лучше, туда сейчас стекаются капиталы со всего мира, мне Америка напоминает гиганского спрута, раскинувшего свои щупальца. Ну это пока они не придумали, поднимать им ставку или опускать...:)
И почему-то вот именно Америку не будет жалко.
Вот с французами мы воевали, а очень жалко видеть то, что сейчас творится с Францией и где тот смелый вояка-француз, например, на языке которого говорила вся Европа. Жалко Германию, вот уж враг-то наш враг, а жалко эту Родину стольких композиторов, мыслителей и писателей. Италию ужасно жалко...а вот Америку совсем нет. По-моему мир ничего не потеряет, если эта империя распадется. Но ведь она не помрет просто так, а затащит за собой в воронку весь мир... 09.12.2015 16:58:25, ЖенаПолковника
да ее уже не остановишь, паровоз на полном ходу... Можно лишь посоветовать съездить в Германию и поработать на складе - заживет)))
08.12.2015 02:18:45, Guard
Что ж Вы людей пугаете этой Германией? Ну вот живут у меня там родственники, со всеми налоговыми вычетами, имеют две машины, квартиру не маленькую. Одну дочь замуж выдали, живут молодожены отдельно. Дядя с тетей (обоим почти 50) отдыхать ездят каждый год, ведут активный образ жизни, различные парки, прогулки на катерах, походы в рестораны и прочие маленькие радости. В чем ужас-то в этой Германии и почему люди оттуда не возвращаются, как впрочем и Вы? ))))
08.12.2015 10:39:34, verum
Ужас в этой Германии для бездельников, которые с этого форума круглосуточно не вылезают и стенают как все плохо в РФ. А кто работает и в РФ будет жить хорошо и в Германии.
08.12.2015 16:43:54, Guard
Нет, не имею, у нас одна машина и в отпуске в этом году я была на даче в Подмосковье.
08.12.2015 18:28:27, verum
Мы хотим ваши доходы и наши налоги :)) Желательно с нашими же возможностями от их уклонения :)
07.12.2015 23:44:05, Lady Z
не надо говорить за всех)
Мы, к примеру, с радостью - и доходы, и налоги европейские, и оплата податей в срок и без утайки)
Соб-но, у нас уже и так ставки налогов вполне западные, с зарплатами только засада( 08.12.2015 00:27:54, NNN117
Мы, к примеру, с радостью - и доходы, и налоги европейские, и оплата податей в срок и без утайки)
Соб-но, у нас уже и так ставки налогов вполне западные, с зарплатами только засада( 08.12.2015 00:27:54, NNN117
Против доходов европейских я лично возражаю. Мне больше американские нравятся. Вот по поводу налогов американских как-то не пишут тут.Почему то)))
08.12.2015 11:30:44, Линдааa
Мне не повезло)) приватизировать ничего не удалось, и земельку и квартирку купила на кровно заработанные)
Кстати, соседи квартирку не приватизировали - счастливы, налог не платят, кап. ремонт не платят, за установку новых лифтов тоже не платили. Ляпота... почти как в Европе) 08.12.2015 02:36:02, NNN117
Кстати, соседи квартирку не приватизировали - счастливы, налог не платят, кап. ремонт не платят, за установку новых лифтов тоже не платили. Ляпота... почти как в Европе) 08.12.2015 02:36:02, NNN117
2. Ага, размечтались, в Европе за такие квартирки выплачивают аренду, совсем не те суммы что платят ваши соседи, про коммуналку вообще молчу. 08.12.2015 16:42:09, Guard
Ну, явно хуже, чем Вы) Сами-то на съемном в Болгарии али собственность приобрели? )
Подруга в Европе хоть завтра может себе квартиру купить, но не хочет. Ей удобнее иметь арендованную квартиру (больше мобильности как территориальной, так и в размере квартиры и количестве комнат)
Родственники во Франции купили прекрасный дом, но уехали работать в Швецию, там сейчас снимают.
