В блог Подписаться на Дзен!

Помогите советом

Я собираю информацию о русских/украинских традициях связанных с праздниками,православной религией и традициями для американцев которые усыновили мальчика из Одессы.
Родители хотят сохранить его культуру и язык, и я хочу помочь им в этом.
Но так как я не православная - то традиций не знаю. Помогите пожалуста любой информацией.

06.12.2001 21:23:52, Larisa

69 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

А, может, мальчику надо прививать еврейские традиции? Или греческие? Или молдавские? Одессит - это отдельная национальность, пусть возят его раз в год в Одессу, вот и будет лучшее воспитание. Лучше всего 1 апреля - на Юморину :)) 07.12.2001 19:37:44, AleXXX

A voobshe mojet deistvitelno rasskazat' roditelyam pro Odessy?
Pro Odessy ya Ochen' mnogo znayu, y menya fotografii, istorii, knigi est' :)) I pro yumorinu rasskazat' i pro pesni i pro odesskij duh :) Eto mne rodnee, blije i estestvennej chem vse ostalnoye.
odessa ved' ne yavlyalas' ni russkim ni ukrainsim gorodom - eto kak by otdelnaya strana so svoeobraznoj kulturoj i so svoimi zakonami :)))
Alexx - Eto deistvitelno samyj luchshij sovet kotoryj ya poluchila. SPASIBO !!!! 07.12.2001 19:49:47, Larisa

На здоровье, не жалко :))) 08.12.2001 00:47:45, AleXXX

:))) ya sama hochy pervogo aprelya na yumorinu ezdit' s ydovolstviyem :)
Prosto oni sami hotyat znat' etu kulturu i ne hotyat dat' emu zabyt'. A malchik pravoslavnyj (tak napisano v ego dokumentah)
A roditeli(americanskiye) - muj - evrei a jena protestanka, oba ne ochen' religioznye lyudi, no prazdnyut i hannuku i Christmas. A malchiku hotyat sdelat' menee boleznennyu tranziciyu iz odnoj kultury v absolyutno drygyu.
07.12.2001 19:44:16, Larisa

Spasibo vsem vsem za informaciyu i za sovety :) Ya sobrala interesnoye chtivo dlya roditelej rebenka i rasspechatala tri russkiye narodnye skazki na angliiskom. Eso raz SPASIBO :) 07.12.2001 18:28:26, Larisa

Посмотрите здесь:
о русской культуре - ru.narod.ru

об украинских обычаях - uazone.net/holidays/christmas.html
uazone.net/holidays/EasterEggs.html

А американцам я все же сказала бы, что не стоит переоценивать значение национальной культуры для современного ребенка. Сейчас даже деревенские бабушки не всегда помнят традиции и обычаи. 07.12.2001 14:44:44, Инна Галеева

Spasibo bolshoye za informaciyu. 07.12.2001 16:16:53, Larisa

Ближайший праздник для детей - день святого Мыколая, 19 декабря. Украинский Дед Мороз. В этот день принято детям подсовывать под подушку подарки. Но этот праздник, кстати в православии очень крупный, более распространен в Западной Украине, поэтому мальчик из Одессы вряд ли его знает, но можно его просветить так сказать, потому как дети обычно любят такие праздники:-))))) 07.12.2001 11:38:08, rozmaita

Spasibo :) Ya esho mnogo novogo dlya sebya yznayu :)) 07.12.2001 16:16:29, Larisa

