Белый дом сегодня жжёт.
Ну как можно столкнуться с тем, в чём мы пребываем по его словам со времён спасения Крыма? :) Ну хотя бы придумали что-нибудь новенькое.
[ссылка-1]
Ещё пичалька:
Сенатор Маккейн отклонил приглашение главы ЛНР приехать наблюдателем на выборы в Луганск.
Большая потеря, но может попробуем его уговорить? Кто умеет создавать петиции?
[ссылка-2]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Международные отношения
Белый дом: РФ может столкнуться с международной изоляцией, если продолжит поддержку Асада
15.09.2015 09:43:05, Тайный Сигнал Барабанщика167 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
я уже начинаю задумываться на чьей стороне вы барабаните... серьезно. ежедневные подборки все "на подбор". даже спасибо сказать хочется.
15.09.2015 16:13:22, ====
ужас, как все намешано. Система-то тут причем? частное предприятие стало жертвой недобросовестных собственников. невидимая рука рынка постаралась, а вы на государство валите
15.09.2015 21:08:01, Зюйд-Вест
Какие доносы на кирпичном заводе? Давайте уже реплики с темой как-то соотносить, а не вываливать тут поток сознания, как вы тут как-то изволили выразиться.
Сами подумайте, как можно считать корректным приводить в качестве иллюстрации "развала системы" проблемы на частном предприятии?
По поводу доносов - это все же разговор о событиях прошлого века, вероятно. Но и тут вопрос: это система заставляла людей доносы на ближнего писать? Удобно подлость системой оправдывать - подлецы вроде как, по-вашему, и не виноваты.
И о взятkах: люди взятkи дают часто, чтобы обойти закон, получить какие-то преференции. В этом тоже система виновата? или, может, взяточник тоже не такой уж идеальный? не говоря уже о том, что взяточничество - это проблема не исключительно российских реалий.
Может, стоит хотя бы попытаться давать взвешенные и справедливые оценки. 16.09.2015 11:46:12, Зюйд-Вест
и вам отвечу: проблемы судебной и правоохранительной систем -- во многом последствие изменения морально-нравственной парадигмы, слома всего образа жизни, замены на противоположные ценностей общества.
а после любой революции на самые теплые и хлебные местечки всегда вылезают самые беспринципные и жадные.
теперь, когда мы живем в обществе, где человек человеку люпус эст, и деньги решают все, что уж по волосам плакать.
я вот вижу в обществе осознание того, что у нас дефицит справедливости и порядочности. значит, и готовность к переменам есть. 16.09.2015 11:51:48, Зюйд-Вест
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я блогом пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал.
:) 15.09.2015 22:14:01, Тайный Сигнал Барабанщика
Что чувства добрые я блогом пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал.
:) 15.09.2015 22:14:01, Тайный Сигнал Барабанщика
так происходит всегда, когда система начинает разрушать сама себя.
внешние источники просто не требуются. все само рушится изнутри.
знаете, не по себе становится, ведь однажды мы уже переживали нечто подобное(
[ссылка-1] 15.09.2015 20:38:10, r.
внешние источники просто не требуются. все само рушится изнутри.
знаете, не по себе становится, ведь однажды мы уже переживали нечто подобное(
[ссылка-1] 15.09.2015 20:38:10, r.
знаете, у каждого в классе школьном были наверное такие вечные троешницы. Вот стараются, зубрят и даже выдадут доказательство какой-нибудь теоремы наизусть, от зубов отскакивает. Но один вопрос учителя - и все, разрыв шаблона, ступор. "Давай дневник, садись, три".
Потом они учатся где-нить чему-нибудь гуманитарному, нахватаются там умных слов (память зубрежкой тренирована), возомнят о себе чего, но копни вглубь - "садись, три".
Троешницы они. 15.09.2015 23:42:45, кому выгодно
Потом они учатся где-нить чему-нибудь гуманитарному, нахватаются там умных слов (память зубрежкой тренирована), возомнят о себе чего, но копни вглубь - "садись, три".
Троешницы они. 15.09.2015 23:42:45, кому выгодно
ага, везде "невидимая рука"... доносы тоже невидимки писали? взятkи тоже невидимки дают? везде сплошные привидения.
15.09.2015 23:24:45, ===
Сами подумайте, как можно считать корректным приводить в качестве иллюстрации "развала системы" проблемы на частном предприятии?
По поводу доносов - это все же разговор о событиях прошлого века, вероятно. Но и тут вопрос: это система заставляла людей доносы на ближнего писать? Удобно подлость системой оправдывать - подлецы вроде как, по-вашему, и не виноваты.
И о взятkах: люди взятkи дают часто, чтобы обойти закон, получить какие-то преференции. В этом тоже система виновата? или, может, взяточник тоже не такой уж идеальный? не говоря уже о том, что взяточничество - это проблема не исключительно российских реалий.
Может, стоит хотя бы попытаться давать взвешенные и справедливые оценки. 16.09.2015 11:46:12, Зюйд-Вест
она же выше пишет : "судьи наши за эти 20 лет кем выпестованы? судебную систему реформировать надо, там профессионалов осталось негусто."
диситна, кем?
кем все политические дела в стране инициированы? невидимой рукой рынка, видимо.
Прекрасно действие этой невидимой руки демонстрирует очередной скандал с Кадыровым.
Судья получает угрозу разобраться с ним лично. Разбираться намерен глава целой республики, в подчинении которого личная гвардия боевиков.
Не слабо, да?
За угрозы судье в РФ предусмотрена уголовная ответственность до 3-х лет.
Поэтому за судьбу судьи мы не переживаем, судьи у нас имеют особый статус и находятся под защитой государства, так же?
Но дальше происходит такое, что самый абсурдный абсурдизм отдыхает.
[ссылка-1] 16.09.2015 08:18:38, r.
диситна, кем?
кем все политические дела в стране инициированы? невидимой рукой рынка, видимо.
Прекрасно действие этой невидимой руки демонстрирует очередной скандал с Кадыровым.