В Европе совсем другие реалии, и живут на съемном, не потому что не могут себе позволить приобрести или содержать, а потому что так удобнее) 08.12.2015 17:48:55, NNN117
Подруга в Европе хоть завтра может себе квартиру купить, но не хочет. Ей удобнее иметь арендованную квартиру (больше мобильности как территориальной, так и в размере квартиры и количестве комнат)
Родственники во Франции купили прекрасный дом, но уехали работать в Швецию, там сейчас снимают.
В Европе совсем другие реалии, и живут на съемном, не потому что не могут себе позволить приобрести или содержать, а потому что так удобнее) 08.12.2015 17:48:55, NNN117
"хоть завтра" на 1800 евро в месяц? вы кому здесь сказки то рассказываете? как она еще выживает, удивительно... или это не немецкая подруга?
08.12.2015 23:32:54, Lubanya
Так и у нас не выгодно, не считая ранее приобретенного. В России просто менталитет такой. И финансовая безграмотность. Если, что это это официальная позиция Кремля:)
"Уровень безграмотности россиян в вопросах финансов вызывает тревогу в Кремле, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков" 08.12.2015 10:48:18, solorum
"Уровень безграмотности россиян в вопросах финансов вызывает тревогу в Кремле, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков" 08.12.2015 10:48:18, solorum
Вы просрочку по ипотеке посмотрите, это раз.
Падение на нее в разы, это два.
А если у всех есть, для кого строят? 08.12.2015 14:32:26, solorum
Падение на нее в разы, это два.
А если у всех есть, для кого строят? 08.12.2015 14:32:26, solorum
Я Вам больше скажу, системный кризис идет с 2009 года и те красивые цифиры про рост ВВП стали реальны только за счет того, что была дана команда кредитовать население.
итог ожидаемый.
[ссылка-1] 08.12.2015 15:12:15, solorum
итог ожидаемый.
[ссылка-1] 08.12.2015 15:12:15, solorum
Ну конечно, у всех. Мой брат с семьёй живёт вместе с родителями в трехкомнатной квартире. Он на госслужбе, она преподаватель в ВУЗе. Живут очень скромно, какое там собственное жильё - ни накопить, ни кредит взять.
Ну откуда у всех-то, при существующих зарплатах? Или вы о тех, кто получил от бабушек-дедушек? У нас с мужем таких бабушек не было. Мы при вполне неплохой зарплате мужа жили на съемной 10 лет. И очень, очень многие так живут - и в Европе, и в России. Ну, в Европе ставки по кредиту гуманее, конечно :) 08.12.2015 12:46:10, Эль Нинья
Ну откуда у всех-то, при существующих зарплатах? Или вы о тех, кто получил от бабушек-дедушек? У нас с мужем таких бабушек не было. Мы при вполне неплохой зарплате мужа жили на съемной 10 лет. И очень, очень многие так живут - и в Европе, и в России. Ну, в Европе ставки по кредиту гуманее, конечно :) 08.12.2015 12:46:10, Эль Нинья
не знаю, я работала в куче компаний уже (Москва), как правило из 10 сотрудников москвичами (в том числе жителями Подмосковья) от силы является человека 2-3, сотрудники из регионов живут на съемной год-два, далее ипотека и своя квартира... у некоторых моих коллег уже и не одна квартира куплена, я копила на квартиру ровно 3 года, но тут повезло с кризисом 1998 года, в начале 2000-х квартиры были очень дешевые
08.12.2015 14:03:48, Lubanya
Да, в начале 2000х тысячных квартиры были невероятно дешевы. Как сейчас помню, у нас была возможность купить отличную квартиру 100 кв. м на Кутузовском за 150 тыс. долл. Но и их не было, хотя мы тогда оба работали в инв. банке, и прилично зарабатывали. Поэтому купили на стадии котлована в другом районе, а въехать смогли только в 2008 году (Компания заморозила строительство на пару лет из-за финансовых проблем).
09.12.2015 13:07:39, Эль Нинья
Запредельные - это какие? Вот, например, в штате Массачусетс примерно 4000 долл в среднем. Ну так и зарплата в этом штате - около 70 тыс. долл. Подоходный налог на зарплату до 80 тыс - 25%. Много или мало остаётся после выплаты налогов? По американским меркам, немного. По российским - все равно очень немало.
