Прошу к обсуждению.
Нашла интересный блог в ЖЖ, краткое содержание:
Йон Хеллевиг из компании Awara Group выпустил обзор экономических итогов 14 лет работы Путина — в виде исследования на 65 страницах. Исследование написано вполне литературным языком, щедро приправлено диаграммами, читается легко и без напряжения, специальных знаний не требует. Я выборочно проверил несколько новых для меня цифр из исследования — никаких отклонений от действительности не обнаружил. Полагаю, этому обзору можно доверять.
По сути, обзор представляет собой известные вам Либеральные мифы, только с большим упором на экономику. Я очень рекомендую как «ватникам» и «креаклам», так и далёким от политики людям потратить пару часов времени и хотя бы пролистать этот замечательный труд...
По ссылке - краткие выдержки с диаграммами, ссылками на ПЕРВОИСТОЧНИКИ, очень полезно почитать. Лично приглашаю Joint, NLU, Иновара, Анаис и др.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Экономические итоги 14 лет работы Путина
17.04.2015 12:58:38, ЛизАнька34 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Ну, начала читать. Стала проверять первое же утверждение. У меня не сходится.
Как же так? Вот данные из Вики, [ссылка-1]. Из неё следует, что, даже если совсем не брать в расчёт НДС от реализации нефтепродуктов, то доля нефти и газа в бюджете (это налог на добычу ПИ + таможенные ввозные и вывозные на нефть и газ):
2013 год: 18,19%+27,88% = 46,07%.
2015 год (проект): 17,26%+26,11%=43,37%.
Ну, поискала данные по 2010 году, не нашла, есть за 2008 (ссылку привожу): «Ссылаясь на Институт экономического анализа, журнал «Экономист» в 2008 году писал, что доля нефти и газа в ВВП России увеличилась более чем вдвое с 1999 года и к середине 2008 года составила более 30 %» [ссылка-2]
Получается, «падение» с 30% в 2008 году до 46,07% в 2013 году.
А по Вашей ссылке написано, что «доля дохода от экспорта природных ресурсов уменьшилась... с 44,5% до 18,7%».
Про «полностью модернизированное промышленное производство» в России – это шутка такая?
Так что, «я выборочно проверила несколько новых для меня цифр из исследования – обнаружила отклонения от действительности. Полагаю, этому обзору не стоит доверять.»
Простите, дальше не стала читать ) 17.04.2015 18:05:14, MadamXX
Как же так? Вот данные из Вики, [ссылка-1]. Из неё следует, что, даже если совсем не брать в расчёт НДС от реализации нефтепродуктов, то доля нефти и газа в бюджете (это налог на добычу ПИ + таможенные ввозные и вывозные на нефть и газ):
2013 год: 18,19%+27,88% = 46,07%.
2015 год (проект): 17,26%+26,11%=43,37%.
Ну, поискала данные по 2010 году, не нашла, есть за 2008 (ссылку привожу): «Ссылаясь на Институт экономического анализа, журнал «Экономист» в 2008 году писал, что доля нефти и газа в ВВП России увеличилась более чем вдвое с 1999 года и к середине 2008 года составила более 30 %» [ссылка-2]
Получается, «падение» с 30% в 2008 году до 46,07% в 2013 году.
А по Вашей ссылке написано, что «доля дохода от экспорта природных ресурсов уменьшилась... с 44,5% до 18,7%».
Про «полностью модернизированное промышленное производство» в России – это шутка такая?
Так что, «я выборочно проверила несколько новых для меня цифр из исследования – обнаружила отклонения от действительности. Полагаю, этому обзору не стоит доверять.»
Простите, дальше не стала читать ) 17.04.2015 18:05:14, MadamXX
и не сойдется никогда, поскольку сравниваете бюджет и ввп.
17.04.2015 18:21:44, ошибочка вышла
Да, действительно ошибочка вышла, в таблице ВВП не увидела.
Не могу найти структуру ВВП России по доходам, чтобы доходы от нефти и газа были выделены. 17.04.2015 18:43:39, MadamXX
Не могу найти структуру ВВП России по доходам, чтобы доходы от нефти и газа были выделены. 17.04.2015 18:43:39, MadamXX
Нашла таки. Правда, источник не оч.надёжный, но, поскольку он приводит данные для того, чтобы доказать, что Российский бюджет (и ВВП) не пострадает от падения цены на нефть, то Вам понравится ).
