Конференция "Общество""Общество"
Верующим и остальным
Вот тут звучат такие слова как "бог", "вера". А что вы вкладываете в понятие "бог" (или "БОГ"), "вера" (или "ВЕРА"). Бог это что? Существо, энергия, Вселенский разум или что-то еще? Вера во что-то или как?
28.12.2000 19:08:52, Олег
35 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Бог -- это Любовь.
Вера -- это признание (для себя) существования Бога. 15.01.2001 13:21:15, Just
Соответственно, в итоге, религия - это вера в любовь? Повторяю свой вопрос, уже задававшийся ранее: ЛЮБОВЬ КОГО К КОМУ или ЛЮБОВЬ К ЧЕМУ?
17.01.2001 09:59:04, Леший
Извини, я видимо не сдержался. Еще раз приношу свои извинения.
Просто меня что-то в последнее время стали всерьез раздражать религиозные разговоры о тотальной любви. Любовь - чувство субъективное. Любовь человека к человеку, собаки к хозяину и т.д. Но это не абсолютная категория. Тот факт, что живущая в квартире болонка обожает свою хозяйку еще вовсе не означает, что другая болонка не попытается ее укусить из каких-то своих соображений.
Именно по этому лично я и считаю разговоры о любви Бога несостоятельными. 17.01.2001 12:56:57, Леший
Олег, если тебя действительно интересует мое отношение к Богу, то имеет смысл поднять архивы этой конфи. Я там много спорил с Катей Озеровой и другими. Мы рассматривали множество разных аспектов религии. Так что ты вполне можешь составить весьма полное представление.
Ну а если вкраце... то Вера, она и есть - вера, простое иррациональное следование каким-то установками вне зависимости от их реальной сути. Коренится вера исключительно в голове верующих людей, в их внутренней потребности наличия некоей высшей силы неоспоримого характера. Эти люди иначе жить просто не могут. Им вера нужна объективно, вне зависимости, что конкретно в этой вере намешано.
Хороше это или плохо? Вроде как "ни как", т.е. зависит от конкретных обстоятельств. Когда взрослый человек приходит к осознанию своей религиозной потребности - это, в принципе, нормально. Когда мне болит нога, а идти надо, я тоже воспользуюсь тростью, чтобы облегчить себе жизнь. Когда в канонах веры изначально воспитывают ребенка - это плохо, ибо тем самым ребенку с детства внушаются основы рабской философии, что значительно сокращает его свободу выбора.
Что же касается личности Бога... До тех пор, пока нет убедительного ответа на этот вопрос, я попросту не ломаю голову над этой проблемой в виду недостатка информации. В жизни достаточно и других серьезных проблем, требующих моего внимания. Кроме того, чтобы быть нормальным человеком мне внешний погонщик не нужен. Я и без него могу понять, что хороше, а что плохо. 18.01.2001 15:08:43, Леший
Вера -- это признание (для себя) существования Бога. 15.01.2001 13:21:15, Just
Саш! Ну зачем ты опять?! Я отвечал не тебе, а Олегу и на совсем другой вопрос. Он спрашивал не про религию, а про то, что есть Бог и Вера для меня. Конкретно для меня, понимаешь?
Религия тут не при чем... 17.01.2001 12:01:54, Just
Религия тут не при чем... 17.01.2001 12:01:54, Just
Просто меня что-то в последнее время стали всерьез раздражать религиозные разговоры о тотальной любви. Любовь - чувство субъективное. Любовь человека к человеку, собаки к хозяину и т.д. Но это не абсолютная категория. Тот факт, что живущая в квартире болонка обожает свою хозяйку еще вовсе не означает, что другая болонка не попытается ее укусить из каких-то своих соображений.
Именно по этому лично я и считаю разговоры о любви Бога несостоятельными. 17.01.2001 12:56:57, Леший
Саша, твое мнение на тему веры и Бога мне тоже было бы интересно услышать. Даже если ты атеист (хотя думаю это не так). Спасибо!
18.01.2001 10:35:02, Олег
Ну а если вкраце... то Вера, она и есть - вера, простое иррациональное следование каким-то установками вне зависимости от их реальной сути. Коренится вера исключительно в голове верующих людей, в их внутренней потребности наличия некоей высшей силы неоспоримого характера. Эти люди иначе жить просто не могут. Им вера нужна объективно, вне зависимости, что конкретно в этой вере намешано.