Не сочтите за бестактность, но стремление быть святее Папы Римского выглядит несколько неуместным. Одно дело, когда речь заходит о воспроизведении той среды, в которой жил ребенок и совсем другое, когда кто-то старательно стремится возвести псевдокультурные декорации. Понимаете, когда все вокруг празднуют и ребенок празднует вместе с ними, это нормально. Это и есть приобщение к культуре, ибо культура сама по себе есть. А когда и для родителей, пусть даже приемных, эта культура сама является сторонней то фальшь происходящего все равно ребенком будет воспринята. Он детдомовец? Так все, что ему нужно, это ощущение наличия дома. Сказки на русском - замечательно. Читайте ему на здоровье. Вообще, любовь к чтению прививать несомненно нужно. Какие-то песни - тоже нормально. Но возводить искусственный мир якобы его родной культуры... это значит сразу прививать отвращение к ней. Ибо дети очень тонко чуствуют, что делается потому, что естественно, а что является фальшивым. Не создавайте проблем. Себе и ребенку.07.12.2001 09:25:09,  Леший  
Уважаемый Леший!
Нигде в своём постинге я не упоминала "старательного стремления возвести псевдокультурные декорации" я просила об информации о русской культуре дабу американские родители русского приёмного ребенка могли бы ознакомится с культурой страны своего ребенка и  могли бы ему рассказать о его стране и культуре, о его корнях, что в этом плохого?. Я очень сомневаюсь в том что они срочно начнут исповедовать новую веру и следовать русским традициям.
07.12.2001 16:08:38, Larisa 
Давайте для начала таки определимся в терминах, ок? Что есть культура? :)08.12.2001 00:41:03,  Леший  
kutura v moem ponimanii - eto produkt chelovecheskoj civilizacii: -tvorchestvo , tradicii, zakony, religiya, istoriya. 
Chto takoe kultura v vashem ponimanii? 08.12.2001 01:02:15, Larisa 
Слишком общее и неопределенное, а потому и неработающее определение. Вот, например, культура, это еще и нецензурная лексика... ей тоже нужно учить?08.12.2001 01:04:47,  Леший  
Da kultura eto i necenzurnaya leksika i mentalnost'  - No etomu vryad li mogyt nauchit' izvne, v etom nujno "zamarinovat'sya".

08.12.2001 01:23:05, Larisa 
Да фиг с ней, с самой этой лексикой. Дело не в лексике, а в принципе. На примере ненормативной лексики видно, что сам смысл понятия культура каждый понимает по-разному, а потому постановка вопроса - как сохранить для мальчика его родную культуру - изначально сформулирован неверно. Потому он и не имеет решения вообще. 10.12.2001 12:06:32,  Леший  
:)Nu vo pervyh i voprosa ne bylo:) Byla prosba pomoch informaciyei :))) 10.12.2001 16:08:06, Larisa 
Ее надо понимать:)
08.12.2001 01:05:34, Пелагея 

Понимать что именно? В неформальной лексике, что, в принципе, является тоже частью культуры, женщина - друг человека, секс - понятие грязное и для одного из партнеров явно унизительное, солнце - долбанный фонарь. Этому пониманию тоже нужно учить? Или все же к культуре каждый подходит избранно? Например, кто-то считает Достоевского неотъемлимой частью русской культуры, а кто-то наоборот относит его творчество в тот же разряд, что и назаборный надписи.08.12.2001 01:09:33,  Леший  

 


 


 
Лексику неформальную понимать надо:). Иначе человек явно не понимает языка:)
08.12.2001 02:19:17, Пелагея 

Угу. :) Иными словами, ради приобщения ребенка к культуре, родители сами должны изучить (или уже владеть) всеми понятиями неформальной лексики чтобы потом передать все эти знания ребенку. И как это будет выглядеть? А теперь, сынуля, начнем урок по русской ненормативной лексике. /"%-*-;@^^##/... ну и так далее.... :) 

Так что-ли? :)))

ИМХО, культуре нельзя научить, ее нельзя сохранить. Тем более, в иной языковой и культурной среде. Можно привить навыки следования неким культурным приемам. Например, кушать столовыми приборами или палочками. Сначала кушать закуску, потом первое, потом второе и только потом десерт с компотом. Не одевать белые носки к темному костюму и т.д. Но это не культура. Еще далеко не культура. Вон, "братки" сегодня тоже переоделись в партикулярные платья от лучших модельеров, научились отличать виклу для рыбы от кофейной ложки, приняли за правило периодически ходить в церковь и носить нательные крестики, но стали ли они от этого культурнее - это еще очень большой вопрос. Культура - это уклад жизни. Всей жизни. От правил поведения на детской площадке до методики выработки управленческих решений. Искусственно культура не воссоздается. Потому можно говорить о сохранении каких-то отдельных элементов, но не всей культуры в целом. Можно научить ребенка языку. Можно рассказывать ему народные сказки. Можно приучить есть какие-то характерные блюда национальной кухне. Но все это еще не будет основанием сказать, что человек тем самым сохранит культуру. 

Потому я и говорю - ненадо бросаться громкими словами, ненадо этой гипертрофированной политкорректности. Научите ребенка языку. Научите любить литературу и любить читать. И все. Остальное от родителей уже не зависит. Оно либо появится в нем, либо нет. Такова селяви. :) 10.12.2001 10:11:04,  Леший  
I esho dobavlyu dlya yasnosti -
i rebenka oni zastavlyat' podderjivat' tradicii i vru ne bydyt, prosto hotyat rasskazat' kak istoriyu, kak skazku.