Итак, в 1-м утверждении по Вашей ссылке говорится, что доля нефти и газа в ВВП России упала "в промежутке между 2000 и 2012 годами" "более чем в 2,5 раза". И дана таблица с данными: от 44,5% до 18,7%.
По моему источнику, данные доли нефти и газа в ВВП не падают так резко, к сожалению. Цитата: "По этим двум графикам прекрасно видно, как доля нефтегазовой промышленности в структуре ВВП планомерно падает, хотя и не настолько быстро, как хотелось." И приводятся данные с 34,33% в 2003 году до 29,8% в 2011 году. [ссылка-1]
Насчёт "пятикратного роста российского экспорта" - в Вики совсем другие данные: [ссылка-2]
Насчёт "роста промышленного производства в России более чем на 50%" - ну, вот данные Википедии, посмотрите: [ссылка-3]. Причём, здесь приводятся данные к уровню не лучшего для России 1991 года.
Если есть возражения - буду рада прочесть ) 18.04.2015 08:44:12, MadamXX
Итак, в 1-м утверждении по Вашей ссылке говорится, что доля нефти и газа в ВВП России упала "в промежутке между 2000 и 2012 годами" "более чем в 2,5 раза". И дана таблица с данными: от 44,5% до 18,7%.
По моему источнику, данные доли нефти и газа в ВВП не падают так резко, к сожалению. Цитата: "По этим двум графикам прекрасно видно, как доля нефтегазовой промышленности в структуре ВВП планомерно падает, хотя и не настолько быстро, как хотелось." И приводятся данные с 34,33% в 2003 году до 29,8% в 2011 году. [ссылка-1]
Насчёт "пятикратного роста российского экспорта" - в Вики совсем другие данные: [ссылка-2]
Насчёт "роста промышленного производства в России более чем на 50%" - ну, вот данные Википедии, посмотрите: [ссылка-3]. Причём, здесь приводятся данные к уровню не лучшего для России 1991 года.
Если есть возражения - буду рада прочесть ) 18.04.2015 08:44:12, MadamXX
Я не ТС и никаких ссылок не давала
18.04.2015 12:58:54, ошибочка вышла
а чего с тобой спорить-то, если ты читать не умеешь. Нигде в твоих ссылках нет 2000-2015. Гуманитарий, наверное? :)
18.04.2015 10:29:23, AleXXX
Это не так. Но для меня Ник AleXXX это воплощение всего мерзкого и хамского, что есть в данной конфе. Поэтому я с Вами в диалог вступать не буду, и Вас очень прошу тоже не писать под моими сообщениями.
18.04.2015 11:22:05, MadamXX
отправила модератору
18.04.2015 11:40:51, гундина
!!!))
18.04.2015 19:43:43, гундина
Гуманитарий, проблема с цифрами.
17.04.2015 18:30:10, гундина
Ясно все :))))) Как обычно - никаких фактов, никаких доказательств- одно Г на вентилятор.
Я добавлю - была я в ваших штатах. Совок отдыхает, чесслово. Гетто, созданные в крупных городах куда даже полиция не приезжает (мой пример - г. Чикаго), преустпность на улице, отвратный общественный транспорт, богом и правительством забытые провинции - Аризона, Тенесси, даже часть Калифорнии. И везде агитация во благо Президенту, даже в самом ср*ном мультике. Чем вы отличаетесь от совка? Тем, что у вас джинсы за 20 баксов продаются? Просто смешно 17.04.2015 15:06:53, ЛизАнька
Я добавлю - была я в ваших штатах. Совок отдыхает, чесслово. Гетто, созданные в крупных городах куда даже полиция не приезжает (мой пример - г. Чикаго), преустпность на улице, отвратный общественный транспорт, богом и правительством забытые провинции - Аризона, Тенесси, даже часть Калифорнии. И везде агитация во благо Президенту, даже в самом ср*ном мультике. Чем вы отличаетесь от совка? Тем, что у вас джинсы за 20 баксов продаются? Просто смешно 17.04.2015 15:06:53, ЛизАнька
Ну я пережила и чего? Вы по фактам почему подделка, какие другие факты есть у вас? Докажите. Обоснуйте. А по клаве клацать тут все умеют
17.04.2015 14:46:50, ЛизАнька
Последне_параграфное обращение ваше не имеет смысла, поскольку убеждения свои люди строят не на рациональном, а на эмоционально-воспринимаемом.