08.12.2015 13:32:49, Эль Нинья
до прошлогоднего декабря по меркам Москвы это было очень мало, при этом налог очень большой
08.12.2015 14:05:19, Lubanya
Это так и задумано системой, потому что кусок пирога народу этих стран выдается за счет грабежа других стран. Такой вот кредит без отдачи. И жизнь не по средствам. 08.12.2015 13:35:59, ЖенаПолковника
:)) опять вещаете как теоретик? Вот на примере нашей семьи. Родители мужа ни себе, ни нам долгов не оставляют - первый свой дом купили через 10 лет после переезда в Америку. Сейчас им 70 лет, полностью выплаченный кредит за дом в одном городе и квартиру на юге страны. Маленький бизнес, который позволяет путешествовать по Европе несколько раз в год.
Люди приехали в возрасте 35 лет, совершенно не зная языка. И все их друзья, которые хотели и умели работать, заработали достаточно, чтобы купить жильё, вырастить детей и дать им старт, сопоставимый с тем, что был у местных детей из хороших семей, и обеспечить себе достойную жизнь в старости.
Про налог в Европе не знаю, надо спросить. 09.12.2015 13:16:04, Эль Нинья
Люди приехали в возрасте 35 лет, совершенно не зная языка. И все их друзья, которые хотели и умели работать, заработали достаточно, чтобы купить жильё, вырастить детей и дать им старт, сопоставимый с тем, что был у местных детей из хороших семей, и обеспечить себе достойную жизнь в старости.
Про налог в Европе не знаю, надо спросить. 09.12.2015 13:16:04, Эль Нинья
У нас тоже покупают жилье и путешествуют, заметьте, имея нормальный месячный годовой отпуск и трехлетний декретный.
Ну и кредит до 70-ти лет для России анрел, у нас на столько лет никто никогда не возьмет...
А теперь вспомните ситуацию 2008-2009 годов, когда около 700000 американцев остались вообще без жилья на улице и какими усилиями удалось тогда эту лавину остановить. А больше станок применять нельзя однако.
Кстати я дачу строю за год и вообще без кредита. Правда маленькую, мне так проще и уютнее, чем влезать в кризис в долги на много лет. 09.12.2015 13:37:02, ЖенаПолковника
А я пишу, что у нас невозможно? Возможно, мы в свое время очень много путешествовали. Безусловно, у некоторой части населения в России есть такая возможность (лишь у некоторой, потому что у 72% нет даже загранпаспортов). А регулярно ездят отдыхать процентов 10.
[ссылка-1]
Американцы, кстати путешествуют чаще - у них только 35 % не имеют загранпаспорта :), а регулярно отдыхать ездят 15% населения.
Хотите ещё математики насчёт недоступного жилья в Америке? Вот, смотрите, это типовая трешка в панельном доме в Москве, в Крылатском. Стоит примерно 200,000, 75 кв. м. Внутри представляете себе такую квартиру, да? Не суперремонт, понятно.
[ссылка-2]
А вот примерно аналогичного качества и площади жильё в соответствующем (не лучшем , но и далеко не худшем) районе Бостона. Бостон сейчас в пятерке самых дорогих городов Америки. Квартира немного дороже, на 30 тыс.
[ссылка-3]
Качество квартир сильно ниже среднего в обоих случаях. Качество жизни в городе - ну как вам сказать... В Бостоне ежегодное кол-во убийств - 35, во всем штате 132. В Москве - 379. Исправила, не туда посмотрела.
[ссылка-4]
[ссылка-5]
Можно ещё писать про экологию, количество ДТП на дорогах, инфраструктуру - это ведь влияет на стоимость жилья? - но это слишком долго. Хотя, если интересно, напишу.
Теперь собственно доступность. В той ссылке выше есть раздел про оплату. Ежегодная ставка по кредиту - 3.75%. Таким образом, со всеми налогами на Недвижимость и страховкой за неё, ежемесячные выплаты составляют 1423 долл. При средней зарплате по Бостону в 70 тыс долл и налоге 20%, могут ли позволить люди купить жильё?