Хороше это или плохо? Вроде как "ни как", т.е. зависит от конкретных обстоятельств. Когда взрослый человек приходит к осознанию своей религиозной потребности - это, в принципе, нормально. Когда мне болит нога, а идти надо, я тоже воспользуюсь тростью, чтобы облегчить себе жизнь. Когда в канонах веры изначально воспитывают ребенка - это плохо, ибо тем самым ребенку с детства внушаются основы рабской философии, что значительно сокращает его свободу выбора.
Что же касается личности Бога... До тех пор, пока нет убедительного ответа на этот вопрос, я попросту не ломаю голову над этой проблемой в виду недостатка информации. В жизни достаточно и других серьезных проблем, требующих моего внимания. Кроме того, чтобы быть нормальным человеком мне внешний погонщик не нужен. Я и без него могу понять, что хороше, а что плохо. 18.01.2001 15:08:43, Леший
Здравствуй Олег! Вообще тема затронутая тобой весьма серьёзна и требует долгой и обстоятельной беседы. Дело в том, что мы с женой - христиане. Если тебе это интересно, то мы могли бы изложить точку зрения христиан на эту тему. Во первых Библия, как Слово Божье, говорит нам о том, что Бог есть Любовь, а так же Творец всего, Вездесущий, Милостивый, Вечный, Святой, Справедливый, Сострадательный, Всемогущий и т.д. Надо сказать, что при всём при этом Он является Личностью. Мы так же знаем, что Он Триедин(Отец, Сын и Дух Святой). А по поводу веры мы можем сказать следующее. O.F. привела хорошее место из Библии(посмотри ещё разок), так вот другой перевод этого стиха гласит:"Вера значит, что мы уверены в том, на что мы надеемся, убеждены в том, что не видим". Многие люди хотят получить что-то от Бога, а потом уже поверить. Однако по Библии, нужно сначала поверить, а потом уже получить видимое подтверждение. Это та вера, которая от Бога.
В целом христианский Символ веры звучит так:"Мы верим в Бога-Отца, создавшего небо и землю, а так же всё, что есть, верим в Иисуса Христа Его Единородного Сына и нашего Господа, Который был зачат от Духа Святого и родился от девы Марии пострадал от Понтия Пилата, был распят на кресте за грехи всех людей, умер, был погребён, сошёл в преисподнюю и воскрес на третий день из мёртвых, вознёсся на Небо и воссел по правую руку Бога-Отца Всемогущего, откуда Он придёт вновь, чтобы судить живых и мёртвых. Мы так же верим в Дух Святой во всемирную церковь и единство святых, в воскресение тела и в жизнь вечную. Это в кратце :)))))). Если не показались занудными, то можем и хотим продолжить этот разговор. Пиши свои комментарии и вопросы по этому поводу. Да благословит тебя Бог! 11.01.2001 00:17:24, Val+Valeri
В целом христианский Символ веры звучит так:"Мы верим в Бога-Отца, создавшего небо и землю, а так же всё, что есть, верим в Иисуса Христа Его Единородного Сына и нашего Господа, Который был зачат от Духа Святого и родился от девы Марии пострадал от Понтия Пилата, был распят на кресте за грехи всех людей, умер, был погребён, сошёл в преисподнюю и воскрес на третий день из мёртвых, вознёсся на Небо и воссел по правую руку Бога-Отца Всемогущего, откуда Он придёт вновь, чтобы судить живых и мёртвых. Мы так же верим в Дух Святой во всемирную церковь и единство святых, в воскресение тела и в жизнь вечную. Это в кратце :)))))). Если не показались занудными, то можем и хотим продолжить этот разговор. Пиши свои комментарии и вопросы по этому поводу. Да благословит тебя Бог! 11.01.2001 00:17:24, Val+Valeri
Спасибо за столь обстоятельный ответ, но не смогли бы Вы ответить своими словами, а не цитируя Библию. Мне интересно как Вы лично эти понятия понимаете. Цитаты из Библии дают определения общие, которые каждый понимает по своему.