Природа/ xимия человека такова, что он воспринимает информацию таким образом. 17.04.2015 13:12:43, ещё одно мнение
Природа/ xимия человека такова, что он воспринимает информацию таким образом. 17.04.2015 13:12:43, ещё одно мнение
На Joint не рассчитываю :) А вот Анаис и Иновара имхо мыслящие люди и хотелось бы услышать их мнение.
17.04.2015 13:25:01, ЛизАнька
абсолютно другого мнения
17.04.2015 13:51:40, ещё одно мнение
просто мимикрирует более ловко... и продолжает гнуть свою линию... из под кота тишки.
17.04.2015 13:44:35, не согласна
да
17.04.2015 13:52:31, ещё одно мнение
нет. Сейчас 2 часа времени потратить не могу. Но позже, да потрачу.
Из быстрого просмотра (тут можно не уловить нюансы) - кажется, ничего нового не написано. Всё ж говорилось и обо всём упоминалось. Люди просто разные первоисточники читают.
И выводом привлекла внимание фраза. - "еремена носит столь же поворотный характер, как, например,переход от алхимического к химическому образу мышления." )))) 17.04.2015 14:07:29, ещё одно мнение
Из быстрого просмотра (тут можно не уловить нюансы) - кажется, ничего нового не написано. Всё ж говорилось и обо всём упоминалось. Люди просто разные первоисточники читают.
И выводом привлекла внимание фраза. - "еремена носит столь же поворотный характер, как, например,переход от алхимического к химическому образу мышления." )))) 17.04.2015 14:07:29, ещё одно мнение
а чего обсуждать-то - все верно написано. Из Москвы это не так видно, из провинции - виднее. В Москве и в 90-е большинство жило припеваючи. Я не знал ни голодавших, ни хоть сколько-нибудь себе в чемто отказывающих. Наверное, повезло.
17.04.2015 13:58:17, AleXXX
У меня родственники из МО, г. Луховицы. Там был авиационный завод, в 90-е все сдохло, население медленно спивалось. Сейчас завод работает, люди работают, мои родственники, которые спивались, больше ни-ни, даже в Египты и Турции ездят. Так что да, из Мск не видно этого.
По поводу голодающих... Мой папа в Курчатовском институте работал и работает, в 90-е нам пришлось очень туго, еды и денег не было вообще, сотрудники разбредались по Лужникам кроссовками барыжить. Остались только самые преданные.. Сейчас проблема в том, что поколение преданных уже пенсионного возраста, а заменить их пока некем, только последнее время молодые люди начали туда приходить на работу. 17.04.2015 14:19:20, ЛизАнька
По поводу голодающих... Мой папа в Курчатовском институте работал и работает, в 90-е нам пришлось очень туго, еды и денег не было вообще, сотрудники разбредались по Лужникам кроссовками барыжить. Остались только самые преданные.. Сейчас проблема в том, что поколение преданных уже пенсионного возраста, а заменить их пока некем, только последнее время молодые люди начали туда приходить на работу. 17.04.2015 14:19:20, ЛизАнька
<Так что да, из Мск не видно этого.>
Вы не путайте - "не видят" и "не xотят видеть".
И ещё вот такая особенность просматривается, - кто больше всеx имеет, тот больше всего и недоволен бывает обычно. 17.04.2015 14:31:05, ещё одно мнение
Вы не путайте - "не видят" и "не xотят видеть".
И ещё вот такая особенность просматривается, - кто больше всеx имеет, тот больше всего и недоволен бывает обычно. 17.04.2015 14:31:05, ещё одно мнение
ну это да. Раньше на Мальдивы гоняли 4 раза в год, а теперь бедненькие только в Турцию (посты ниже там есть пару дней тому назад)
17.04.2015 14:43:50, ЛизАнька
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