В других городах зарплаты, конечно, пониже, но и цены на жильё совсем другие :)
Или все собственное жильё легче позволить себе могут москвичи со средней зарплатой 42000 руб в месяц и ставкой по кредиту 17%?
Не читайте все же перед обедом советских газет :) 09.12.2015 15:59:04, Эль Нинья
[ссылка-1]
Американцы, кстати путешествуют чаще - у них только 35 % не имеют загранпаспорта :), а регулярно отдыхать ездят 15% населения.
Хотите ещё математики насчёт недоступного жилья в Америке? Вот, смотрите, это типовая трешка в панельном доме в Москве, в Крылатском. Стоит примерно 200,000, 75 кв. м. Внутри представляете себе такую квартиру, да? Не суперремонт, понятно.
[ссылка-2]
А вот примерно аналогичного качества и площади жильё в соответствующем (не лучшем , но и далеко не худшем) районе Бостона. Бостон сейчас в пятерке самых дорогих городов Америки. Квартира немного дороже, на 30 тыс.
[ссылка-3]
Качество квартир сильно ниже среднего в обоих случаях. Качество жизни в городе - ну как вам сказать... В Бостоне ежегодное кол-во убийств - 35, во всем штате 132. В Москве - 379. Исправила, не туда посмотрела.
[ссылка-4]
[ссылка-5]
Можно ещё писать про экологию, количество ДТП на дорогах, инфраструктуру - это ведь влияет на стоимость жилья? - но это слишком долго. Хотя, если интересно, напишу.
Теперь собственно доступность. В той ссылке выше есть раздел про оплату. Ежегодная ставка по кредиту - 3.75%. Таким образом, со всеми налогами на Недвижимость и страховкой за неё, ежемесячные выплаты составляют 1423 долл. При средней зарплате по Бостону в 70 тыс долл и налоге 20%, могут ли позволить люди купить жильё?
В других городах зарплаты, конечно, пониже, но и цены на жильё совсем другие :)
Или все собственное жильё легче позволить себе могут москвичи со средней зарплатой 42000 руб в месяц и ставкой по кредиту 17%?
Не читайте все же перед обедом советских газет :) 09.12.2015 15:59:04, Эль Нинья
кстати по поводу 72% не имеющих загранпаспортов и 10% путешествующих.... у нас очень много людей, проводящих свои отпуска на даче и не желающих никуда выезжать дальше золотого кольца, пример - семья моего брата, выехали с женой в крым после свадьбы в 1975 году и все (средства имеются)... племянника я 3 года упрашивала сделать паспорт, сделал, паспорт валяется, никуда не ездил, "не хочу, не интересно", а вот по нашей стране с удовольствием с нами - и на байкал, и во владивосток, и в томск, ну и здесь вокруг москвы (суздаль, переяславль, владимир...)
09.12.2015 21:43:17, Lubanya
Ещё раз - я нигде не разу не писала, как в России все плохо. Я просто опровергаю тезисы Жены Полковника о том, как все плохо в Америке.
09.12.2015 17:04:07, Эль Нинья
Жена Полковника пишет о том, что в Америке самый высокий уровень преступности в мире, и о том, что жители этой страны не имеют возможности купиться жильё. Ни то, ни другое не является правдой даже отдаленно - можно посмотреть ссылки и вычисления выше.
09.12.2015 17:42:39, Эль Нинья
А вообще, если смотреть сколько гражданин Америки должен за свою страну и сколько гражданин России, то Америка нищая страна. 09.12.2015 18:54:35, "Белка"
Про невозможность купить квартиру из-за высоких на неё налогов я писала про европейцев, хотя в США закредитованность населения может быть и выше. Мода не покупать квартиры, а снимать, пришла не с бухты барахты, и вовсе не из-за любви европейцев к миграции, хотя кому-то так думать приятнее... 09.12.2015 18:37:30, ЖенаПолковника
Ок. Я писала про Бостон, потому что часто там бывала и хорошо знаю город. Но поскольку это крупнейший культурный центр Америки, по населению сопоставимый с Москвой (ок. 7 млн чел), сочла возможным сравнить с Москвой. В Вашингтоне не была, посмотрела цены - недёшево, но за 400 тыс. вполне можно купить таунхаус 1500 м2. Вполне Московские цены, а преступность - 87 убийств за год.
