А что вы думаете о высказывании русского классика о советской пропаганде?
Из дневника Корнея Ивановича Чуковского
25 июля 1969г.
"Весь поглощен полетом американцев на Луну. Наши интернационалисты, так много говорившие о мировом масштабе космических полетов, полны зависти и ненависти к великим амер. героям - и внушили те же чувства народу. В то время когда у меня "грудь от нежности болит" - нежности к этим людям, домработница Лиды Маруся сказала: "Эх, подохли бы они по дороге". Школьникам внушают, что американцы послали на Луну людей из-за черствости и бесчеловечия; мы, мол, посылаем аппараты, механизмы, а подлые американцы - живых людей! Благодаря способности русского народа забывать свое вчерашнее прошлое, нынешняя пропаганда может свободно брехать, будто "только при бездушном капитализме могут посылать живых людей на Луну".
Завравшиеся шулера!
Словом, бедные сектанты даже не желают чувствовать себя частью человечества..."
Приходит на ум другая фраза: в России за 30 лет можно изменить многое, а за 300 - ничего.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Корней Чуковский о советской пропаганде
08.09.2015 09:50:21, так69 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Относительно пропаганды.. Учебник немецкого языка, изданный пару лет назад немцами-же... (Вернее, издается уже лет 20, это очередное переиздание). В теме про всякие даты 20-го века есть табличка, где НЕТ упоминания о Гагарине, и есть упоминание о высадке на Луну.... Это не пропаганда?
08.09.2015 22:50:01, Дереза
Вот, нашёл поиском завистливую советскую прессу :)
[ссылка-1]
08.09.2015 21:50:19, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
Спасибо, что разворошил ". муравейник", повеселили ответы))а А ведь Чуковский был прав сто раз))
08.09.2015 20:59:35, читаю часто
И что? А если почитать его дочь Лидию, так там вообще все пронизано ненавистью к стране проживания.
08.09.2015 20:59:00, гундина
Что надо было, то и говорил, то и писал. Очевидно, что такие мысли тогда широко распространялись в интеллигентских кругах. Да и руководство всё делало, чтобы способствовать появлению таких мыслей.
Кстати, интересно было бы почитать подборку советской прессы на тему лунной программы США. Думаю, что и такие статьи там были, как написано в дневнике, но их было не так уж много.
А по поводу всей этой лунной программы и её целей рекомендую прочитать статью:
[ссылка-1]
Сразу всё становится на места, как и дневник Чуковского. 08.09.2015 14:15:02, Тайный Сигнал Барабанщика
Кстати, интересно было бы почитать подборку советской прессы на тему лунной программы США. Думаю, что и такие статьи там были, как написано в дневнике, но их было не так уж много.
А по поводу всей этой лунной программы и её целей рекомендую прочитать статью:
[ссылка-1]
Сразу всё становится на места, как и дневник Чуковского. 08.09.2015 14:15:02, Тайный Сигнал Барабанщика
Да, безусловно.
И на датчики на Протоне, установленные вверх ногами, тоже позволяет взглянуть по-новому. Протон оказался слишком надёжной ракетой. 08.09.2015 20:48:58, Тайный Сигнал Барабанщика
И на датчики на Протоне, установленные вверх ногами, тоже позволяет взглянуть по-новому. Протон оказался слишком надёжной ракетой. 08.09.2015 20:48:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Так что.... у Чуковского выборка была очень специфической. 08.09.2015 13:55:34, фа
Мы в это время были в Обнинске - отец там работал несколько лет и мы жили на два города.
Это событие было праздником. Даже самые маленькие дети знали назубок имена космонавтов. Все обсуждали и радовались.
Правда, домработниц ни у кого не было, поэтому мнение домработниц осталось неизвестным 09.09.2015 14:00:32, 1637
Это событие было праздником. Даже самые маленькие дети знали назубок имена космонавтов. Все обсуждали и радовались.
Правда, домработниц ни у кого не было, поэтому мнение домработниц осталось неизвестным 09.09.2015 14:00:32, 1637
Но как топорно ученики-то учацца...(((
Очередное фу, вопщим... 08.09.2015 11:38:54, ГрандПапчик
Человек был глубоко несчастен по личным причинам, + писателем известным был только благодаря той самой советской власти и ее пропаханде.
08.09.2015 11:16:42, всенепременно
Говорить, что Чуковский был глубоко несчастен - странно. Как и у всякого человека было и горе, и радость. И радости тоже очень немало.