18.01.2001 09:33:04, Олег
Привет Олег! Спасибо за то, что отреагировал на наш "катехизис". Если ты был в армии, то знаешь, что существует такая процедура как принятие присяги, документа весьма однозначного, ты же не пересказываешь её своими словами выходя из строя, или говоришь так, как считаешь нужным, как понимаешь. То же самое и с Библией - книга имеющая однозначное прочтение(тот, кто ищет противоречия, найдёт их в любом документе, некоторые уже подвергают сомнению тот факт, что 2х2 это 4 и пытаются доказать, что будет 5). Вот и мы пересказали тебе вкратце о фактах, в которые искренне уверовали и для нас это однозначно. Бог для нас именно таков, каким Он нам открылся со страниц Библии - Слова Божьего, где Сам говорит о Себе каков Он есть. Мы же не станем называть белое чёрным и наоборот, так, что мы не изобретаем велосипед, а говорим тебе о том, на чём основана христианская вера. Для нас нет другого Бога, кроме Иисуса Христа. Пусть Господь даст тебе мудрости найти единственно верный путь. До встречи!
18.01.2001 22:06:41, Val+Valeri
Ребята! А что говорит Библия про несчастного мужа Марии:)))? Он компенсацию какую-либо поимел? Или воспринял сие с благодарностью? И очень мне интересно про Святую Троицу: когда Иисус не родился Бог не был триединым, сл-но был в чем-то ущербным? Или Мария плод только вынашивала, а он к ней уже оплодотворенную яйцеклетку подсадил, каким-то образом из себя исторгнутую? Как данную вы трактуете?
14.01.2001 21:26:20, Анчутка
Отвечаем, Иосиф(муж Марии) отнюдь не был несчастным, во первых к примеру родись в вашей семье Сам Мессия я не думаю, что вы были бы несчастны, да он был самым счастливым отцом всех времён и народов, а во вторых у них ещё были дети после рождения Христа, об этом говорит Библия. А что касается того, что Троица была до рождения Христа неполноценной это не так, потому что до того как Иисус родился в образе человека Он пребывал на небе с Отцом Своим Небесным об этом так же говорит Библия, просто настал тот момент когда стало необходимо для Бога исполнить закон, и Он производит зачатие от Духа Святого во чреве набожной еврейской девушки Марии. Пишите, что вам непонятно или что вас ещё интересует, попробуем ответить хотя в рамках чата это зделать довольно сложно, потому что многие вопросы требуют довольно-таки развёрнутых ответов. Да благословит вас Бог!
16.01.2001 01:44:07, Val+Valeri
Спасибки! Как считаете, какое Евангилие лучше почитать для начала?
16.01.2001 18:41:51, Анчутка
Так не за что, будут вопросы - мы к вашим услугам. А по поводу первого Евангелия можно сказать так, прочитайте по порядку, их всего 4 и они очень хорошо дополняют друг друга, вследствие чего создаётся наиболее полная картина Благой Вести. Будем рады услышать от вас комментарии по поводу прочитаного. Да благословит вас Бог!
17.01.2001 00:10:47, Val+Valeri
Здравствуйте, присоединяюсь к вашим словам. Интересно было бы пообщаться с вами, а то у меня в основном все верующие знакомые не говорят по-русски.
Ольга. 12.01.2001 06:12:15, O.F.
Ольга. 12.01.2001 06:12:15, O.F.
Привет Ольга! Мы очень рады, что нашлась родная душёнка. Если хочешь более плотно пообщаться с христианами и не только, ну и с нами тоже то залетай на хритианский чат по адресу: http://no-cache.biblerussia.org/chat, приглашаем посетить этот чат всех, кого интересует вопрос веры.
12.01.2001 22:39:16, Val+Valeri
Здравствуйте, присоединяюсь к вашим словам. Интересно было бы пообщаться с вами, а то у меня в основном все верующие знакомые не говорят по-русски.
Ольга. 12.01.2001 06:11:56, O.F.
Ольга. 12.01.2001 06:11:56, O.F.
"Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." Библия.
А если вы хотите узнать о Боге, то прочтите хотя бы одно Евангелие из Библии. Иисус говорил, что кто видел его, тот познал и Отца, а о нем там подробный рассказ. Извините, но тяжело печатать по русски, нет опыта, наверно.