А Бостон невозможно сравнить с другими городами, кроме Москвы и Питера. Потому что с точки зрения качества жизни там - школы, университеты, музеи, театры, парки, дороги - в России просто нет городов, предлагающих что-нибудь отдаленно сопоставимое. 09.12.2015 17:02:57, Эль Нинья
А Бостон невозможно сравнить с другими городами, кроме Москвы и Питера. Потому что с точки зрения качества жизни там - школы, университеты, музеи, театры, парки, дороги - в России просто нет городов, предлагающих что-нибудь отдаленно сопоставимое. 09.12.2015 17:02:57, Эль Нинья
Преступность надо сравнивать не по абсолютному количеству преступлений, а по количеству на 100 тыс населения. У вас есть достоверный источник свежих данных? Дайте ссылку пжлст, т.к. у меня нет сейчас времени искать. Я поглядела в Вики, там старые данные за 2006-2009 года, сравнение не в пользу Вашингтона.
В России нет сопоставимых городов? Ну прям плюнули в душу :( Это говорит о том, что вы не знаете Россию, при этом берётесь что-то сравнивать. 09.12.2015 17:25:53, "Белка"
Чем плюнула? Покажите мне, пожалуйста, город в России, где находятся два университета, входящих в пятерку рейтинга мировых вузов, и ещё несколько десятков университетов попроще, несколько десятков музеев, известнейший в мире симфонический оркестр, где находятся клиники и лаборатории такого уровня, как в Бостоне. Я с огромной радостью и интересом съезжу посмотреть.
09.12.2015 17:40:53, Эль Нинья
Конечно, рейтинги фальшивые, и, разумеется, талантливые студенты всего мира совсем не горят желанием поступать в Гарвард и MIT :)
Да, и кстати, преступность самая высокая не в США. А в Колумбии и других странах Латинской Америки. . Ну так, на всякий случай - вдруг соберётесь туда, не подозревая об этом - в вашей картине мира все немного по-другому :) 09.12.2015 19:16:29, Эль Нинья
Да, и кстати, преступность самая высокая не в США. А в Колумбии и других странах Латинской Америки. . Ну так, на всякий случай - вдруг соберётесь туда, не подозревая об этом - в вашей картине мира все немного по-другому :) 09.12.2015 19:16:29, Эль Нинья
Да наши смеются над их образованием, когда оказываются в американских школах...:)
Чего Колумбия ШТАТы по преступности обогнала?, да ладно, небось опять статистику подправили в свою пользу... 09.12.2015 19:39:23, ЖенаПолковника
При беглом знакомстве посредством Википедии ничего примечательного не обнаружила.
О десятках музеев там ничего не сказано, достопримечательностей и с десяток не набралось.
Много хорошего про японские клиники слышала, про германские слышала, про израильские, про американские, в частности про бостонские, не слышала. Наверняка есть, так же как и в России.
Город в России? Думаю, например, Казань, поинтересней Бостона. 09.12.2015 18:36:23, "Белка"
Интересно, почему это мне веры на слово нет, если я, в отличие от Жены Полковника, все свои заявления подкрепляю ссылками на источник информации?
А, впрочем, не важно. Продолжайте думать, как вам угодно, и про Казань в том числе. Всего хорошего. 09.12.2015 19:11:31, Эль Нинья
А, впрочем, не важно. Продолжайте думать, как вам угодно, и про Казань в том числе. Всего хорошего. 09.12.2015 19:11:31, Эль Нинья
Кстати о преступности. Если взять ваши данные о том, что в Бостоне за год было совершено 35 убийств, а в Москве 379, то в пересчёте на количество преступлений на 100 тыс чел. (как это делается в любой нормальной статистике), то получается, что в Москве на каждые 100 тыс. совершено 2.4 убийств, а в Бостоне на каждые 100 тыс. человек 5,6 убийств. Так что Москва хоть и значительно крупнее, но гораздо безопаснее Бостона.
Я верю, что ваш город хороший, комфортный, развитый и что вам нравится там жить. Но если уж вы берётесь сравнивать, то сравнивайте сопоставимые вещи.