Известен он был, кстати, далеко не только стихами для детей, которые пошли в массы, но и переводами, и литературоведческими работами. 08.09.2015 11:57:08, Шоша
Известен он был, кстати, далеко не только стихами для детей, которые пошли в массы, но и переводами, и литературоведческими работами. 08.09.2015 11:57:08, Шоша
каждый имеет право на собственное мнение. И каждое и мнение (и каждый вопрос) говорит прежде всего о говорящем/спрашивающем
08.09.2015 11:10:50, tak kak-to
А писатель должен быть эмоциональным(чуть истеричным что-ли), т.е. художником слова, иначе его читать не будут. Не следует всем забывать, что протестовать в то время было "крайне модно" и возможно именно в дневниках, весьма личных записях. Только почему-то у наших родных и близких новость полета на луну вызвала радость от того, что начали осваивать космос совместно. Но как в спорте, есть первое место, и есть остальные. Нам хватает Гагарина. Так что выношу Вам благодарность, за лишний раз напоминание о "первом полете человека в космос".
08.09.2015 10:58:00, Еллена
[ссылка-1]
Может знаменитый писатель болел уже, когда дневник писал или настроения не было? Потому что этих поэтов в России знали и любили все. 08.09.2015 10:06:58, ЖенаПолковника
Ахматова и Мандельштам в книжном магазине продавались? "Двенадцать" Блока в школе проходили?
Баратынского и Жуковского (кроме "Светланы") - не знает никто практически, Фета - несоклько программных стихотворений. Пушкин - "наше все" -конечно и какой-то набор люди знали, конечно. Собственно сейчас относительно знания литературы мало что изменилось. И это скорее стандартно.
Но Чуковский очень ценил значение книги и художественной литературы, особенно поэзии.
А на счет советской власти у него иллюзий не было. Почитайте дневники Лидии Корнеевны Чуковской. 08.09.2015 11:54:03, Шоша
Баратынского и Жуковского (кроме "Светланы") - не знает никто практически, Фета - несоклько программных стихотворений. Пушкин - "наше все" -конечно и какой-то набор люди знали, конечно. Собственно сейчас относительно знания литературы мало что изменилось. И это скорее стандартно.
Но Чуковский очень ценил значение книги и художественной литературы, особенно поэзии.
А на счет советской власти у него иллюзий не было. Почитайте дневники Лидии Корнеевны Чуковской. 08.09.2015 11:54:03, Шоша
Сразу видно, что поэзией вы в юности не увлекались)) Все было))
09.09.2015 19:48:49, Дарёна(в сист.darena33)
Агатовый томик Ахматовой мой отец купил в книжном магазине и подарил мне на день рождения. "Двенадцать" Блока в школе проходили, даже сочинения писали.
Насчет всего остального - многие люди хорошо знакомы с творчеством и Баратынского, и Жуковского, и Фета. Но есть множество прекрасных людей, этим творчеством никогда не интересовавшихся и прекрасно разбирающихся в чем-то другом.
Советская власть только здесь никаким боком. 08.09.2015 19:24:05, 1637
Насчет всего остального - многие люди хорошо знакомы с творчеством и Баратынского, и Жуковского, и Фета. Но есть множество прекрасных людей, этим творчеством никогда не интересовавшихся и прекрасно разбирающихся в чем-то другом.
Советская власть только здесь никаким боком. 08.09.2015 19:24:05, 1637
Фильм "Бег" по произведениям Булгакова вышел на экраны в 1970 году. А вы о том, что "12" Блока не было в школьной программе. Был Блок. А так же был огромный задел по внеклассному чтению на каждый год, и особенно школьное лето. Был самиздат. И в этом самиздате были не только Пастернак,Ахматова, Высоцкий...Насколько я помню, там еще ходила "Анжелика":), Войнович, Оруэлл, да много кто еще. Но большинство книг, как стихи Пастернака и Ахматовой были в библиотеках в 80х годах точно.
А у вас регистрация от Мая 2015. 08.09.2015 16:47:38, Еллена
А у вас регистрация от Мая 2015. 08.09.2015 16:47:38, Еллена
А регистрация моя здесь каким боком?
