В блог Подписаться на Дзен!

Офигеть еще раз!

Лазутину опять дисквалифицировали!))))))))))))))Собираются отнять медали у _всех_ российских лыжниц! Ой,умора! Только не пойму никак,- причем тут спорт?..)))Такой смешной "олимпиады" еще,наверно,не было!.. Правда,что-то подобное было в Берлине в 1936 году...
Все это было бы грустно,если бы не было так смешно...))))))

25.02.2002 01:13:52, Ник

75 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Не стоит быть ТАК уж категоричным. Допинговые "перераспределения" медалей встречались и раньше. Разве что они не имели столь широкого освещения в СМИ, ибо уровень коммерциализации игр был ниже. Не более того. 25.02.2002 02:23:03, Леший

Они не были столь широкомасштабными.
Полная каша.Медали увезут совсем не те,кто их выиграл.Смешно. 25.02.2002 02:37:17, Ник

Я повторяю пример с финской сборной в прошлом году - медали забрали практически у ВСЕХ финских лыжников.А их было немало, и побеждали они немало :) Русская команда, кстати, за счет этого получила свою бронзу по мужской эстафете :)) 25.02.2002 11:21:26, Чебурашка

Просто раньше об этом писала только специализированная спортивная пресса, а не все СМИ разом. Не более того. 25.02.2002 02:49:16, Леший

"...Не стоит быть ТАК уж категоричным. " ))))))))) 25.02.2002 02:58:38, Ник

На самом деле после этой дисквалификации все стало на свои места в лыжах. Есть факт допинга? Есть. Наказывать надо? Надо. Только нас - не только. У испанского немца отняли ТРИ золотые медали. Наш Иванов автоматом получает золото. Все по-честному. Ошибка с недопуском лыжниц на эстафету становится именно ошибкой, а не злым умыслом.25.02.2002 01:22:52, AleXXX 
У меня вот такие мысли... Допустим, с Мюлеком оказалось, что в его проах обнаружен допинг и надо отнимать у него медаль... Тогда первое место автоматически отдается нашему Иванову... Но чтобы не радовать нас так сильно "злобные МОКовсцы" решают отомстить... Для этого выпускают на старт лыжного женского марафона наших Лазутину и Данилову, у которых в крови был обнаоужен тот же допинг, что и у Мюлека... С тем расчетом, что если они прибегут первыми, то у них так же позорно отнимут медали... Ну, и расчет удался... 
В этом смысле вполне может быть, что недопуск Лазутиной до эстафеты - это отнюдь не ошибка... А вот последующий допуск до марафона - это уже злостный умысел... который, видимо, не докажешь..

Но, конечно, эти мысли от обиды... Реально не обязательно МОКовцы такие уж злобные... И все может быть намного проще... 

Хотя, спортсмены же говорят, что не у всех из них брали пробы на допинг... только у некоторых... И то, что взяли именно у Лазутиной и Данловой и допустили их до марафона, а уже потом дисквалифицировали за допинг - это ОЧЕНЬ подозрительно... особенно после случая с Мюлеком... после которого могли бы поменять отношение к допингу... Хотя, если бы взяли пробы у всех, то большинство бы дисквалифицировали... я так понял, что этим препаратом большинство пользовалось...25.02.2002 02:08:19, Siniy 
Гы, какой заговор-то :)))
Синий, а почему ты решил что "взяли именно у Лазутиной и Данловой"? Они же сообщают только про тех, кто попался. Наверняка тесты брали еще у кого-нибудь, но они не попались. 
25.02.2002 11:19:38, Чебурашка 

"не пойман - не вор"26.02.2002 12:59:05, Siniy 
У меня были аналогичные мысли... Тест делали до... Нафига давали возможность бежать??? Сняли бы, как с эстафеты. Ощущение, что специально, чтобы мор... извиняюсь, лицом в грязь макнуть. Впрочем, вероятно, это у нас уже паранойя разыгралась :(
Сейчас показывали забег. Коментаторы радовались, что у Лазутиной гемоглобин в норме... Интервью с Лазутиной сразу после финиша - она в слезах (радости), говорит про женские проблемы, высокогорье и пр.... Типа, невиноватая я, чиста как стеклышко, вот и тесты в норме, типа, доказала всем... Искренне так говорила... И вдруг такое :( Ничего не понимаю!25.02.2002 02:20:32, Томасина  
а что же ей говорить, что виноватая она? Конечно никто не признается... Хотя 99% спортсменов какие-то препараты принимают... И тот, что нашли, - один из новейших... тот, что не определялся до этого момента... Хотя, наверняка сейчас есть и новее, которые реально не определяются... и используют их спортсмены тех стран, где фармакология поразвитее... Германия, США и т.п... 25.02.2002 02:29:25, Siniy 
Мне не дает покоя Мюллег:) А он тоже пользовался "несовершенными" допингами?
25.02.2002 02:32:17, Лангуста  