Судья получает угрозу разобраться с ним лично. Разбираться намерен глава целой республики, в подчинении которого личная гвардия боевиков.
Не слабо, да?
За угрозы судье в РФ предусмотрена уголовная ответственность до 3-х лет.
Поэтому за судьбу судьи мы не переживаем, судьи у нас имеют особый статус и находятся под защитой государства, так же?
Но дальше происходит такое, что самый абсурдный абсурдизм отдыхает.
[ссылка-1] 16.09.2015 08:18:38, r.
а после любой революции на самые теплые и хлебные местечки всегда вылезают самые беспринципные и жадные.
теперь, когда мы живем в обществе, где человек человеку люпус эст, и деньги решают все, что уж по волосам плакать.
я вот вижу в обществе осознание того, что у нас дефицит справедливости и порядочности. значит, и готовность к переменам есть. 16.09.2015 11:51:48, Зюйд-Вест
"патриоты" правы в одном - несмотря на то что все само гниет изнутри, но до конца никогда не разлагается. в какой-то критический момент вместо перехода на новый уровень система перерождается и приходит в себя, а потом процесс начинает идти по новой. и так бесконечно.
15.09.2015 20:56:51, ===
А что это вы патриотов в кавычки загнали?
Думаете, можете отделить настоящих от закавыченных? 15.09.2015 22:18:06, ++++++
Думаете, можете отделить настоящих от закавыченных? 15.09.2015 22:18:06, ++++++
потому что для меня они псевдопатриоты. для меня патриот тот кто желает для своей страны развития и прогресса а не возвращения в сомнительное прошлое.
15.09.2015 23:19:23, ====
Ах вот как. Вы, значит, лучше знаете, кто /желает для своей страны развития и прогресса а не возвращения в сомнительное прошлое./
А вам в голову не приходит, что развития желают все, но не все желают мириться с потоками русофобской грязи, которые вы льете на наши головы. 16.09.2015 06:48:49, +++++
А вам в голову не приходит, что развития желают все, но не все желают мириться с потоками русофобской грязи, которые вы льете на наши головы. 16.09.2015 06:48:49, +++++
если они это понимают, то они не могут не знать, чем сопровождаются подобные перерождения системы.
гражданская война в Российской империи привела к огромным людским потерям - 5 млн 750 тыс человек это примерная величина, включая избыточную смертность населения, напрямую не связанную с военными действиями. 15.09.2015 21:22:04, r.
гражданская война в Российской империи привела к огромным людским потерям - 5 млн 750 тыс человек это примерная величина, включая избыточную смертность населения, напрямую не связанную с военными действиями. 15.09.2015 21:22:04, r.
Так вы гражданской войны ждете, чтобы побольше населения утилизовалось? Патриотично,однако :)
И наверняка рассчитываете не попасть в число утилизуемых.
А <<подобные перерождения системы>> в других странах чем-то другим заканчивались? 15.09.2015 22:24:37, ++++++
И наверняка рассчитываете не попасть в число утилизуемых.
А <<подобные перерождения системы>> в других странах чем-то другим заканчивались? 15.09.2015 22:24:37, ++++++
не приписывайте мне свои желания
16.09.2015 08:03:55, r.
То есть вы лучше меня мои желание знаете? Не слишком много на себя берете?
Это же вы на баррикады зовете, к революции и бунтам.
Я считаю, что эволюционное развитие - единственно возможный путь трансформации любой системы. И повышение уровня личной ответственности. А вы все вокруг ядом поливаете, да при этом ноете, что вам государство должно. 16.09.2015 09:33:33, ++++++
Это же вы на баррикады зовете, к революции и бунтам.
Я считаю, что эволюционное развитие - единственно возможный путь трансформации любой системы. И повышение уровня личной ответственности. А вы все вокруг ядом поливаете, да при этом ноете, что вам государство должно. 16.09.2015 09:33:33, ++++++
ну так это еще одна характеристика очень наглядно выраженная здесь тоже. трепетная забота о чужих населениях вместо своего.
15.09.2015 22:04:49, ===
Просто не все, кто трепетно заботится о своем населении, готовы кричать на каждом углу, что все вокруг дерьмо. :)
15.09.2015 22:19:42, +++++++
кто кричит-то? и где? западные сми в массе своей не исходят желчью по поводу россии в отличии от... они в основном своими проблемами заняты и обустройством своей страны тогда как здесь все внимание на чужих неграх, чужих беженцах, чужих погибших и принятых чужими лидерами решениях. а надо бы свои земли обустраивать, своих детей обучать и своих больных лечить.
15.09.2015 23:23:09, ====
<тогда как здесь все внимание на чужих неграх, чужих беженцах, чужих погибших>
да, это поражает в первую очередь
[ссылка-1]
в Бурятии все окончательно потушили, видимо. 16.09.2015 08:43:43, r.
да, это поражает в первую очередь
[ссылка-1]
в Бурятии все окончательно потушили, видимо. 16.09.2015 08:43:43, r.
Вам уже здесь писали, что участники конференции как раз и заняты и обустройством своей страны, своих домов, обучением детей и пр. Но когда день за днем группа нетоварищей (и вы в их числе) тащите сюда любой негатив, чтобы именно поерничать, любую беду, чтобы поглумиться - тогда, поневоле, приходится напоминать, что и у вас не все шоколадно.
16.09.2015 06:57:31, +++++++
<группа нетоварищей>
и вот вы участник гражданской войны
You're in the army now (с) 16.09.2015 08:02:48, r.
и вот вы участник гражданской войны
You're in the army now (с) 16.09.2015 08:02:48, r.
Война проходит без меня - я занята устройством своей жизни.
А вы воюете со своей страной и со своим народом, уж извините за пафос. 16.09.2015 09:35:19, ++++++
А вы воюете со своей страной и со своим народом, уж извините за пафос. 16.09.2015 09:35:19, ++++++
<уж извините за пафос.>
нет-нет, ничего. нормально.
тем более, что вы правы.
признаЮсь, это я воюю со своей страной и народом, да.
и взлет цен на продукты - я контрсанкции ввела.
медицина убогая у нас из-за меня.