И в самиздате, конечно, выходили не только шедевры. Как и в 19 веке в списках были не только "Во глубине сибирских руд" Пушкина, но юнкерские поэмы Лермонтовы, до которых Анжелике далеко 09.09.2015 13:36:13, Шоша
И в самиздате, конечно, выходили не только шедевры. Как и в 19 веке в списках были не только "Во глубине сибирских руд" Пушкина, но юнкерские поэмы Лермонтовы, до которых Анжелике далеко 09.09.2015 13:36:13, Шоша
Мама моя в школе учила, и Ахматовой она зачитывалась, и в альбом переписывала. Обычная питерская студентка начала-средины 60-х.
08.09.2015 16:12:18, до 90-х тоже была жизнь
Были изданы ранние стихотворения, которыми как раз зачитывались девушки "я на правую руку надела, перчатку с левой руки", "Сероглазый король" и т.д.
Более поздние и более серьезные стихи практически не издавались, о чем Ахматова, судя по многочисленным воспоминаниям, очень сожалела. А "Реквием", который сама Ахматова очень высоко ценила был издан в начале перестройки. 09.09.2015 13:33:54, Шоша
Более поздние и более серьезные стихи практически не издавались, о чем Ахматова, судя по многочисленным воспоминаниям, очень сожалела. А "Реквием", который сама Ахматова очень высоко ценила был издан в начале перестройки. 09.09.2015 13:33:54, Шоша
Это вам рассказали обиженные на советскую власть родители, которых в аспирантуру не брали?
Еще раз повторяю - неправду они вам рассказывали. Пытались личные неудачи списать на внешние факторы.
И в аспирантуру поступить можно было, и Реквием в середине 70х издали. И вообще и до перестройки была жизнь. Люди учились, работали, читали книги. 09.09.2015 13:51:10, 1637
Еще раз повторяю - неправду они вам рассказывали. Пытались личные неудачи списать на внешние факторы.
И в аспирантуру поступить можно было, и Реквием в середине 70х издали. И вообще и до перестройки была жизнь. Люди учились, работали, читали книги. 09.09.2015 13:51:10, 1637
Складываем, получаем 77-й. Перестройка началась в 1991-м. У вас с математикой в советской школе тоже затык был? 09.09.2015 13:41:05, ЖенаПолковника
Ахматова, Мандельштам, Цветаева, Блок, Пастернак, Волошин. Все из юности, могу цитировать часами. Из юности, т.е из совка. Я родилась в 72-м, когда дозрела до увлечения поэтами, всё это было в свободном доступе. Вы в какой деревне жили? 08.09.2015 13:24:42, ЖенаПолковника
Обратите внимание, что цитата 1969 года и сколько тогда Ахматовой издавали? Реквием, насколько я помню уже в перестройку издали.
А то, что издавалось при жизни приходилось постоянно подгонять под требования цензуры.
Аналогичная ситуация и по другим.
Кстати, Пастернака можете срочно разлюбить. "Доктора Живаго" говорят ЦРУ издавало.
За "любимчик Фет" я вам готова все простить. Вы же со мной из соседней деревни:) 08.09.2015 15:37:06, Шоша
А то, что издавалось при жизни приходилось постоянно подгонять под требования цензуры.
Аналогичная ситуация и по другим.
Кстати, Пастернака можете срочно разлюбить. "Доктора Живаго" говорят ЦРУ издавало.
За "любимчик Фет" я вам готова все простить. Вы же со мной из соседней деревни:) 08.09.2015 15:37:06, Шоша
И Реквием издали задолго до перестройки. Я его в школе читала. А во время перестройки читала его уже старшим детям
08.09.2015 19:40:34, 1637
Послушайте, ну не сидели с нами за партами динозавры. Уверяю вас.
Гумилева, Фета, Заболоцкого мне отец читал постоянно. Да кого он только ни читал мне... Я еще не умея читать ему слова подсказывала. 08.09.2015 19:30:47, 1637
Гумилева, Фета, Заболоцкого мне отец читал постоянно. Да кого он только ни читал мне... Я еще не умея читать ему слова подсказывала. 08.09.2015 19:30:47, 1637
ого)))),ну и заявочка)))
"никто практически" это вы о себе сейчас?если сами не интересовались,то как же внеклассное чтение,прогуливали?в мое время было раз в неделю.
Все издавались,причем серийно.