Сказали,что аналогичным лазутинскому.
25.02.2002 02:37:04, Чуня

Я знаю:)
25.02.2002 02:39:06, Лангуста  

да... Испания... нужно было за Германию бегать... 25.02.2002 02:36:58, Siniy 
Неубедительно..как будто у него контактов с Гермнанией нет:) А то. что за Германию надо было бегать - согласна. 
Хотя и без него замечательно обошлись.
25.02.2002 02:37:55, Лангуста  

насчет допинга - это реально врачи говорят... что как ни старайся постпевать за "передним фронтом", а свои секреты в этом ведущие страны держат посильнее военных (так как цена победы очень высока)... Так что будь хоть трижды немцем он, а раз выступает за Испанскую сборную, то самого современного допинга ему не видать... 25.02.2002 02:41:33, Siniy 
Эх, Мюлегг, Мюлегг - с одной стороны, конечно, национальный испанский герой, Хуанито, понимаешь, а с другой усатревший допинг. Во всем есть хорошее и плохое, нет идеала:)))
25.02.2002 02:44:05, Лангуста  

Ха,они сказали, что брали за час до соревнований и не успели протестировать,так выпустили.Зачем же ТАК выпускать, если перед предыдущими соревнованиями проба была положительной,вот что удивляет.
25.02.2002 02:25:44, Чуня


 


 


 
Меня это сразу удивляло. Если уж сняли с эстафеты,то и здесь допускать не надо было. Бред какой-то.
25.02.2002 11:08:41, Харас (aka Ленка) 

А зачем "злобным МОКовцам" это делать? Чтобы Россия поменьше медалей получила? Тогда это надо было бы с Германией проделать:)
25.02.2002 02:17:19, Лангуста  

зачем? так как русские болельщики на них больше всего наезжали :) или :(

Тут правильно сравнивали МОК с модераторами конф...  ведь правда, те люди, которые в конфах с модераторами ругаются, они в первую очередь обращают на себя внимание, если что-то нарушают... Нарушителей всех на место ставят... но можно поставть тихо, а можно так, чтобы ему обидно было... 25.02.2002 02:27:31, Siniy 
Т.е. решили отнять медаль у Мюллега , чтобы опосредовано совершить мелкую месть над российскими болельщиками?:)
25.02.2002 02:30:25, Лангуста  

да, такие вот у меня злые мысли :) вернее, это не совсем месть, это показывание, что всем свое место... И Мюллег тут ни при чем, у него бы и так медаль отняли... иначе бы слишком их заобвиняли бы в предвзятости... ведь сведения о его допинге уже вовсю гуляли... Так что его дисквалификаия была не специально, чтобы потом Лазутину дисквалифицировать... 25.02.2002 02:34:15, Siniy 
Ну-да, со злыми мыслями я поняла..Иногда другого ничего и не остается:)
А насчет Мюлегга - он точно допинговал!:) Сейчас смотрела с ним интерью - ну с головой себя товариСЧ выдает:) Хотя он мне и симпатичен, хотя и предатель:)
25.02.2002 02:36:58, Лангуста  

А мне вот интересно, если проверить того же Иванова... ведь наверняка тоже... Просто его, как он сам сказал, и не проверяли перед гонкой... Видать, никто особо и не расчитывал, что он так побежит, на призовые места... 
25.02.2002 02:42:57, Siniy 
после гонки проверяют всех победителей.
25.02.2002 11:17:11, Чебурашка 

но после гонки препарат уже может израсходоваться и не определяться...25.02.2002 14:09:47, Siniy 
Препарат, поднимающий гемоглобин - длительного действия. А в условиях высокогорья это важнее, чем многие другие стимуляторы.
25.02.2002 14:27:21, AleXXX 

Сегодня на НТВ+ сидел в студии, рассказывал, как до и после, толстой иглой. До еще ничего было, а после - неудачно, больно...25.02.2002 02:50:44, Томасина  
по идее, после должны у победителей брать... а вот до - выборочно... И вроде как он же говорил, что до не брали... Может быть до эстафеты? Вообщем, запутанно там с ними... 25.02.2002 03:20:18, Siniy 
Не знаю.. может, и по-честному бежал.
А мне вот интересно - а во всех видах спорта допинг помогает? Вот как может помочь допинг при прыжках на лыжах? Или в бобслее?
25.02.2002 02:46:05, Лангуста  