пенсионные накопления я "заморозила", кстати, в следующем году тоже собираюсь [ссылка-1]
рост тарифов ЖКХ, обесценение рублевых вкладов и зарплат населения, подорожание общественного транспорта и многое другое - моих рук дело.
но меня можно понять и простить.
дети мои в ландонах-порижах, а там, сами знаете, все дорого: особняки, замки, яхты.
а регистрация офшорной компании и её обслуживание, знаете, во что обходится?
а если их несколько?! у-ууу...
не я такая, жизнь такая. 16.09.2015 10:06:20, r.
нет-нет, ничего. нормально.
тем более, что вы правы.
признаЮсь, это я воюю со своей страной и народом, да.
и взлет цен на продукты - я контрсанкции ввела.
медицина убогая у нас из-за меня.
пенсионные накопления я "заморозила", кстати, в следующем году тоже собираюсь [ссылка-1]
рост тарифов ЖКХ, обесценение рублевых вкладов и зарплат населения, подорожание общественного транспорта и многое другое - моих рук дело.
но меня можно понять и простить.
дети мои в ландонах-порижах, а там, сами знаете, все дорого: особняки, замки, яхты.
а регистрация офшорной компании и её обслуживание, знаете, во что обходится?
а если их несколько?! у-ууу...
не я такая, жизнь такая. 16.09.2015 10:06:20, r.
Вы постоянно передергиваете. Или у вас мания величия.
Устраивайте свою жизнь, зарабатывайте больше, выбирайте не убогую медицину.
Становитесь большим начальником, осчастливьте подчиненных. Избирайтесь в депутаты, голосуйте за реформы.
Но нельзя бесконечно поливать помоями страну, в которой живешь. Это вопрос личной порядочности. 16.09.2015 10:37:36, ++++++
Устраивайте свою жизнь, зарабатывайте больше, выбирайте не убогую медицину.
Становитесь большим начальником, осчастливьте подчиненных. Избирайтесь в депутаты, голосуйте за реформы.
Но нельзя бесконечно поливать помоями страну, в которой живешь. Это вопрос личной порядочности. 16.09.2015 10:37:36, ++++++
да-да, теория малых дел, начни с себя, бла-бла-бла
Начни с себя, чувак
Не бери откаты, не торгуй гос.должностями и доступом к телу "папы", не отбивай вымогательством взяток свою собственную должность, купленную за бешеное бабло, не вывози капиталы за рубеж, закрой свои офшоры, не не спускай сверху установки сколько процентов должна набрать ЕР, не привлекай к своим преступлениям учителей, регистрируй партии оппозиции, не вбрасывай бюллетени, да начни, ты уже с себя [ссылка-1] 16.09.2015 11:03:47, r.
Начни с себя, чувак
Не бери откаты, не торгуй гос.должностями и доступом к телу "папы", не отбивай вымогательством взяток свою собственную должность, купленную за бешеное бабло, не вывози капиталы за рубеж, закрой свои офшоры, не не спускай сверху установки сколько процентов должна набрать ЕР, не привлекай к своим преступлениям учителей, регистрируй партии оппозиции, не вбрасывай бюллетени, да начни, ты уже с себя [ссылка-1] 16.09.2015 11:03:47, r.
Так у вас против вами перечисленного принципиальные возражения? Неожиданно :)
А я вот думаю, что как только перестанут брать откаты и закроют офшоры, жизнь полегче станет. 16.09.2015 11:19:30, ++++++
А я вот думаю, что как только перестанут брать откаты и закроют офшоры, жизнь полегче станет. 16.09.2015 11:19:30, ++++++
и не надейтесь на это. поскольку это же я со своим народом воюю, то и офшоры не закрою.
а ещё подумываю о госкорпорации в образовании.
говорят в России около 20 милн школьников.
это же какой рынок пропадает???? руки чешутся!
учебники будут брать только у меня! форму школьную - только у меня!
да чего там, для учителей тоже польты пошьем, вон в Белгород уже идею стырил.
А ещё мебель, оборудование для классов, оргтехнику, питание. Ой, голова закружилось.
А здания? Здания ещё строить могу, для школ!
а ВЭБ денег даст, не свои же инвестировать, Ротенберг вам не простачок какой.
теперь вот кулОчки держу - сегодня заседание в минобрнауки, одобрят идейку, как думаете?
ладно, не одобрят, другим путем пойдем-с, 20 миллионов юных чистых душ - не баран чихнул... 16.09.2015 11:34:36, r.
а ещё подумываю о госкорпорации в образовании.
говорят в России около 20 милн школьников.
это же какой рынок пропадает???? руки чешутся!
учебники будут брать только у меня! форму школьную - только у меня!
да чего там, для учителей тоже польты пошьем, вон в Белгород уже идею стырил.
А ещё мебель, оборудование для классов, оргтехнику, питание. Ой, голова закружилось.
А здания? Здания ещё строить могу, для школ!
а ВЭБ денег даст, не свои же инвестировать, Ротенберг вам не простачок какой.
теперь вот кулОчки держу - сегодня заседание в минобрнауки, одобрят идейку, как думаете?
ладно, не одобрят, другим путем пойдем-с, 20 миллионов юных чистых душ - не баран чихнул... 16.09.2015 11:34:36, r.
Оль, в каком отряде ты маршируешь, все давно уже поняли.
15.09.2015 16:15:31, гундина
Лишний пример того, что не было бы Крыма, то другой повод для санкций нашли бы.
Без санкций бы нас не оставили. ))) 15.09.2015 12:23:06, Elina
конечно, одной поддержки Донбасса хватило бы, я не сомневаюсь, что наши поддержали бы Донбасс в любом случае..
15.09.2015 13:14:06, Елена Д.
это слабовато, но, соглашусь, если бы не прокатило с Украиной, затеяли бы еще что-нибудь где-нибудь, а санкции и за поддержку Сирии можно было бы впаять вполне..
16.09.2015 07:27:15, Елена Д.