Удачи. 09.01.2001 08:14:20, O.F.
А если вы хотите узнать о Боге, то прочтите хотя бы одно Евангелие из Библии. Иисус говорил, что кто видел его, тот познал и Отца, а о нем там подробный рассказ. Извините, но тяжело печатать по русски, нет опыта, наверно.
Удачи. 09.01.2001 08:14:20, O.F.
Sorry, chto-to lishnee nazhala.
09.01.2001 08:16:49, O.F.
"Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." Библия.
А если вы хотите узнать о Боге, то прочтите хотя бы одно Евангелие из Библии. Иисус говорил, что кто видел его, тот познал и Отца, а о нем там подробный рассказ. Извините, но тяжело печатать по русски, нет опыта, наверно.
Удачи. 09.01.2001 08:14:04, O.F.
А если вы хотите узнать о Боге, то прочтите хотя бы одно Евангелие из Библии. Иисус говорил, что кто видел его, тот познал и Отца, а о нем там подробный рассказ. Извините, но тяжело печатать по русски, нет опыта, наверно.
Удачи. 09.01.2001 08:14:04, O.F.
Читал я Библию (а также Коран, Бхагаватгитту, Блаватскую, Рерихов, К. Кастанеда, Дианетику, Р. Баха ну и т.п. (правда давно)).В книгах все хорошо написано. Мне интересно что вкладывают в эти термины конкретно каждый человек.
09.01.2001 09:54:26, Олег
Наверное, вам нужен личный опыт. Тут головой не понять, а надо почувствовать сердцем. Например, когда мы переживаем какое-то горе, то нас разумными доводами не убедить, а сердце иной раз подсказывает как правильно поступить. Ведь если вас заинтересовал вопрос о Боге, значит что-то затронуло вас внутри? Может надо прислушаться к этому тихому внутреннему голосу?... Сказано "Ищите, и найдете; стучите, и вам отворят..." (Евангелие от Луки).
А вообще, каждый человек приходит к Богу по своему, только нужно верить. А основные принципы вам хорошо изложили выше, я ко всему присоединяюсь. 12.01.2001 05:58:29, O.F.
А вообще, каждый человек приходит к Богу по своему, только нужно верить. А основные принципы вам хорошо изложили выше, я ко всему присоединяюсь. 12.01.2001 05:58:29, O.F.
У меня несколько "компьютеризированный" подход :-))
Бог - некий высший информационный уровень (все видит, все слышит :-)), а на самом деле управляет всеми нашими потоками информации, контролирует, направляет, фильтрует и т.п.)
Вера - это информация, достоверная интуитивно, а не логически.
Это, конечно, упрощенное изложение моей концепции :-))) 05.01.2001 17:12:23, Mary
Бог - некий высший информационный уровень (все видит, все слышит :-)), а на самом деле управляет всеми нашими потоками информации, контролирует, направляет, фильтрует и т.п.)
Вера - это информация, достоверная интуитивно, а не логически.
Это, конечно, упрощенное изложение моей концепции :-))) 05.01.2001 17:12:23, Mary
Всем ответившим спасибо! Правда хотелось побольше народу услышать, но видно многие были увлечены спором с Виагрой ;))) Может попозже (после праздников) есть смысл опять поднять эту тему, больно уж меня интересует (на данном этапе). Еще раз Всем ответившим спасибо!!!
05.01.2001 15:49:09, Олег
Что для меня "вера" и "бог" ...
Я делая скупой анализ своим чувствам определила для себя что "вера" и "бог" это то что я не могу обьяснить себе или другие не могут обьяснить мне...
Например я представляю свой мозг в виде компьютера...
В нем есть папки со знаниями,такими как математика,литература,психология...
И есть папка поз названием вера,в которую я скидываю все что не могу определить...
С развитием прогресса некоторые материалы переносятся из веры в другие папочки...
Как например молния,перешла из папки вера,в папку электричество...
Или как например вопрос вселенной...
Например мы знаем что творится на определенном расстояние вокруг нас,и допустим что наша планета это печинка в океане...но океан имеет границы,океан заканчивается где-то ,находится на какой-то планете,а вселенная безгранична,у нее нет начала и конца,на находится в небытие...