Девчонки, что вы таким массированным ударом да со всех флангов на советы ополчились?уже вторую неделю полировкой занимаетесь?))).Приравниваете Путина к Сталину?так и рядом не стоял.Почему к Сталину,а не к Ленину?потому что Ленин для либералов неудобная во всех отношениях фигура?если уж демонизировать,то Ленин куда монстрее Сталина был.У меня такое ощущение от вас,что вы грызли гранит наук;) исключительно натаскиваясь на ЕГЭ.Шаг в сторону-и в "молоко".
С Боратом сразили наповал))))Это 5 баллов!!!куда там до дневников... 08.09.2015 12:55:12, Schraibikus
"никто практически" это вы о себе сейчас?если сами не интересовались,то как же внеклассное чтение,прогуливали?в мое время было раз в неделю.
Все издавались,причем серийно.
Девчонки, что вы таким массированным ударом да со всех флангов на советы ополчились?уже вторую неделю полировкой занимаетесь?))).Приравниваете Путина к Сталину?так и рядом не стоял.Почему к Сталину,а не к Ленину?потому что Ленин для либералов неудобная во всех отношениях фигура?если уж демонизировать,то Ленин куда монстрее Сталина был.У меня такое ощущение от вас,что вы грызли гранит наук;) исключительно натаскиваясь на ЕГЭ.Шаг в сторону-и в "молоко".
С Боратом сразили наповал))))Это 5 баллов!!!куда там до дневников... 08.09.2015 12:55:12, Schraibikus
Программные стихи и я читала, но к знанию это отношения не имеет. Вы много из Баратынского без помощи поисковиков вспомните?
08.09.2015 15:23:51, Шоша
Баратынский издавался. И даже как-то читался. И без проблем брался в библиотеке. Кто бы спорил...
У меня вполне себе интерес к поэтической классике, просто стандарт того, что я считаю знанием немного другой. 08.09.2015 15:47:28, Шоша
У меня вполне себе интерес к поэтической классике, просто стандарт того, что я считаю знанием немного другой. 08.09.2015 15:47:28, Шоша
Вы, как обчно передернули. Знание - знание большего числа написанного + повлиявших предшественников + биографии и т.д.
Все остальное - "ознакомился" 09.09.2015 13:31:37, Шоша
Все остальное - "ознакомился" 09.09.2015 13:31:37, Шоша
Года три назад читала Виноградова "Три цвета времени". Про жизнь Анри Бэйля. Поймала себя на мысли, что мне это читать гораздо интереснее, чем самого Стендаля...:) 09.09.2015 13:44:41, ЖенаПолковника
Вы и вправду помните много стихов Баратынского, хотя бы по паре строчек? Не заглядывая в интернет?
Безоотносительно достижений СССР. 08.09.2015 15:28:34, Шоша
Безоотносительно достижений СССР. 08.09.2015 15:28:34, Шоша
а ты у нас мерило? Правда думаешь что если ты не видела не читала не знаешь то и все такие жээ??
08.09.2015 16:51:25, прелесть что такое
10 стихов и я знаю. И поэтов в те времена было очень много, и много довольно достойных, но как-то не сохранившихся в веках.
08.09.2015 15:45:53, Шоша
у него умерла любимая дочь Мура, он так и не оправился, жалко человека и можно понять его страдания.
08.09.2015 11:11:42, всенепременно
Мура умерла в 1931 г. Вряд ли это горе определило его отношение к полетам американцев на Луну в 1969 г.
08.09.2015 12:31:01, не надо
почитай что-нибудь кроме википукии и текса тс.
08.09.2015 12:40:34, мой добрый совет
Вы вообще в курсе жизни Чуковского? У него много было причин быть недовольным режимом.
08.09.2015 15:29:21, Шоша
А проект по развалу Советского Союза был запущен не в 91-м году и даже не 1989. Все это началось гораздо раньше, сначала со стран соц. лагеря, потом потихонечку ценности стали вкладываться и в наши головы, через запрещенную, оттого особо уважаемую литературу, театральные постановки и т.п.
Часть интеллигенции на это купилась, мы же любим быть передовыми, часть были обижены на самом деле,часть просто работали за деньги... 08.09.2015 15:55:45, ЖенаПолковника
Поинтересуйтесь судьбой. Чуковский гораздо многограннней детских стихов. Очень достойный был человек
08.09.2015 16:06:43, Шоша
Читайте также
Как правильно приготовить творожную запеканку? Рецепт запеканки с изюмом
Рецепт творожной запеканки без манки
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