Без санкций бы нас не оставили. ))) 15.09.2015 12:23:06, Elina
Не было бы Крыма, Донбасса, всё равно за что-нибудь санкции прилепили бы. Например, за притеснение секс-меньшинств, выражающееся в запрете проведения гей-парадов.
15.09.2015 16:16:16, Elina
хороший сегодняшний вопрос от ibigdan-а в жж:
"как вы определяете, в какой стране и на чьей стороне вам воевать?
Объясните - где логика - в Сирии вы воюете на стороне правительственных войск ПРОТИВ ополченцев. В Украине вы воюете против правительственных войск ЗА ополченцев. Как вы поняли, что сирийские ополченцы ПЛОХИЕ, а донбасские - ХОРОШИЕ?
Мне просто интересно узнать, какие процессы происходят в вашей голове. Или у вас в голове только первый федеральный канал? Если вы сможете как-то объяснить сложные химические процессы в ваших головах, тогда я смогу понять - почему чеченцам вы отказали в праве на самоопределение, а крымчан поддержали в этом праве оружием." 15.09.2015 10:05:31, хатуль мадан
ничего особо "хорошего" - обычная пропагандятина. Сирии помогаем по договору, россия свои обязательства всегда выполняет в отличие от... а на Донбассе мы не воюем, мы ему помогаем выжить, когда правительство, узурпировавшее власть на украине устроило там гуманитарную катастрофу. Потому что мы люди, в отличие от...
15.09.2015 19:19:50, ТВЛ
молись, чтобы в эстонии не пришлось нам воевать. А вероятность высока - у вас там базы НАТО стоят. По ним будет первый удар. Кста, как там вам уже предписали, сколько каждой семье надо мигрантов содержать?
15.09.2015 11:10:21, ст. Похабыч®
Странно что отказались, правда? а еще год назад вас предупреждали, что терпелка у русских долгая, но лучше ее не испытывать. Маслом своим дешевым наелись? А на мультю так и не решились?))
15.09.2015 19:16:44, ТВЛ
смешно) вы забыли, что "Крым домой вернулся" после проведения референдума -демократической процедуры. или вы отрицаете основную из демократических свобод - право наций на самоопределение?
15.09.2015 12:46:56, Зюйд-Вест
так нефтепроводы - основной источник финансирования игил. они делиться не хотят.
но они же не только за деньги, а еще и за идею - строят свою государственность шариатскую.и считают, но белой прогнившей цивилизации на земле не место. 15.09.2015 13:18:44, Зюйд-Вест
да Грузия при чем? нашу базу бомбить начали, какая другая страна не сочла бы это объявлениием войны? наши же войска в Тбилиси не пошли, и авиацию не посылали.
да, людей приходится защищать с оружием в руках. опять же, распад СССР породил огромное количество кровавых конфликтов.. если мы про это не хотим знать, не значит, что этого не было. ненавидят осетины грузин за жестокость, понимаете. а как утюжили колонну беженцев 8 августа в ю-ьюбе можно найти 15.09.2015 13:15:02, Зюйд-Вест
вы в 90-е где жили? вы вспомните, что уже ее почти и отпустили. но потом война пришла в Москву - на Каширку и Гурьянова. и началась 2-я чеченская. и о праве наций: у русских в Чечне осталось после распада Союза (впрочем, как и на многих национальных окраинах) одно право - убежать быстро, если хочешь остаться живым.
и на рынках продавались кассеты, ка насилуют русских девочек и режут головы солдатам. или по-вашему, если русские, то можно резать беспрепятственно? 15.09.2015 12:58:37, Зюйд-Вест
а к чему относится? если право на самоопределение реализуется посредством плебисцита - это одно, а если закладкой тротила и калашом - другое
15.09.2015 13:09:14, Зюйд-Вест
зачем эти аналогии. неужели все события времен чеченских войн прошли мимо вас?
знаете что: ополчение Донбасса жилые дома в Киеве не взрывало, оперный театр не захватывало и роддом в Жмеринке в заложники не брало. 15.09.2015 14:34:08, Зюйд-Вест
должны, конечно. вообще, я смотрю, у носителей правильного днк идея о том, что русских уничтожать не только позволительно, но и желательно, возражения не вызывает.
15.09.2015 13:51:24, Зюйд-Вест
так что мешает Киеву договариваться с Донбассом, как договаривалась Москва с Грозным, как думаете?
15.09.2015 13:24:30, Зюйд-Вест
не знаю, о каких унитазах речь, вам виднее, но жизнь в Чечне наладилась. и да, при приходится либо договариваться, либо воевать. договориться получилось.
15.09.2015 14:30:44, Зюйд-Вест
то есть то, что Кохвер эстонский гражданин для вас по умолчанию доказывает факт, что он не мог делать того, в чем обвинен?
Корреспондент финского национального телерадиовещания Yle Ристо Вуоринен отметил, что случай Кохвера является хорошим примером того, как важные факты замалчиваются, а тиражируется полезная властям информация.
Вуоринен указал, что в течение года Эстония пыталась избежать признания в том, что Кохвер выполнял агентурное задание. «Скорее, согласно заявлениям, складывается картинка, что невинный гражданин Эстонии занимался преимущественно сбором ягод». 15.09.2015 12:50:07, Зюйд-Вест
так вы тоже когда-то милой Lii были)
а теперь ни один русофобский пост без поддержки не оставите) 15.09.2015 12:53:59, Зюйд-Вест
а что не так? или вы всерьез полагаете, что под ником Похабыч здесь пишет начальник штабов или министр обороны?
а участник лишь высказал свое мнение, причем вы немало поспособствовали тому, чтоб это мнение было высказано в ваш адрес: уж так вы неподдельно радовались любым неприятностям нашей страны, так поддерживали любой недружественный шаг 15.09.2015 11:56:47, Зюйд-Вест
Россия вполне миролюбива к своим бывшим вассалам. Но у вас же базы врага расположены, которые должны быть уничтожены. Увы. Мне реально жаль вашу маленькую, но гордую микространу, которая может пострадать из-за тупых амбиций проамериканского руководства.
