Очень интересная информация промелькнула в субботу.
Интересно, что бы это значило? Популистский жест, реальный шаг, если да, то с какой целью?
ВАТИКАН, 13 июня. /Корр. ТАСС Алексей Букалов, Вера Щербакова/. Римско-католическая церковь может пересмотреть метод расчета даты празднования Пасхи, чтобы все христиане отмечали Воскресение Христа в один день. Об этом заявил Папа римский Франциск.
По его словам, римско-католическая церковь готова обсуждать единую дату Пасхи, которая бы отмечалась "в Риме, Константинополе и Москве".
Согласно католическому календарю, день Пасхи рассчитывается на основании первого солнцестояния после полнолуния в марте. У православных расчет более сложный. Как правило, разница дат католической и православной Пасх составляет одну неделю, но иногда может отличаться и на месяц. Нередко Пасхи совпадают.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Религия
Папа римский Франциск готов отказаться от католического календаря в праздновании Пасхи
15.06.2015 11:04:48, Тайный Сигнал Барабанщика32 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Я кажется понял, что бы это всё могло значить.
Сначала Путин едет в Ватикан и встречается там с Папой Франциском. Едет он в непростое время, где-то неделю до этого Франциск говорил, что в воздухе сейчас пахнет войной. Надо думать не с проста, поэтому им явно есть что обсудить кроме футбола и погоды.
Где-то через неделю после этого Папа заявляет о возможности перенести католическую Пасху. Возникает вопрос, почему? Мог ли он обсуждать эту тему с Путиным? Думаю - нет. Президент не имеет полномочий обсуждать подобные вещи, скорее их мог бы обсуждать наш патриарх. Тогда почему сообщение появилось после встречи?
Единственный возможный вариант видится мне следующим. Обсуждали они безусловно что-то важное. Возможно, Папа обещал подумать над каким-то предложением собеседника о совместных действиях или интересах. Он подумал и передал своё согласие таким вот образом. Мол наши интересы практически совпадают, как православная и католическая Пасха.
А вот о сути договорённости остаётся только гадать :) 15.06.2015 23:27:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Сначала Путин едет в Ватикан и встречается там с Папой Франциском. Едет он в непростое время, где-то неделю до этого Франциск говорил, что в воздухе сейчас пахнет войной. Надо думать не с проста, поэтому им явно есть что обсудить кроме футбола и погоды.
Где-то через неделю после этого Папа заявляет о возможности перенести католическую Пасху. Возникает вопрос, почему? Мог ли он обсуждать эту тему с Путиным? Думаю - нет. Президент не имеет полномочий обсуждать подобные вещи, скорее их мог бы обсуждать наш патриарх. Тогда почему сообщение появилось после встречи?
Единственный возможный вариант видится мне следующим. Обсуждали они безусловно что-то важное. Возможно, Папа обещал подумать над каким-то предложением собеседника о совместных действиях или интересах. Он подумал и передал своё согласие таким вот образом. Мол наши интересы практически совпадают, как православная и католическая Пасха.
А вот о сути договорённости остаётся только гадать :) 15.06.2015 23:27:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Ответ РПЦ
[ссылка-1] 15.06.2015 21:21:29, Hel
ну не знаю, католики разрешили же однополые браки регистрировать кое-где.. значит, они гибче :))
16.06.2015 08:24:23, Елена Д.
[ссылка-1] 15.06.2015 21:21:29, Hel
Очень аккуратный ответ:) для православной ортодоксальной церкви изменить календарь немыслимо, да. Значит, речь может идти только о намерениях Ватикана.
15.06.2015 23:33:13, Чернобурка
Мне почему-то кажется, что и для Ватикана это не легче.
15.06.2015 23:51:50, Тайный Сигнал Барабанщика
Так что пусть католики к нам подстраиваются) 15.06.2015 16:49:07, Морковка.
Заголовок статьи в ссылке противоречит тексту самой статьи :(
Судя по всему православным предлагается отказаться от своей даты и перейти на католическое празднование Пасхи:
<...Как указывает газета (Corriere della Sera), возможной единой датой может быть третье воскресенье апреля...>.
Третье воскресенье апреля - это дата празднования католической Пасхи. 15.06.2015 15:26:40, NNN117
Судя по всему православным предлагается отказаться от своей даты и перейти на католическое празднование Пасхи:
<...Как указывает газета (Corriere della Sera), возможной единой датой может быть третье воскресенье апреля...>.
Третье воскресенье апреля - это дата празднования католической Пасхи. 15.06.2015 15:26:40, NNN117
Не согласен. Статью на итальянском я не искал, но здесь сказано следующее
"Римско-католическая церковь может пересмотреть метод расчета даты празднования Пасхи, чтобы все христиане отмечали Воскресение Христа в один день. Об этом заявил Папа римский Франциск."