в силовых и в длительных - помогает... насчет выносливости - точно... да даже просто для военных есть таблетки, чтобы можно было марш-броском за день километров 100 пробежать со всей аммуницией... А в обычной жизни 50 километров при хорошем раскладе обычный человек пробежит пустым... 25.02.2002 03:19:02, Siniy 
Я ел такие таблетки пару раз на спасательных работах :) После суток обычной тяжелой физической работы идешь - еле дышишь. Всовывают в тебя горсть таблеток, через 10 минут ощущение, что только что проснулся после 10 часов сна. И еще пятнадцать часов физической работы. А потом - двое суток отходишь, как от тяжелейшего похмелья. Правда, это было в середине-конце 80-х, сейчас, думаю, много чего нового появилось.
25.02.2002 14:30:54, AleXXX 

Бог дал - Бог взял...))25.02.2002 01:32:41, Ник 
А по-моему,надо всю эту смешную олимпиаду отменить,и провести через годик другую,где-нибудь подальше...)25.02.2002 01:27:40, Ник 
Отменить нужно не "ЭТУ" олимпиаду. Менять нужно правила ее проведения, равно как и принципы всего "олимпийского" движения. Но задача сия, увы, практически нерешаема.25.02.2002 02:24:58,  Леший  
По-моему, принцип подсчета оценок за фигурное катание нужно менять независимо от Олимпиады. Тем более, что в весьма близком виде спорта:)) - прыжках в воду с трамплина - они на порядок разумнее:)))
25.02.2002 11:11:22, Харас (aka Ленка) 

Не сказал бы. Мне вообще кажется, что "фигурное катание", равно как и художественную гимнастику с некоторыми видами легкой атлетики, спортом, как таковым, вообще сложно считать. Слишком уж система оценок вообще ИЗНАЧАЛЬНО субъективна. Т.е. основана на том, что посчитал тот или иной судья. Но это позволяет с легкостью, как послать всех критиков нафиг - мол, имею полное право ставить что угодно, - так и разнести в дребодан позицию судьи - мол, субъективен, а потому засудил! И ничего с этим сделать нельзя. Тем более, что оценки между собой имеют крайне мелкую градацию. Я уже спрашивал, - чем отличается техника или артистичность, оцененная на 4,5 от тех же параметров, но оцененных на 4,6 или 4,7? Никакой ВНЕШНЕЙ и ЯВНО ВИДИМОЙ разницы обычный человек найти не сумеет. В то же время любой специалист абсолютно субъективно ВСЕГДА имеет достаточно оснований заявить, что вместо 4,5 выступление заслуживало 4,7, что может иметь кардинальное влияние на конечный результат....26.02.2002 11:57:19,  Леший  
А ентот самый, как его, главный в МОК, выступил и сказал, что в целом проведением олимпиады доволен, и новая система судейства оказалась типа хороша весьма... :(25.02.2002 02:44:38, Томасина  
Что еще раз подтверждает - проблема не в кознях американцев или канадцев. Проблема лежит значительно глубже. Она - в самой олимпийской системе.25.02.2002 03:10:55,  Леший  
Ой, внизу Алекскс об этом уже написал...25.02.2002 02:53:33, Томасина  
Просто _эта_ олимпиада побила все рекорды абсурдности.Теперь уже не разберешь,кто прав,кто виноват.Лучше просто забыть,начать с чистого листа.25.02.2002 02:34:31, Ник 
Да ничего она не побила! Еще в Абервиле хватало всяких "рекордов". Просто в этот раз России показалось очень удобным и выгодным так вот ИСТРАКТОВАТЬ события. А проблемы эти вызваны вовсе не этим отдельным случаем или местом проведения игр. Они вытекают из самое системы олимпийского движения. Потому бессмысленно надеяться что "с чистого листа" получится лучше.25.02.2002 02:39:52,  Леший  
Ну,я себя со всей Россией не отождествляю...
Я вообще от спорта человек весьма далекий. Просто муж смотрит лыжи,а папа - хоккей.А я сижу в той же комнате за компом...И трактую события так,как слышу...25.02.2002 02:44:16, Ник 
Об этом и речь, в том и смысл. Мало кто задумываетя о сути. Куда проще воспринимать все поверхностно. Увы, это не всегда правильно. 25.02.2002 03:12:16,  Леший  
А спортивные передачи - они для кого? Для экспертов? Или для зрителей?25.02.2002 16:47:33, Ник 
Спортивные передачи - это уже интерпретация. Если зрители сами не собираются думать головой и ОЦЕНИВАТЬ то, что им преподносится с точки зрения вероятностной достоверности изложенного, то ими можно вертеть сколько душе угодно. 26.02.2002 12:00:27,  Леший  
с чистого только в Греции тройку тысяч лет назад... :) 