15.09.2015 11:24:40, ст. Похабыч®
на правах равноправного члена, естессно) уничтожили промышленность, давят национальную культуру, создали условия для массового отъезда людей за лучшей долей, допускают сегрегацию по национальному признаку - прямой дорогой к мечте
15.09.2015 12:20:58, Зюйд-Вест
а что возражать - дочка неделю как из Эстонии вернулась, был шанс пообщаться и с нашими старыми друзьями - мсысл людям привирать?
15.09.2015 12:53:02, Зюйд-Вест
люди везде живут по-разному. однако, вы верите, что в России все живут плохо.
про производство есть статистика, хорошо, что сокращение не во всех секторах. деловой партнер мужа из Эстонии (металлургия_ очень сетовал, что бизнес сокращается.
сегрегация: разве справедливо, что часть населения лишена избирательных прав по национальному признаку?
у моих друзей проблем с языком нет - дети из смешанных семей, свободно владеющие двумя языками. их дети видят свое будущее уже не в Эстонии 15.09.2015 13:07:10, Зюйд-Вест
ну ок, неточно выразилась) неграждане же в большинстве своем известной национальности, не так ли?
15.09.2015 13:46:04, Зюйд-Вест
основная часть часть неграждан - этнические русские, для вас это новость?
и, кстати, Эстония является одной из немногих стран, где нет ни одного закона о борьбе с дискриминацией. 15.09.2015 14:43:31, Зюйд-Вест
что и что? ответила на вопрос "их национальность каким боком связана с тем, что они неграждане"?
15.09.2015 15:01:44, Зюйд-Вест
нет, думаю, им не сказали "вы русские, поэтому вам не дадим". просто не дали русским русским возможности представлять свои интересы, введя в действие Закон о гражданстве 1938 года.
Согласно интервью с бывшим директором Департамента гражданства и миграции Андресом Коллистом, опубликованному в 2000 году, политика возглавлявшегося им ведомства с самого начала строилась на стимулировании выезда из Эстонии русских, а правительством Эстонии было сделано всё возможное для осложнения получения гражданства или вида на жительство.
Международный фонд прав личности Bertelsmann (нем. Bertelsmann Stiftung) в своём отчёте за 2008 год дал такую оценку возникновения ситуации с гражданством в Эстонии:
"Хотя в Эстонии сохраняются серьёзные национальные разногласия, ограничительная политика гражданства означает, что русские имеют намного меньше политических прав, в противном случае они могли бы замедлить ход реформ." 15.09.2015 15:13:03, Зюйд-Вест
Слушайте, ну чиновники сами сознаются, что это политическое решение было, а вы свое: "кто хотел, тот получал". Разве не справедливее было дать гражданство всем проживающим (прописанным в ЭССР). Разве так было не по-демократически?
15.09.2015 16:22:30, Зюйд-Вест
В Сирии Россия оказывает помощь законно избранному правительству на основании уже существующих соглашений, подписанный в соответствии с международным законодательством. Напомню, что никто в мире еще официально не признал правительство Асада нелигитимным - представитель Сирии представляет эту страну в ООН, подписывает документы. В то же время очевидно, что в результате деятельности оппозиции усиливается Игил.
на Украине произошел переворот (Порошенко, если вы помните, подписал указ, что Янукович был отстранен от должности незаконно), с чем не согласилась часть населения. Вопрос донбасского референдума был "поддерживаете ли вы акт о самоопределении?" всего лишь, а правительство послало тяжелую артиллерию.
И до сих пор международное сообщество не видело доказательств военного присутствия российских войск на Донбассе. 15.09.2015 10:46:20, Зюйд-Вест
14 сентября. INTERFAX.RU - Ирак продолжает предоставлять российским самолетам воздушный коридор для пролета самолетов с гуманитарными грузами в Сирию, несмотря на просьбу Вашингтона закрыть воздушное пространство, пишет в понедельник газета The New York Times.
Соответствующий запрос был отправлен американскими дипломатами 5 сентября этого года, в надежде на то, что Ирак последует примеру Болгарии, отмечает издание. Иракская сторона пообещала ознакомиться с запросом, однако так и не предприняла до сих пор каких-либо действий. Пресс-секретарь премьер-министра Ирака отказался комментировать эту ситуацию, пишет газета.
По данным американской стороны, по меньшей мере семь российских транспортных самолетов за последнюю неделю пролетели через воздушное пространство Ирака.
15.09.2015 10:24:39, Линдааa
если вы не видите логики, это не значит, что ее нет. ведь никто не отрицает, что существует "зона стратегических интересов США". теперь у России появилась возможность отстаивать зону своих жизненных интересов. при это, будем справедливы, наша страна все-таки придерживается международных норм - не бомбит другие страны за недостаточно демократический режим
15.09.2015 10:54:54, Зюйд-Вест
"как вы определяете, в какой стране и на чьей стороне вам воевать?
Объясните - где логика - в Сирии вы воюете на стороне правительственных войск ПРОТИВ ополченцев. В Украине вы воюете против правительственных войск ЗА ополченцев. Как вы поняли, что сирийские ополченцы ПЛОХИЕ, а донбасские - ХОРОШИЕ?
Мне просто интересно узнать, какие процессы происходят в вашей голове. Или у вас в голове только первый федеральный канал? Если вы сможете как-то объяснить сложные химические процессы в ваших головах, тогда я смогу понять - почему чеченцам вы отказали в праве на самоопределение, а крымчан поддержали в этом праве оружием." 15.09.2015 10:05:31, хатуль мадан
какие наивные вопросы ей-богу. пропаганда. идеология.
15.09.2015 16:55:49, ===
Не грузись, тебе все равно это знание не поможет, даже если случится чудо и ты поймешь.
15.09.2015 13:00:11, ойц
Вопрос основательный и требует аккуратного рассмотрения каждого случая. Но не могли бы Вы мне сперва изложить, почему такие противоречия в политике США (ведь во всех таких конфликтах они занимают ровно противоположную сторону) Вас и автора указанного жж не смущает?
