Проект федерального закона "Об особенностях выплаты пенсий работающим пенсионерам"1 в скором времени может поступить на рассмотрение в Госдуму. Очевидно, именно этим документом планируется ограничить выплату пенсии работающим пенсионерам с высоким доходом.
Подготовку нормативного акта инициатор законопроекта – Минтруд России – объясняет сложной социальной-экономической обстановкой в стране. В качестве причин появления документа называются необходимость экономии средств бюджета и поддержка малообеспеченных пенсионеров.
Ведомство приглашает всех желающих присоединиться к обсуждению законопроекта, которое продлится до 13 марта текущего года включительно на Едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения.
Отметим, что на момент размещения новости текст документа в учетной карточке законопроекта отсутствует.
Предполагаемая дата вступления нормативного правового акта в силу – 1 января 2016 года.
Напомним, что впервые о необходимости ограничений выплаты пенсии работающим пенсионерам в начале февраля упомянул Министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин в рамках правительственного совещания по социальным вопросам.
Министр заявил, что ограничительные меры не коснутся большинства граждан, а затронут только пенсионеров с высокой зарплатой (от 1 млн руб. в год, что составляет около 83 тыс. руб. в месяц).
"По нашим расчетам, это немного – порядка 220 тыс. человек", – подчеркнул чиновник.
Я тоже не нашла на сайте проекта этого закона. Похоже, что закон хотят принять без общественного обсуждения. Мне непонятно, а чем плох пенсионер, который зарабатывает допустим 84 тыс. в месяц, чтобы его лишить заработанной пенсии, он ведь к тому же платит налоги со своей "огромной" зарплаты. Я не понимаю, его ее тупо лишат или она будет где-то накапливаться.
И еще вопрос к знающим, как начать собирать подписи против этого закона. Помнится на зарубежном шопинге удалось остановить и увеличить сумму беспошлинных посылок.
А вообще меня очень возмущает, что правительство нашло на ком экономить и хорош у нас министру социальной защиты. Это они так видят социальну защиту?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Похоже работающих пенсионеров хотят лишить пенсий
05.03.2015 19:09:21, Magad140 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Мой папа получает больше этой суммы, мама пенсионерка, и конечно 12 тыс пенсии им не лишние, мама уже кучу денег потратила на зубы. Я очень недовольна таким законом. Учитывая продолжительность жизни мужчин, всю жизнь пенсионные платил, и непонятно, воспользуется или нет.
06.03.2015 10:07:25, Angy
В том то и дело, что работают не от хорошей жизни, сколько в реале пенсионер может проработать на выскооплачиваемой должности? 5-7 лет, ну максимум 10, а потом уйдет на свои 13 тысяч, так дайте человеку немного на старость отложить
06.03.2015 12:02:23, Magad
Очередной популистский закон на тему раскулачивания богатых. Экономия для бюджета мизерная, а народ доволен.
06.03.2015 09:49:53, solorum
Почитайте
[ссылка-1] 06.03.2015 01:07:52, 134543
Я как раз об этом и написала , вы дублируете мой пост. Сейчас рано говорит он, а потом будет поздно, когда примут законопроект ведь уже разработан и все депутаты согласны
06.03.2015 01:18:25, Magad
Это коснется 200 тыс достаточно состоятельных людей, они вполне проживут без пенсии при таких доходах
06.03.2015 10:02:23, Яхонтовая
83 тысячи это состоятельные люди, а вычтете налгоги, уже меньше 70 выходит
06.03.2015 12:04:07, Magad
Спасибо за уточнение, я не налоговик. Действтительно закон популистский, судя по комментариям, многих радует, что у кого-то что-то отберут, но я думаю будут вводится и другие ограничения для работающих пенсионеровю
06.03.2015 13:30:47, Magad
[ссылка-1] 06.03.2015 01:07:52, 134543
Вам написали о том, что проект этого закона, если будет принят, связан с пенсионной реформой. Это один из шагов по внедрению новой пенсионной реформы, об этом явно говорится. Поскольку сейчас есть работающие пенсионеры, получающие пенсии, они не смогут добровольно отказаться, т.к. пенсия у них уже оформлена. А число работающих пенсионеров реформа планирует снижать.