Я лично не могу это понять,не могу понять как может что то быть настолько безграничным ,не могу определить для себя где и как мы, черт подери, живем...
Поэтому я в какой-то момент отрезаю и кидаю это в папку под названием Бог,иначе я пройсто запутаюсь в своих мыслях...
Наверно это очень примитивно,но человеческий мозг нуждается в порядке ..и должен дать каждому явлению свое имя...
Я не могу доказать что Бга нет,так как же не могу поверить полностю что он есть.Поэттому я закидываю это в папочку под имнем религия и вера,и терпеливо жду когда картина прояснится лично для меня,до тех пок пака мне это на 100% не ясно я буду верить в религию,видя там прежде всего мудрость поколений,но не принимя это полностью ,а оспаривать и пытатся понять почему это было написанно...
Я знаю что то что я напмсала очень спорно и сумбурно...но это мои мысли,это то что я решила для себя... 01.01.2001 12:56:19, Фая
Я делая скупой анализ своим чувствам определила для себя что "вера" и "бог" это то что я не могу обьяснить себе или другие не могут обьяснить мне...
Например я представляю свой мозг в виде компьютера...
В нем есть папки со знаниями,такими как математика,литература,психология...
И есть папка поз названием вера,в которую я скидываю все что не могу определить...
С развитием прогресса некоторые материалы переносятся из веры в другие папочки...
Как например молния,перешла из папки вера,в папку электричество...
Или как например вопрос вселенной...
Например мы знаем что творится на определенном расстояние вокруг нас,и допустим что наша планета это печинка в океане...но океан имеет границы,океан заканчивается где-то ,находится на какой-то планете,а вселенная безгранична,у нее нет начала и конца,на находится в небытие...
Я лично не могу это понять,не могу понять как может что то быть настолько безграничным ,не могу определить для себя где и как мы, черт подери, живем...
Поэтому я в какой-то момент отрезаю и кидаю это в папку под названием Бог,иначе я пройсто запутаюсь в своих мыслях...
Наверно это очень примитивно,но человеческий мозг нуждается в порядке ..и должен дать каждому явлению свое имя...
Я не могу доказать что Бга нет,так как же не могу поверить полностю что он есть.Поэттому я закидываю это в папочку под имнем религия и вера,и терпеливо жду когда картина прояснится лично для меня,до тех пок пака мне это на 100% не ясно я буду верить в религию,видя там прежде всего мудрость поколений,но не принимя это полностью ,а оспаривать и пытатся понять почему это было написанно...
Я знаю что то что я напмсала очень спорно и сумбурно...но это мои мысли,это то что я решила для себя... 01.01.2001 12:56:19, Фая
А вы попробуйте зайти в Иностранку в религиозный отдел, там, помнится, была чудная книжонка Луиджи Джуссани. Это католический священник, но в ней он не рассматривает клерикальные вопросы вообще. Можно сказать, вводная философия с пользой для банальной эрудиции. Читать приятно. Может и чего другое подберут.
30.12.2000 01:08:43, Оля
Бог - мне, наверное, ближе всего понятие вселенского разума ,просто слово бог короче и привычнее, вера - это убежденностьв том, что этот вселенский разум есть.
ЗЫ: критикам и прочим - доказать существоание или отсутствие бога не удалсь никому, по крайней мере по меркам современой науки. 29.12.2000 14:19:49, Шин
ЗЫ: критикам и прочим - доказать существоание или отсутствие бога не удалсь никому, по крайней мере по меркам современой науки. 29.12.2000 14:19:49, Шин
сложный вопрос, я тут поймала себя на мысли ,что как-то маловато знаний в этой области, так что с нового года начну восполнять пробелы, но изложу как это есть сейчас, возможно потом это все изменится.
Итак, есть энергия и разум, энергия чистая, но не проявленная, и разум чистый ,содержащий в себе все и ничего, хаос и знание. Каждый сам по себе, разум, имея знания обо всем, будучи всем , в тоже время был ничем, развитие возможно, когда есть конфликт, есть диспропорция, есть цель, какая цель может быть у того, кто есть все и ничто. Есть такой рассказик про чистые мысли, там лучше написано. Для того чтобы выйти на другой уровень нужно развитие. Для этого соединяется разум и энергия, создается мир , вселенная, непроявленная часть энергии - вакуум, проявленная - все остальное, плотная энергия - материя. Все обладает частичкой разума и энергией/материей.