Почему там Вы видите логику, а в политике России нет? 15.09.2015 11:20:34, Тайный Сигнал Барабанщика
Почему там Вы видите логику, а в политике России нет? 15.09.2015 11:20:34, Тайный Сигнал Барабанщика
кому вам? )
вы кто вообще)) 15.09.2015 12:23:29, r.
вы кто вообще)) 15.09.2015 12:23:29, r.
странно как ещё год назад меня уверяли в миролюбии России по отношению к Эстонии. а сейчас что ни месяц, то.. подобные вот милые заявления...
да, нам на уезд одну семью пришлют наверное. в остальные уезды и вовсе никого, ибо они отказались. 15.09.2015 11:22:14, хатуль мадан
да, нам на уезд одну семью пришлют наверное. в остальные уезды и вовсе никого, ибо они отказались. 15.09.2015 11:22:14, хатуль мадан
ну да, ну да))
17.09.2015 21:18:40, всё что не про Россию - мало интересно))
А не слышали как Путин несколько лет назад на прямой вопрос о Крыме отвечал прямо - у нас нет территориальных претензий к Украине. И что, потом пел другие песни в фильме - крым домой вернулся. Уже поймите, кто у вас сосед и не тешьте иллюзиями
15.09.2015 12:43:14, Иллюзии
Так претензий и не было. Крым просто сбежал от пришедших к власти на Украине после переворота националистов.
15.09.2015 16:17:58, Elina
а чего Чечню не отпустили? если сравнить - чем у них не то самоопределение?
15.09.2015 12:52:38, хатуль мадан
Как не отпустили? Чечня де факто была независимой несколько лет. Не вышло у неё жить независимо, в средневековье скатилась, да в Россию лезть продолжала.
15.09.2015 16:21:18, Elina
А чего тогда мировое сообщество с ИГИЛ борется? Отпустить - да и все...
15.09.2015 13:13:16, Natalyt75
но они же не только за деньги, а еще и за идею - строят свою государственность шариатскую.и считают, но белой прогнившей цивилизации на земле не место. 15.09.2015 13:18:44, Зюйд-Вест
Куда надо было Чечню отпустить? Самостоятельным государством Чечня (как показала практика с дудаевским беспределом) быть не может, а отпустить под контроль кого вы предлагаете республику, со всех сторон окруженную РФ? Да и не просится никто.
15.09.2015 12:59:55, гундина
я - не предлагаю совершенно. а грузию вы тоже к рф приписали? вот так, запросто :)))
15.09.2015 13:09:51, хатуль мадан
Мы? Грузию? Нет, Грузию не приписывали. Мы вообще не имеем практики приписок.
15.09.2015 13:27:05, гундина
не мы. а вы. вот это - не ваши слова "республику, со всех сторон окруженную РФ"? и это - не про Чечню?
15.09.2015 13:38:36, хатуль мадан
да, людей приходится защищать с оружием в руках. опять же, распад СССР породил огромное количество кровавых конфликтов.. если мы про это не хотим знать, не значит, что этого не было. ненавидят осетины грузин за жестокость, понимаете. а как утюжили колонну беженцев 8 августа в ю-ьюбе можно найти 15.09.2015 13:15:02, Зюйд-Вест
мои слова относились исключительно к этой фразе: "республику, со всех сторон окруженную РФ".
15.09.2015 13:16:14, хатуль мадан
А что Грузия со всех сторон окружена РФ и ее стоит, вы считаете, "приписать"?)))
Выражайтесь уже яснее, а то меня терзают смутные сомнения на тему вашей осведомленности. 15.09.2015 13:30:46, гундина
Выражайтесь уже яснее, а то меня терзают смутные сомнения на тему вашей осведомленности. 15.09.2015 13:30:46, гундина
и на рынках продавались кассеты, ка насилуют русских девочек и режут головы солдатам. или по-вашему, если русские, то можно резать беспрепятственно? 15.09.2015 12:58:37, Зюйд-Вест
т.е. вы настаиваете на признании суверенитета Донбасса на основании проведенного референдума?
15.09.2015 13:14:08, Natalyt75
после того как они взяли калаши, никакое самоопределение им не светит, ибо нефик :) выше же написали.
15.09.2015 13:17:07, хатуль мадан
Они должны были лечь и тихо умереть под порошенковскими танками и градами? "нет человека - нет проблемы" - так что ли?
15.09.2015 13:48:16, Natalyt75
Не подскажете, в каком месте Донбасса висел плакат "Украинцы, не уезжайте, нам нужны рабы"?
15.09.2015 14:43:12, Lady Z
знаете что: ополчение Донбасса жилые дома в Киеве не взрывало, оперный театр не захватывало и роддом в Жмеринке в заложники не брало. 15.09.2015 14:34:08, Зюйд-Вест
Вы еще аналогию по Грузии не расшифровали, а уже новую задачку предлагаете к обсуждению.
15.09.2015 14:27:45, гундина
видимо у Киева нет денег на Донбасс-сити и золотые унитазы в нём. и на то, что этому предшествовало в Чечне.
15.09.2015 14:25:44, хатуль мадан
а что предшествовало в Чечне первой чеченской вы знаете? если бы на Донбассе было так же, то поддерживала бы Россия как раз СБУ. но было наоборот - СБУ действовали как боевики
15.09.2015 15:36:19, ALora
Намекаете, что у Киева есть деньги для поддержания региона в состоянии войны?
15.09.2015 14:29:42, гундина
поняли уже давно, а съезжать от соседа подальше собираются? :)
15.09.2015 12:43:59, Оля-Йоля
<странно как ещё год назад меня уверяли в миролюбии России по отношению к Эстонии>
а как такое могло быть, ведь как раз год назад Кохвера похитили (по версии наших сми, задержали на территории России) 15.09.2015 12:30:23, r.
а как такое могло быть, ведь как раз год назад Кохвера похитили (по версии наших сми, задержали на территории России) 15.09.2015 12:30:23, r.
Корреспондент финского национального телерадиовещания Yle Ристо Вуоринен отметил, что случай Кохвера является хорошим примером того, как важные факты замалчиваются, а тиражируется полезная властям информация.