Я час где то говорила с мамой мальчика по телефону, и была очень тронута её намеринием не дать ребенку забыть родной язык и культуру, ведь легче 
ничего не делать :)  07.12.2001 17:55:23, Larisa 
Ну надо же, а я с Вами полностью согласна! :-)
Почему бы просто не праздновать праздники, которые приняты у приемных родителей? Наверняка это те же рождество и Новый год. Но говоря уже о том, что сейчас и в России, и на Украине вовсю празднуют Хеллоуин и День Святого Валентина :-)
07.12.2001 14:25:12, Elfy 

Да никто не празднует ни валентина ни хэлоуин, эти праздники чужды, а некоторые вообще не сыхали про хэлоуины;-) Все больше показушно)))А Рождество по-настоящему только Западная и празднует(((07.12.2001 14:40:19, rozmaita 
Да после СССР только один праздник нормальный и остался - Новый год :-)
Но Валентин - очень душевно, по-моему :-)
07.12.2001 14:55:58, Elfy 

Душевный, только на сегодняшнем этапе кулуарный. Нету, так сказать, всеобъемлющего размаху:-)07.12.2001 15:26:34, rozmaita 
так, может, это и неплохо? 
07.12.2001 15:36:25, Elfy 

Конечно))))07.12.2001 15:42:04, rozmaita 
Да. и, по-моему, книг на родном языке будет вполне достаточно...
07.12.2001 14:26:41, Elfy 

Вот-вот. Хотят вырастить этнический музей дома? Примут одного хохленка, одного китаенка, одного индейца и одного ковбоя, воспитают каждого в духе его предков - а потом будут гостям показывать театрализованное представление из серии "Страны и народы мира" :)

Дикость какая-то.
07.12.2001 11:14:21, ТД

Так может рассуждать человек с глубокими душевными проблемами...Где вы такое в исходном посте разглядели-то??? 
07.12.2001 17:47:03, ДЛТ

:)))) Давно мне не было так весело :)))))
Спасибо за шутку :) 07.12.2001 16:37:30, Larisa 
Н-да, ни одно доброе дело не остается безнаказанным... :((
07.12.2001 16:34:16, ТБ

А вот для ТАКИХ выводов я в исходном постинге не вижу никаких оснований. Чрезмерное, не верно понимаемое усердие - да. Но вовсе не Ваши выводы.07.12.2001 14:00:44,  Леший  
Слов нет...Вы по себе, что ли судите? Не все такие, к счастью... 
07.12.2001 12:08:48, Эх...

Мда, слов нет:(((07.12.2001 11:39:35, rozmaita 
Странная реакция у Вас, однако.
07.12.2001 11:22:05, Shutter

Про украинские традиции и не только на английском
http://www.brama.com/ 07.12.2001 01:04:50, ТБ

Spasibo. 07.12.2001 01:30:24, Larisa

Вам спасибо за доброе сердце :) 07.12.2001 01:52:16, ТБ

Da nu chto vy, Po nastoyashemu dobroye serdce y roditelei etogo malysha.

Ne vsyakij chelovek sposoben ysynovit" rebenka i hotet" sohranit" emu ego tradicii. 07.12.2001 02:12:11, Larisa

Первое, что приходит на ум - рождественские колядки. Там и русский, и украинский, и православный фольклор в одном флаконе :)
Вроде, у одной из моих знакомых даже идея была - в миди-файлы перевести кое-что. 06.12.2001 21:59:06, Тамара

ВЫ зайдите на Приемный ребенок, думаю Алексей даст самые дельные советы. Что и как ребенку преподнести. И как себя родителям вести. А сведения об Украине найти - дело техники. Им общую линию поведения надо сейчас выстроить. ИМХО 06.12.2001 21:58:54, Бада

Spasibo seichas tak i sdelayu. 06.12.2001 22:00:18, Larisa

Ларис, не усложняй ребенку жизнь... ему бы в себя прийти после детдома.
Пусть учит русский язык - может русскую няню ему приглашать, хотя бы на пару дней в неделю? Кроме того должны быть какие-нибудь воскресные школы или play groups, куда его можно было бы водить в выходные.
Если та женщина будет слишком стараться, это выйдет фальшиво и ребенок ей не поверит. Так что пусть не перестарается. 06.12.2001 21:42:29, Леандра

Я поговорю с ней об этом.
А naschet play- dates , tak on s moim Marikom bydet igrat' i ya bydy im chitat' skazki na russkom. 06.12.2001 21:48:14, Larisa