Или другой источник:
"По словам понтифика, Католическая Церковь "готова отказаться" от используемого сейчас метода расчета даты Пасхи, согласно которому она празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния, наступившего после дня весеннего равноденствия."
[ссылка-1]
Что уже как минимум противоречит Вашей версии. 15.06.2015 16:14:19, Тайный Сигнал Барабанщика
"Римско-католическая церковь может пересмотреть метод расчета даты празднования Пасхи, чтобы все христиане отмечали Воскресение Христа в один день. Об этом заявил Папа римский Франциск."
Или другой источник:
"По словам понтифика, Католическая Церковь "готова отказаться" от используемого сейчас метода расчета даты Пасхи, согласно которому она празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния, наступившего после дня весеннего равноденствия."
[ссылка-1]
Что уже как минимум противоречит Вашей версии. 15.06.2015 16:14:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Я просто внимательно прочитала статью по Вашей ссылке. Своих версий никаких не выдвигала :)
Возможно, что Франциск предложил некий компромиссный вариант - установление фиксированной даты Пасхи:
[ссылка-1] 15.06.2015 18:33:10, NNN117
Возможно, что Франциск предложил некий компромиссный вариант - установление фиксированной даты Пасхи:
[ссылка-1] 15.06.2015 18:33:10, NNN117
Спасибо за корьеру деля Серу, попробую прочитать.
Но в статье не написано что
"Третье воскресенье апреля - это дата празднования католической Пасхи."
В статье написано:
"Согласно католическому календарю, день Пасхи рассчитывается на основании первого солнцестояния после полнолуния в марте."
Тем более, что католическая Пасха в этом году была 5 апреля, что не может быть третьим воскресением апреля. 15.06.2015 20:56:30, Тайный Сигнал Барабанщика
Но в статье не написано что
"Третье воскресенье апреля - это дата празднования католической Пасхи."
В статье написано:
"Согласно католическому календарю, день Пасхи рассчитывается на основании первого солнцестояния после полнолуния в марте."
Тем более, что католическая Пасха в этом году была 5 апреля, что не может быть третьим воскресением апреля. 15.06.2015 20:56:30, Тайный Сигнал Барабанщика
Гуглом, но смысл понятен (из статьи на итальянском).
Церковь желает установить фиксированную дату Пасхи, поэтому он может быть отмечается в тот же день на всех христиан, независимо от католической, протестантской или православной ". Папа Франциск объявляет во время медитации в базилике Святого Иоанна Латеранского, по случаю Всемирной встречи священников. Отвечая на вопрос о экуменизме и отношений с Константинопольской Православной Церкви в том, что Москва, Папа сказал, что "Католическая церковь готова отказаться от данного дату Пасхи воскресенье с первого полнолуния после весеннего равноденствия Весной ". Затем он показал, что он предложил патриарху Константинопольскому Варфоломею I и Кирилла Москве договориться, чтобы исправить дату Пасхи, который "Церковь была доступна на момент Павла VI, фиксированная дата, чтобы праздновать Пасху в тот же день в Риме Константинополь и Москва ". И он добавил, со своей обычной иронией: "Католическая и Православная встретиться и спросить:". Ваш Христос воскрес? ". "Вместо того, чтобы мой воскрес в следующее воскресенье." 16.06.2015 00:22:43, Тайный Сигнал Барабанщика
Церковь желает установить фиксированную дату Пасхи, поэтому он может быть отмечается в тот же день на всех христиан, независимо от католической, протестантской или православной ". Папа Франциск объявляет во время медитации в базилике Святого Иоанна Латеранского, по случаю Всемирной встречи священников. Отвечая на вопрос о экуменизме и отношений с Константинопольской Православной Церкви в том, что Москва, Папа сказал, что "Католическая церковь готова отказаться от данного дату Пасхи воскресенье с первого полнолуния после весеннего равноденствия Весной ". Затем он показал, что он предложил патриарху Константинопольскому Варфоломею I и Кирилла Москве договориться, чтобы исправить дату Пасхи, который "Церковь была доступна на момент Павла VI, фиксированная дата, чтобы праздновать Пасху в тот же день в Риме Константинополь и Москва ". И он добавил, со своей обычной иронией: "Католическая и Православная встретиться и спросить:". Ваш Христос воскрес? ". "Вместо того, чтобы мой воскрес в следующее воскресенье." 16.06.2015 00:22:43, Тайный Сигнал Барабанщика
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Может быть Франциск посылает месседж всем о необходимости поисков компромиссов, сближения и восстановления мира. Именно после переговоров с Путиным. И дата празднования Пасхи, возможно, лишь повод высказать свою позицию. 16.06.2015 12:50:02, NNN117
Может быть Франциск посылает месседж всем о необходимости поисков компромиссов, сближения и восстановления мира. Именно после переговоров с Путиным. И дата празднования Пасхи, возможно, лишь повод высказать свою позицию. 16.06.2015 12:50:02, NNN117
Это зависит от того, кем Вы считаете Папу и какие видите у него цели.