Вуоринен указал, что в течение года Эстония пыталась избежать признания в том, что Кохвер выполнял агентурное задание. «Скорее, согласно заявлениям, складывается картинка, что невинный гражданин Эстонии занимался преимущественно сбором ягод». 15.09.2015 12:50:07, Зюйд-Вест
а теперь ни один русофобский пост без поддержки не оставите) 15.09.2015 12:53:59, Зюйд-Вест
)))))
15.09.2015 15:49:02, ойц
понятно(
но вы все равно не судите по оставшимся.
не забывайте о трагической судьбе Стефана Цвейга, поверившего, что зло победило, а никакой победы не было. 15.09.2015 12:51:45, r.
но вы все равно не судите по оставшимся.
не забывайте о трагической судьбе Стефана Цвейга, поверившего, что зло победило, а никакой победы не было. 15.09.2015 12:51:45, r.
а участник лишь высказал свое мнение, причем вы немало поспособствовали тому, чтоб это мнение было высказано в ваш адрес: уж так вы неподдельно радовались любым неприятностям нашей страны, так поддерживали любой недружественный шаг 15.09.2015 11:56:47, Зюйд-Вест
Россия более чем миролюбива. Но Сирию сейчас бомбят войска НАТО.
15.09.2015 11:27:05, Линдааa
мда... слов нет.
15.09.2015 16:35:08, ===
<вассалам.>
и эти люди ещё удивляются, что при первой же открывшейся возможности прибалты вышли из СССР 15.09.2015 12:08:09, r.
и эти люди ещё удивляются, что при первой же открывшейся возможности прибалты вышли из СССР 15.09.2015 12:08:09, r.
...и вошли в ЕС)))
15.09.2015 12:12:17, гундина
люди живут по-разному. кто-то не видит производства - а я практически все последние годы-годы на производствах и работала, за небольшим исключением. сегрегация по нац признаку - не знаю, что это такое. знание языка - если ты хочешь нормально работать - да, надо. а в какой стране не надо?
короче кто как устроен в жизни.. 15.09.2015 12:58:38, хатуль мадан
короче кто как устроен в жизни.. 15.09.2015 12:58:38, хатуль мадан
А что за тракторный бунт у вас был намедни, не подскажете?
15.09.2015 14:21:45, гундина
а по какому поводу "толкались"? или это была бурная радость от высокого уровня жизни и развитой экономики?
16.09.2015 10:00:52, тоже вот спросить хочу
"Я самая обаятельная и привлекательная. Все мужчины сходят по мне с ума" и так далее. Аутотренинг называется.
16.09.2015 14:33:36, гундина
Да нет, это вы мне по Грузии не ответили. То есть по тракторному бунту познания приблизительно того же уровня?
15.09.2015 14:31:13, гундина
я вам постараюсь растолковать последний раз.
вы написали, что Чечня со всех сторон окружена рф. однако в реальности это не так. отсюда и мой вопрос про грузию.
вроде доступно объясняю. 15.09.2015 14:35:07, хатуль мадан
вы написали, что Чечня со всех сторон окружена рф. однако в реальности это не так. отсюда и мой вопрос про грузию.
вроде доступно объясняю. 15.09.2015 14:35:07, хатуль мадан
Да, есть такой участочек высоко в горах, и что? Чечня просилась в Грузию?
15.09.2015 14:42:20, гундина
понятно. безнадёжно. думаю и вам от меня ждать ответов не стоит :)
15.09.2015 14:51:55, хатуль мадан
ну то есть сказать вам опять по делу нечего?
15.09.2015 14:54:19, гундина
про производство есть статистика, хорошо, что сокращение не во всех секторах. деловой партнер мужа из Эстонии (металлургия_ очень сетовал, что бизнес сокращается.
сегрегация: разве справедливо, что часть населения лишена избирательных прав по национальному признаку?
у моих друзей проблем с языком нет - дети из смешанных семей, свободно владеющие двумя языками. их дети видят свое будущее уже не в Эстонии 15.09.2015 13:07:10, Зюйд-Вест
"часть населения лишена избирательных прав по национальному признаку" - каким образом?
15.09.2015 13:11:00, хатуль мадан
а при чём тут национальность?! это разные вещи - гражданство и национальность. не знаю, что тут надо объяснять :)
15.09.2015 13:39:38, хатуль мадан
и, кстати, Эстония является одной из немногих стран, где нет ни одного закона о борьбе с дискриминацией. 15.09.2015 14:43:31, Зюйд-Вест
вы думаете они не получили гражданства из-за национальности? :) им так и сказали - вы русские, поэтому вам не дадим? :)
15.09.2015 15:03:50, хатуль мадан
Согласно интервью с бывшим директором Департамента гражданства и миграции Андресом Коллистом, опубликованному в 2000 году, политика возглавлявшегося им ведомства с самого начала строилась на стимулировании выезда из Эстонии русских, а правительством Эстонии было сделано всё возможное для осложнения получения гражданства или вида на жительство.
Международный фонд прав личности Bertelsmann (нем. Bertelsmann Stiftung) в своём отчёте за 2008 год дал такую оценку возникновения ситуации с гражданством в Эстонии:
"Хотя в Эстонии сохраняются серьёзные национальные разногласия, ограничительная политика гражданства означает, что русские имеют намного меньше политических прав, в противном случае они могли бы замедлить ход реформ." 15.09.2015 15:13:03, Зюйд-Вест
кто не хотел получить гражданство - тот не получил. вот и всё.
в любой стране есть процедура получения гражданства. хочешь быть гражданином - следуй ей. но нет, лучше годами гундеть про ущемление (хотя вроде последние годы не слышно недовольства).
что же касается периода отделения от ссср и новых паспортов - то многие просто не получали. а получали российское, тк ждали обратного хода. а иные не брали никакого, тк боялись всего вообще. 15.09.2015 15:18:05, хатуль мадан
в любой стране есть процедура получения гражданства. хочешь быть гражданином - следуй ей. но нет, лучше годами гундеть про ущемление (хотя вроде последние годы не слышно недовольства).