Реально нарушений и чьих-то обид МОК на предыдущих олимпиадах было не меньше... Но вот затронуло российскую сборную и сразу мы "надо всех послать и начать заново"... Остальные то пытаются влиять дипломтичными методами... 25.02.2002 02:39:15, Siniy 
На прошлой финнов "обижали".
25.02.2002 02:40:01, Лангуста  

А чем их обижали? :)
25.02.2002 11:14:57, Чебурашка 

да, точно... 
Вариантов три (в порядке убывания вероятности, на мой взгляд): 
1) случайность
2) месть за плохое отношение со стороны этой команды и ее болельщиков
3) сознательное устранение команды из числа сильных25.02.2002 03:22:43, Siniy 
Да и на этой мальчику-сноубордисту медаль не дали,а он бронзы был достоин больше,чем американец, да и на серебро вполне тянул.
25.02.2002 03:22:23, Чуня

А вот взяли бы все спортсмены,да и послали своих функционеров подальше...И победители не отдали,а побежденные не приняли этих медалей...Как было бы здорово...В духе американских фильмов со счастливым концом и торжеством справедливости и товарищества...Ух!)))))))))))))))Мечты-мечты...Красота!))))25.02.2002 02:48:47, Ник 
? А кто будет это все готовить? Без функционеров ничего не получится. Они всегда нужны.
25.02.2002 02:51:10, Лангуста  

Да я просто так,помечтала...А как красиво было бы...Все вместе пришли на то же закрытие,и сказали:"Фиг вам!" ))))))))))25.02.2002 03:00:47, Ник 
Кому "Фиг"? Если функционерам, то немецким спортсменам этот фиг показывать своим функционерам не надо:) Или МОКу?
25.02.2002 03:04:53, Лангуста  

А всем - фиг!)))))))))))25.02.2002 16:48:42, Ник 
Смысл какой? МОК то тот же... Проблема не в месте проведения... 
Да и не станут спортсмены отказываться от допинга... Просо они надеются на врачей, которые говорят, что данный допинг не обнаружится... 25.02.2002 02:09:11, Siniy 
Ну,не-е-ет,я думаю,место имеет значение.ИМХО,конечно.;)25.02.2002 02:24:41, Ник 
ну, ИМХИ :) я имею право не соглашаться :)25.02.2002 02:30:35, Siniy 
Неправильно. Не "ТРИ" медали, а только третюю медаль.
25.02.2002 01:26:50, Лангуста  

А, точно - я и не заметила. Кстати, у нас везде почему-то говорят что второй результат тестов (Б) еще не получен. Но вроде как медали уже отнимают. Это как? Или просто у нас еще тормозят и допинг уже точно подтвердился?
25.02.2002 01:31:59, Чебурашка 

Подтвердили.
25.02.2002 01:34:02, Лангуста  

ясно :)
25.02.2002 01:35:50, Чебурашка 

 Сенсационную информацию предоставило РТР. По их сведению, Лариса Лазутина, Ольга Данилова и Йохан Мюлегг были дисквалифицированы и лишены медалей. В их крови, согласно РТР, были обнаружены запрещенные препараты. Если это подтвердится, то Олимпиада в Солт-лейк Сити станет, несомненно, самой скандальной и богатой на грязные сплетни во всей истории олимпийского движения. Будем следить за развитием событий 

РосБизнесКонсалтинг
25.02.2002 01:25:28, AleXXX 

Новый президент МОК Жак Рогге оценил свой первый олимпийский опыт как вполне успешный. Он заявил, что по его мнению, олимпийские игры прошли фактически безупречно. Рогге заявил, что он поддерживает инициативу ISU изменении системы судейства, сообщает АР. Согласно еще одному заявлению Рогге, он сочувственно отнесся к словам президента России В. Путина о том, что на соревнованиях судьи предвзято относятся к российским спортсменам. Самое интересное, вероятно, начнется на следующей Олимпиаде, но уже сейчас можно смело сказать, что первый опыт Рогге можно в некотором роде сравнить с коронацией Николая II. 
25.02.2002 01:27:21, AleXXX 

Умора!))))25.02.2002 02:25:04, Ник 
правильно.
25.02.2002 01:23:49, Чебурашка 

У всех никто не собирается. 25.02.2002 01:18:48, Чебурашка

Только что по телевизору сказали,что это "решается".))) 25.02.2002 01:21:57, Ник

не знаю, что где сказали, но для этого нет оснований. 25.02.2002 01:24:15, Чебурашка

"Я не читал Вашу книжку,но она мне не нравится!"))) 25.02.2002 01:29:12, Ник

"нет оснований" и "не нравится" - разные вещи 25.02.2002 01:32:41, Чебурашка

;) 25.02.2002 01:35:47, Ник

Вернуться в конференцию