Если миротворцем, то Ваша версия возможна, но, если честно, крестовые походы мне никогда не казались особым видом миротворчества.
Я же считаю Папство неким институтом глобального управления. Поэтому и цели у него вижу вполне земные. 16.06.2015 13:52:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Если миротворцем, то Ваша версия возможна, но, если честно, крестовые походы мне никогда не казались особым видом миротворчества.
Я же считаю Папство неким институтом глобального управления. Поэтому и цели у него вижу вполне земные. 16.06.2015 13:52:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Франциск необычный Папа. Вроде бы бессребреник. Есть надежда, что именно как миротворец выступает.
16.06.2015 17:31:51, NNN117
А папам им что? Вон Павел 2 договорился до того что иудаизм старший брат христианства.
То что все это лукавство даже сомневаться не приходится. Все эти выступления под флагом " за все хорошее против всего плохого" мы по всем фронтам наблюдаем, только почему то экуменизм оборачивается униатством. 15.06.2015 13:59:10, только хардкор
То что все это лукавство даже сомневаться не приходится. Все эти выступления под флагом " за все хорошее против всего плохого" мы по всем фронтам наблюдаем, только почему то экуменизм оборачивается униатством. 15.06.2015 13:59:10, только хардкор
Есть пара интересных событий, которые не позволяют мне считать данное заявление обычным троллингом.
Предшествующий визит ВВП и предшествующие ему заявления госдепа что нефига с ним встречаться и разговаривать.
В таком контексте заявление выглядит посерьёзнее. 15.06.2015 14:28:50, Тайный Сигнал Барабанщика
Предшествующий визит ВВП и предшествующие ему заявления госдепа что нефига с ним встречаться и разговаривать.
В таком контексте заявление выглядит посерьёзнее. 15.06.2015 14:28:50, Тайный Сигнал Барабанщика
вот-вот... Кому нужна "синхронизация" Пасхи католиков и православных?
1. Франциск войдет в историю как ликвидатор тысячелетнего раскола в христианстве
2. Для Путина это будет офигительный внешнеполитический прорыв и огромная популярность на Западе.
Но сделать они это попытаются за счет отказа от православного календаря в пользу католического. Надеюсь, что РПЦ на это не пойдет. 15.06.2015 16:21:29, NNN117
1. Франциск войдет в историю как ликвидатор тысячелетнего раскола в христианстве
2. Для Путина это будет офигительный внешнеполитический прорыв и огромная популярность на Западе.
Но сделать они это попытаются за счет отказа от православного календаря в пользу католического. Надеюсь, что РПЦ на это не пойдет. 15.06.2015 16:21:29, NNN117
вы не понимаете различия в подходах? нет ничего глупее чем мерить противника своей меркой. Кто там чего заявил и кому служит прикрытием, вот в чем интерес) Обманываться на счет католиков очень и очень вам не советую.
15.06.2015 14:44:52, только хардкор
что значит? Да это ж ему Путин приказал во время визита.
15.06.2015 12:35:08, AleXXX
Ну, интервал между событиями примерно неделя. Наверное, неделю дал на согласование. :)
Впрочем, это не наши методы! Это Вашингтон говорит со всеми языком ультиматумов и приказов (на которые последнее время многие не реагируют как ФИФИ, например).
Путин предпочитает со всеми договариваться. :) 15.06.2015 13:48:12, Тайный Сигнал Барабанщика
Впрочем, это не наши методы! Это Вашингтон говорит со всеми языком ультиматумов и приказов (на которые последнее время многие не реагируют как ФИФИ, например).
Путин предпочитает со всеми договариваться. :) 15.06.2015 13:48:12, Тайный Сигнал Барабанщика
ну вот - съездил, поговорил, дал время подумать, а потом Патриарх Кирилл напомнил звоночком :)
15.06.2015 14:27:22, AleXXX
Так мы все равно к ним не пойдем праздновать:) и они к нам. Так что какая разница?
15.06.2015 12:12:19, Чернобурка
Дело на мой взгляд не в Пасхе, и не в её дате.
Скорее всего переговоры шли о чём-то другом, а в данной форме прозвучал ответ. 15.06.2015 20:26:03, Тайный Сигнал Барабанщика
Скорее всего переговоры шли о чём-то другом, а в данной форме прозвучал ответ. 15.06.2015 20:26:03, Тайный Сигнал Барабанщика
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