что же касается периода отделения от ссср и новых паспортов - то многие просто не получали. а получали российское, тк ждали обратного хода. а иные не брали никакого, тк боялись всего вообще. 15.09.2015 15:18:05, хатуль мадан
значит в данных условиях посчитали нужным дать гражданство не автоматом. ходатайствовать надо было, пошевелиться так или иначе. шевелиться хотели не все.
я не знаю людей, которые бы хотели гражданство - и не получили бы его. и ещё раз - дело не в национальности. дело в желании. у кого было желание ныть - тот ныл. 15.09.2015 16:29:13, хатуль мадан
я не знаю людей, которые бы хотели гражданство - и не получили бы его. и ещё раз - дело не в национальности. дело в желании. у кого было желание ныть - тот ныл. 15.09.2015 16:29:13, хатуль мадан
Что это за условия такие эксклюзивные были в Эстонии и Латвии на тот момент, позволяющие ущемлять права людей?
15.09.2015 16:33:23, гундина
В РФ никакой процедуры не было. Паспорт гражданина СССР заменили на паспорт гражданина РФ, всем без исключения и без каких бы то ни было испытаний. Вы сами-то в каком году и благодаря каким усилиям заслужили право считаться гражданкой Эстонии?
15.09.2015 15:24:22, гундина
А как им сказали? Зачем вообще что-то говорить, почему просто не заменили паспорт старого образца на паспорт нового?
15.09.2015 15:06:52, гундина
И как они в неграждане попади, приехали ль откуда или так, не сходя с места, бац - и в негражданах? По какому такому принципу людей, проживающих бок о бок вдруг взяли и поделили на категории? Почему просто не заменили паспорт советского образца на паспорт гражданина Эстонии всем проживающим на законных основаниях на территории Эстонии?
15.09.2015 14:57:26, гундина
Ну хорошо, пойдем с другого бока. Статистика по национальности неграждан Эстонии есть у вас?
15.09.2015 14:32:04, гундина
Не у вас лично, а вообще ведется ли такая статистика в Эстонии или и так всем все ясно?
15.09.2015 14:43:41, гундина
Ну а что - восстанавливают историческую справедливость, к историческим корням возвращают народ - в леса, на хутора, к плугу. Учиться тоже, видимо, будет не обязательно, образовываться им ведь тоже русские велели еще при Петре.
15.09.2015 12:25:54, гундина
потому что прекрасно помнят 40й год
15.09.2015 12:18:09, r.
А лучше бы вспомнили до 40-го, и сравнили. Ну ничего, скоро вспомнят.
15.09.2015 12:21:13, гундина
они и помнят, не волнуйтесь
15.09.2015 12:24:23, r.
Если они помнят, да еще и сравнили, то тут уж волнуйся/не волнуйся - "кесарю кесарево".
15.09.2015 12:30:38, гундина
??? Вот уж про кого-кого-но про прибалтов -тут разве кто удивляется?
15.09.2015 12:11:30, Линдааa
да полно
15.09.2015 12:13:49, r.
кто конкретно, например?
конфа должна знать своих героев!
Ответа скорее всего не будет, вопрос опять оказался неудобным... 15.09.2015 12:43:09, кому выгодно
конфа должна знать своих героев!
Ответа скорее всего не будет, вопрос опять оказался неудобным... 15.09.2015 12:43:09, кому выгодно
ваши (конфы) герои, и ищите)
15.09.2015 12:46:09, r.
знакомый ужик на сковородке!
15.09.2015 12:48:51, кому выгодно
на Украине произошел переворот (Порошенко, если вы помните, подписал указ, что Янукович был отстранен от должности незаконно), с чем не согласилась часть населения. Вопрос донбасского референдума был "поддерживаете ли вы акт о самоопределении?" всего лишь, а правительство послало тяжелую артиллерию.
И до сих пор международное сообщество не видело доказательств военного присутствия российских войск на Донбассе. 15.09.2015 10:46:20, Зюйд-Вест
Логику США и Евросоюза не пробовали таким же образом понять? Почему в Сирии они поддерживают ополченцев-террористов, а на Украине поддерживают правительство, расстреливающие мирных граждан, и почему пару лет назад они на Украине как раз поддерживали оппозицию, а не законного президента, который никого не расстреливал?
15.09.2015 10:35:44, Оля-Йоля
Так почему украинские ополченцы плохие, а сирийские хорошие?
15.09.2015 10:50:34, Оля-Йоля
14 сентября. INTERFAX.RU - Ирак продолжает предоставлять российским самолетам воздушный коридор для пролета самолетов с гуманитарными грузами в Сирию, несмотря на просьбу Вашингтона закрыть воздушное пространство, пишет в понедельник газета The New York Times.
Соответствующий запрос был отправлен американскими дипломатами 5 сентября этого года, в надежде на то, что Ирак последует примеру Болгарии, отмечает издание. Иракская сторона пообещала ознакомиться с запросом, однако так и не предприняла до сих пор каких-либо действий. Пресс-секретарь премьер-министра Ирака отказался комментировать эту ситуацию, пишет газета.
По данным американской стороны, по меньшей мере семь российских транспортных самолетов за последнюю неделю пролетели через воздушное пространство Ирака.
15.09.2015 10:24:39, Линдааa
В Сирии ополченцев финансируют Штаты,а на Украине-Штаты финансируют правительство.
15.09.2015 10:20:51, Линдааa
Мне вот тоже интересно узнать о процессах в головах людей, которые считают, что Россия где-то с кем-то воюет. Еще и логику ищут, болезные.
15.09.2015 10:18:03, гундина
Ну если надо объяснять в чем принципиальная разница между ИГИЛ и ополченцами Донбасса, то о логике остается только мечтать, да.
15.09.2015 10:32:12, гундина
Так нас же ужжее ж вроде и изолировали и в клочья порвали?
15.09.2015 10:00:50, ойц
Да,не оригинально. Мы вроде б уже в ней и пребываем, второй год пошел.Дрова видимо закончились.
15.09.2015 09:50:08, Линдааa
Читайте также