На внутреннем уровне мы все равны, так как все обладаем кусочком общего разума, но на внешнем - все различаемся, потому что у всех разный опыт, чем больше опыт, тем выше уровень, тем больше дается возможностей. Опыт накапливается в процессе реинкарнаций, он есть негативный и позитивный, поэтому разные условия у разных людей. Духовные силы черпаются в истоке, по сути каждый один во вселенной, каждый сам вернется к истоку с тем ,что накопил, собрал, узнал, сделал, технологией забирания и отдачи духовной энергии является любовь, поэтому любовь к истоку является преобладающей над всеми остальными, в любом нужно любить ту искорку ,что дана изначально, а не руки, ноги, глазки, доброту, красоту и т.д.
Есть много логических изъянов - что дальше, все вернется к истоку ,но качественно другом уровне. Потом снова, не знаю, в восточных религиях есть такое как день и ночь бога, пока день - развитие, пока ночь - все ничего нет.
Вообщем , вот так, четко определить не удалось, да боюсь и не удастся. 29.12.2000 19:53:06, Шин
Итак, есть энергия и разум, энергия чистая, но не проявленная, и разум чистый ,содержащий в себе все и ничего, хаос и знание. Каждый сам по себе, разум, имея знания обо всем, будучи всем , в тоже время был ничем, развитие возможно, когда есть конфликт, есть диспропорция, есть цель, какая цель может быть у того, кто есть все и ничто. Есть такой рассказик про чистые мысли, там лучше написано. Для того чтобы выйти на другой уровень нужно развитие. Для этого соединяется разум и энергия, создается мир , вселенная, непроявленная часть энергии - вакуум, проявленная - все остальное, плотная энергия - материя. Все обладает частичкой разума и энергией/материей.
На внутреннем уровне мы все равны, так как все обладаем кусочком общего разума, но на внешнем - все различаемся, потому что у всех разный опыт, чем больше опыт, тем выше уровень, тем больше дается возможностей. Опыт накапливается в процессе реинкарнаций, он есть негативный и позитивный, поэтому разные условия у разных людей. Духовные силы черпаются в истоке, по сути каждый один во вселенной, каждый сам вернется к истоку с тем ,что накопил, собрал, узнал, сделал, технологией забирания и отдачи духовной энергии является любовь, поэтому любовь к истоку является преобладающей над всеми остальными, в любом нужно любить ту искорку ,что дана изначально, а не руки, ноги, глазки, доброту, красоту и т.д.
Есть много логических изъянов - что дальше, все вернется к истоку ,но качественно другом уровне. Потом снова, не знаю, в восточных религиях есть такое как день и ночь бога, пока день - развитие, пока ночь - все ничего нет.
Вообщем , вот так, четко определить не удалось, да боюсь и не удастся. 29.12.2000 19:53:06, Шин
А то, что Вы описали можно назвать верой или просто информация об одной из версий устройства мира? На данном этапе мне тоже приблизительно также представляется Вселенский разум (Бог). Но это не более чем попытка понять разумом то, что не подлежит пониманию (этим нашим разумом). Так термин "вера", который постоянно звучит, это обозначение такой вот попытки или что? Как Вы думаете?
03.01.2001 10:16:31, Олег
Можно назвать это и инфомацией, но эта информация ненаучна, в науке используется презумпция невиновности, пока не доказано (по определенной методике), что это есть, этого нет, поэтому вера либо убежденность в нарисованной картине мира (как я писала уже раньше), либо поппытка понять картину мира, второе кстати препочительнее (Спасибо за идею), потому что более динамично.
03.01.2001 10:43:59, Шин
Катя Озерова, если вы можете откликнуться, пожалуйста, попытайтесь ответить на вопрос Олега! Мне очень хочется услышать ваше мнение!
29.12.2000 12:43:50, O"Merry
Читайте также
Брак в 16 лет: когда желание сталкивается с реальностью
Идея снижения минимального возраста для вступления в брак до 16 лет в России, периодически возникающая в общественном дискурсе, поднимает целый пласт вопросов, выходящих далеко за рамки юридических формальностей.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