А про Казань вы зря. Вы, между прочим, обещали с радостью съездить посмотреть :) 09.12.2015 19:54:42, "Белка"
[ссылка-1]
Вот здесь про население. Это сам город Бостон, исторические границы которого не меняются с 16 или 17 века. Но все его пригороды входят в так называемый Большой Бостон, один из крупнейших город США. От самого отдаленного пригорода до самого центра - не больше 40 мин езды. Это как у нас считать Москвой только то, что в пределах Садового кольца. 09.12.2015 17:36:53, Эль Нинья
Вот здесь про население. Это сам город Бостон, исторические границы которого не меняются с 16 или 17 века. Но все его пригороды входят в так называемый Большой Бостон, один из крупнейших город США. От самого отдаленного пригорода до самого центра - не больше 40 мин езды. Это как у нас считать Москвой только то, что в пределах Садового кольца. 09.12.2015 17:36:53, Эль Нинья
Есть официальные данные. По официальным данным площадь города Бостон сколько-то там кв.километров, а население 600 с чем-то там тысяч и вся статистика исходит из этих данных. А если вы хотите сравнивать Бостон вместе с Бостонской областью, тогда и Московскую область надо учитывать, но в таком случае разрыв по численности населения увеличится в разы.
Да и зачем сравнивать несравнимое ни по численности, ни по инфраструктуре, ни по объектам культурного наследия? Бостон в подмётки не годится ни Питеру, ни Москве. 09.12.2015 18:08:05, "Белка"
Но это будет глупый спор, потому что общий материальный уровень Америки действительно выше, выше за счет её колониальной политики, которую за 300 с лишним лет она так и не смогла изменить. И периферия колоний не может иметь такой же уровень жизни как бенефициар. Я не выиграю в этом споре и не хочу.
И как истинный русский отношусь совершенно спокойно к чужим материальным достижениям и уровню комфорта. Никогда не возникало никакого желания ехать в чужую страну, вливаться в чужую культуру, чтобы иметь возможность купить дом на сотню метров побольше или путешествовать чаще (кстати не понятно когда успевают с таким коротким отпуском в году)...:)
Что дала Америка миру, кроме культа потребления и девайсов, многих мировых и локальных войн, интриг и своей колониальной политики? Ничего. Поэтому эта империя не жизнеспособна и просуществует даже меньше, чем существовали другие империи... 09.12.2015 16:16:35, ЖенаПолковника
Ну хоть по одному пункту, пожалуйста :) вот преступность меня интересует очень. Пожалуйста, ссылку.
Кредитное жильё легко потерять везде - или вы будете спорить?
Про материальный уровень я, заметьте, нигде ничего не пишу - только опровергаю ваши уверенные заявления о том, что большинство американцев не могут себе позволить себе купить жильё, в отличие от россиян.
И каким образом мы где-то обсуждаем, где вам стоит жить?
У меня один, собственно, вопрос - зачем вы регулярно, в каждом практически посте, пишете, как ужасно живут граждане Америки? Каждый же может составить картину сам, источников в интернете предостаточно, съездить тоже пока ещё можно. Вот эта неправда - она вам зачем? 09.12.2015 16:29:34, Эль Нинья
Кредитное жильё легко потерять везде - или вы будете спорить?
Про материальный уровень я, заметьте, нигде ничего не пишу - только опровергаю ваши уверенные заявления о том, что большинство американцев не могут себе позволить себе купить жильё, в отличие от россиян.
И каким образом мы где-то обсуждаем, где вам стоит жить?
У меня один, собственно, вопрос - зачем вы регулярно, в каждом практически посте, пишете, как ужасно живут граждане Америки? Каждый же может составить картину сам, источников в интернете предостаточно, съездить тоже пока ещё можно. Вот эта неправда - она вам зачем? 09.12.2015 16:29:34, Эль Нинья
Хотя если уровень потребления первичен, то в Америке неоспоримо лучше, туда сейчас стекаются капиталы со всего мира, мне Америка напоминает гиганского спрута, раскинувшего свои щупальца. Ну это пока они не придумали, поднимать им ставку или опускать...:)
И почему-то вот именно Америку не будет жалко.