06.03.2015 11:06:42, Hel
А от реформы пенсионной системы уже отказались? Там речь шла о том, что если после достижения пенсионного возраста не оформляешь пенсию, то насчитывают какие-то коэффициенты за каждый лишний год работы. Если не отменили, то этот законопроект может быть подготовкой к внедрению этой новой реформы.
Якунин по возрасту пенсионер. Лавров пенсионер. Чуркин пенсионер. И Путин тоже. 05.03.2015 23:08:18, Hel
Так там речь шла о добровольном отказе от пенсий, взамен на мифическое увеличения
05.03.2015 23:39:22, Magad
Якунин по возрасту пенсионер. Лавров пенсионер. Чуркин пенсионер. И Путин тоже. 05.03.2015 23:08:18, Hel
Можно составить петицию на change.org и потом парить ее везде.
Но аргументацию Вам нужно проработать. Потому что 1 млн в год на пенсии мало кто зарабатывает. Мы в офисе обсуждали - всем пока все равно. Да и вообще многие люди очень мало надеются на будущую пенсию.
Мне это тоже не очень нравится, хотя меня вряд ли затронет. Но похоже, что это некоторая полумера правительства, чтобы избежать повышение пенсионного возраста. А вот повышение возраста не понравится уже большинству населения. 05.03.2015 22:23:14, КИра
Выше написали - это 83 тысячи в месяц. Таких немало. Там, где я работаю, все руководство пенсионеры и доход в разы больше.
05.03.2015 23:33:02, фа
ну и? им очень нужна пенсия в 5-7 тыс? а вот другим пенсионерам - очень даже.. лично я абсолютно не против, если у меня будет доход в млн. руб в пенсионном возрасте - я спокойно откажусь от социальной помощи (я и сейчас столько не зарабатываю, как и большинство населения страны, на минуточку)..
06.03.2015 08:35:27, Елена Д.
Не 5-7, а раза в два больше. От денег почти никто не отказывается. Дай волю, мы бы и налоги не платили.
06.03.2015 21:31:31, фа
Нужна, т.к. они также как и вы ее честно заработали, они и так на свои налоги содержат одного пенсионера, а им предлагается 2-х содержать себя и еще того парня. И никакому другому пенсионеру не прибавят, забудьте
06.03.2015 12:07:56, Magad
Скажем, кое у кого оклад выше 83, больше народу имеет оклад+ персоналку и это уже выше. Еще больше народу оклад+персоналка+% за вредность+ выслуга +премии - и тут уже набегает.
06.03.2015 00:46:14, фа
Тан почему не довести до сведения правительства с чем не согласна, ато они думают , что согласны
05.03.2015 23:49:29, Magad
Потому что доводила, закон на моей стороне, а добиться ничего не смогла. Я лучше буду работать, чем тут к революциям по моим хотелкам призывать, зарабатывать и осуществлять их на свои кровные. Речь о лекарствах для ребенка.
06.03.2015 00:47:47, фа
Сочувствую, но отстаивать свои законные права это не революция, а рутинный процесс не запрещенный законом
06.03.2015 01:11:40, Magad
Спасибо, за дельный совет. По поводу коснется или нет, кто знает, а что это пробный шар, то к бабке не ходи. Поэтому и надо реагировать
05.03.2015 22:47:49, Magad
Но аргументацию Вам нужно проработать. Потому что 1 млн в год на пенсии мало кто зарабатывает. Мы в офисе обсуждали - всем пока все равно. Да и вообще многие люди очень мало надеются на будущую пенсию.
Мне это тоже не очень нравится, хотя меня вряд ли затронет. Но похоже, что это некоторая полумера правительства, чтобы избежать повышение пенсионного возраста. А вот повышение возраста не понравится уже большинству населения. 05.03.2015 22:23:14, КИра
и у вас это все оформлено как именно зарплата. Не как "премия", например?
На самом деле глупость делают - уведут в тень суммы свыше этих 83 тыр. и все. 05.03.2015 23:52:41, Natalyt75
На самом деле глупость делают - уведут в тень суммы свыше этих 83 тыр. и все. 05.03.2015 23:52:41, Natalyt75
Не переживайте. 83 тыр. хорошая зарплата и она редко бывает полностью официальной.