У меня специалист по Украине муж . Вечером спрошу. Скажу пока, что он рассказывает об истории Украины вместо сказок , часами. Сын слушает, открыв рот :) . Может быть, этот метод хорош ? 06.12.2001 21:47:37, Искра

Oj spasibo ogromnoye. 06.12.2001 21:48:59, Larisa

Их так в агенствах консультируют, по-моему. Потому что они почему-то все начинают спрашивать у русских знакомых о традициях и корнях. А про русскую няню - это здорово придумано. Будет переводчиком и помощником. 06.12.2001 21:45:27, слоненок

Nyanyu oni vryad li bydyt brat',tem blee chto rebenku 6.5 let i mama ne rabotayet. 06.12.2001 21:51:10, Larisa

Лариса, я что-то не понимаю . мальчик до сих пор воспитывался в религии ?06.12.2001 21:31:07, Искра 
Нет он воспитывался в детском доме, но его новые родители хотят ему рассказать о его традициях и корнях, что бы он знал. Я по просбе его матери сейчас подбираю русские сказки на английском, хотелось бы в понеделник рассказать ей и о религии, она меня просила,. Вряд ли они будут поддерживать так как она протестанка а муж еврей. Но все таки.. 06.12.2001 21:34:43, Larisa 
Все хорошо, но религиозные традиции в данном случае не синоним традиций страны и корней ребенка. По-моему, она перебарщивает.
06.12.2001 21:38:45, Искра 

Ну тогда расскажите о традициях и праздниках страны :) 
мне это тоже интересно(так как далека от этого) 06.12.2001 21:42:00, Larisa 
Ну если чисто для информации, то пусть расскажут.  Только после адаптации.  А так это может ещё дополнительным стрессом оказаться (ведь, скорее всего, оно для мальчика так же ново будет, как и жизнь в штатах)06.12.2001 21:37:14, Вечное лето 
Я с тобой согласна.
но они наверняка праздновали рождество в дет- доме, и он что то уже знает.
А я ничего не могу ей рассказать про православное рождество. даже не знаю когда его празднуют. 
06.12.2001 21:40:39, Larisa 
Можно заказать видеофильмы, такие как "Снегурочка", "Ночь перед Рождеством или Вечера на хуторе близ Диканьки", "Двенадцать месяцев".
Не знаю, может и рано, но можно и Гоголя попробовать почитать, ту же "Ночь перед рождеством", тут тебе и история, и традиции:) 
07.12.2001 04:52:27, olgaT 

Spasibo, ya uje nashla ekotoryu informaciyu na inete. 07.12.2001 05:07:33, Larisa 
Даже если праздновали, то вряд ли с религиозным оттенком.  Я помню лет в 7 была в закарпатской деревне, где мы с мамой специально поселились в хате, где была семья со всеми традициями (для ознакомления).  Было интересно (вечер 6 января) со всеми ряженными и едой.  Они могут, когда он постарше будет, поехать, посмотреть что и как.06.12.2001 21:45:46, Вечное лето 
О! Расскажи про новый год, деда мороза и елку. Ведь именно это все и празднуют. :)
06.12.2001 21:45:02, Леандра 

:)) Ето я ыже рассказала, а что ещо можно? 06.12.2001 21:46:23, Larisa 
Ну, для детей еще елки устраиваются - можно его сводить в радио-сити, к примеру.. или еще на какие-нибудь представления для детей - главное подарков побольше и атмосфера праздника.
06.12.2001 21:50:40, Леандра 

da. 
Ya vot ej predlojila russkiye multiki kupit'. 06.12.2001 21:52:10, Larisa 
Про масленицу. :-) Только вряд ли детдомовский ребенок ее праздновал когда-нибудь.
06.12.2001 21:47:37, слоненок

A chto eto takoe? 06.12.2001 21:49:34, Larisa 
Очень вкусно, празник окончания зимы - начала весны.  Я всегда его пропускаю, потому что забываю.  Но по Киеву в советское время всегда ездили грузовики украшеные с музыкой, которые зазывали на масленицу на ВДНХ, напоминали - там развлечения и, конечно, блины - самое главное.06.12.2001 21:57:19, Вечное лето 
ne pomnyu takogo v odesse :((((((
pomnyu pashu i pasochki raznocvetnye. I vse. 06.12.2001 21:59:25, Larisa 
Так это - Марди Гра:) - именно то самое.
08.12.2001 23:08:01, Пелагея 

Согласна . ознакомится поверхностно и не сразу . Единственное, к чему он привык и знает- елка и дед Мороз.
06.12.2001 21:40:06, Искра 

Вернуться в конференцию