Вот с французами мы воевали, а очень жалко видеть то, что сейчас творится с Францией и где тот смелый вояка-француз, например, на языке которого говорила вся Европа. Жалко Германию, вот уж враг-то наш враг, а жалко эту Родину стольких композиторов, мыслителей и писателей. Италию ужасно жалко...а вот Америку совсем нет. По-моему мир ничего не потеряет, если эта империя распадется. Но ведь она не помрет просто так, а затащит за собой в воронку весь мир... 09.12.2015 16:58:25, ЖенаПолковника
Ну на складе работать и в России, предполагаю, не так, чтобы мечта всей жизни. А в остальном не вижу, чего здесь в Германии прямо так пугаться надо. Год здесь работаю, жизнь на том же уровне, что и в Москве была. Проездные только дороже для детей и льгот для многодетных нет в музеях, например. Так что в музеи ходим меньше. Зато на билетах на самолёт большая экономия - отдыхать на машине ездим :)
08.12.2015 11:24:06, Эль Нинья
А почему не говорить нет? Вам неприятно это слышать? Или вы даже представить себе не можете, что не все имеют возможность купить квартиру в Москве и ездить отдыхать каждый год?
08.12.2015 17:42:00, NNN117
Что значит хотите))).Для начала хотелось бы ознакомиться.А уж платить или не платить-это по результатам ознакомления так сказать.
07.12.2015 23:24:51, Линдааa
В РФ сколько, интересно. 07.12.2015 20:41:16, культура протеста
У меня датчане знакомые. Рассказывают, что прогрессивный налог у них таков, что на выходе, при разрыве в десятки раз в зарплате, доход практически сравнивается. Дословно: страна средних людей со средними возможностями. Тебя обязательно "дотянут" до среднего уровня, но "пригнут", если ты захочешь иметь больше
07.12.2015 21:45:10, кукося
[ссылка-1] 08.12.2015 23:33:50, Guard
то есть имея зп от 4900 евро и платя при этом 30% налога с дохода ты уже относишься к богатым?
07.12.2015 20:18:01, Lubanya
В Бельгии, кто получает на человека 2000 евро нетто считается зажиточным.
07.12.2015 21:23:32, Soledad
Вот, например, в Бельгии прогрессивный налог от годового дохода. Первые 8350 евро -25%,
с 8350 до 11830 - 30%, и т.д. с 36300 евро -50%. На премии и бонусы вычеты 69%. Выгодно от предприятия получать чеки на еду, на них низкий налог.
Зарплата учителя с 10 летнем стажем 1500, водитель автобуса столько же. Не пошикуешь, учитывая, что основная часть населения живет в съемном жилье.
Налоги уменьшаются при наличии иждивенцев, включая неработающего мужа/жену. За безработного (официально) супруга накидывают 200-300 евро в месяц.
Зато в европарламентах и еврокомиссиях зарплаты сказочные. Самая низкая должность ассистента при депутате 4500. 07.12.2015 19:41:17, Soledad
с 8350 до 11830 - 30%, и т.д. с 36300 евро -50%. На премии и бонусы вычеты 69%. Выгодно от предприятия получать чеки на еду, на них низкий налог.
Зарплата учителя с 10 летнем стажем 1500, водитель автобуса столько же. Не пошикуешь, учитывая, что основная часть населения живет в съемном жилье.
Налоги уменьшаются при наличии иждивенцев, включая неработающего мужа/жену. За безработного (официально) супруга накидывают 200-300 евро в месяц.
Зато в европарламентах и еврокомиссиях зарплаты сказочные. Самая низкая должность ассистента при депутате 4500. 07.12.2015 19:41:17, Soledad
интересно сколько получает в Финляндии правительство? И депутаты или кто у них там?
07.12.2015 18:30:53, ольгастик
Президент - 160 тыс евро в год.
Пишут, что его критикуют и лоббируют снижение на 20%, как раньше было. 07.12.2015 20:42:50, культура протеста
Пишут, что его критикуют и лоббируют снижение на 20%, как раньше было. 07.12.2015 20:42:50, культура протеста
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