05.03.2015 21:57:22, Natalyt75
Я за такой закон, только тогда и от подоходного налога освободить этих пенсионеров и пусть работают в свое удовольствие.
05.03.2015 20:56:51, Планетка
Если бы об этом хотя бы шла речь, то я тогда тоже была бы за, а так просто отобрать заработанное
05.03.2015 21:00:49, Magad
Вы это серьезно, а если пенсионер содержит двух несовршеннолетних? А кому перераспределят? А может сразу на кладбище по достижению пенсионного возраста?
05.03.2015 23:53:02, Magad
Вы думаете, что компетентные люди вам добавит и в 55 лет вам жить хорошо сразу расхочется?
06.03.2015 00:10:46, Magad
Эта информация не засекречена я ее на обычных новостных сайтах не раз видела. А вы сообщите обо мне куда следует
06.03.2015 01:21:41, Magad
Ссылка приведена выше, а еще и на яндекс и мейле эта информация неоднократно была, а по поводу вранья, вам не стыдно такое писать, что больше нет аргументов?
06.03.2015 02:29:21, Magad
Да уж так его оценивают как специалиста а вы разделить этот доход на четверых, я тоже из-за здоровья не работаю, но не инвалид и не пенсионер, много получилось?
06.03.2015 00:54:37, Magad
Я работник с тридцатью годами стажа и уже получаю пенсию, она у меня шибко льготная. Но считаю, что получение и пенсии и зарплаты неправильным.
06.03.2015 21:35:48, фа
Да некогда такому работнику здесь трындеть-то, когда он в преклонном возрасте зарабатывает больше и умеет больше, чем молодые коллеги. У меня так одного знакомого аж с пенсии "порулить" вызвали. Ну, нет ему равных.
06.03.2015 11:32:35, Василиса из сказки
А о такой, какую положено по закону и какую будет получать пенсионер полу чающий меньше 80 тысяч
05.03.2015 23:55:33, Magad
В СССР одновременно получать зарплату и пенсию было нельзя. Потом эта возможность появилась у рабочих. И уже совсем под перестройку- для ИТР.
05.03.2015 23:34:58, фа
В какой-то период, когда стало не хватать рабочих рук ,сделали это для рабочих. Я помню, как моя мама возмущалась, что лаборанты стали получать больше научных сотрудников при прочих равных (возраст, стаж), а потом и ИТР разрешили.
05.03.2015 23:58:52, фа
Мы наверняка это не узнаем от своих родителей, они могут не точно помнить. Я вот точно помню, как в мое студенчество мама об этом говорила, а это было предперестроечное время.
06.03.2015 00:51:40, фа
Я и написала - под перестройку. Офф - ночью испытали бу-м. Через 12 часов - новый приступ :((
05.03.2015 23:45:38, фа
Могу себе представить, сколько пенсионеров вдруг окажутся "владельцами бизнесов" после такого закона. :)
06.03.2015 00:02:07, читайте источники
отбирают у нищих,а у тех,кто за 80тыр.получает в этом возрасте,это не отбирают,а разумно распределяют. Столько денег уже не нужно в пенсионном возрасте,а детям пенсионеров аморально рассчитывать на доходы родителей.
05.03.2015 23:18:35, Schraibikus
1.для этого есть соцслужбы.2.Не кому,а в фонд,а там уже решат компетентные люди.3.Мне через 2 года на пенсию,т.ч. не той вопрос задали:)
06.03.2015 00:04:17, Schraibikus
никаких аргументов я не привела.Но могу)).Мне сейчас неудобно пользоваться инетом,вирус подхватила и он все время сбрасывает текст,да и поисковые не работают.Почищу завтра,напишу.
06.03.2015 00:50:31, Schraibikus
Мечтательно: "Через два (!) года" :)
У нас бы вы через 14 лет на пенсию пошли:) 06.03.2015 00:09:39, 1637
У нас бы вы через 14 лет на пенсию пошли:) 06.03.2015 00:09:39, 1637
Если пенсионер является опекуном двух несовершеннолетних, то он получает другие выплаты.
05.03.2015 23:56:50, 1637
Это неправда.
Причем непонятно, зачем вы подобное заведомое вранье здесь пишете. 06.03.2015 01:40:36, 1637
Причем непонятно, зачем вы подобное заведомое вранье здесь пишете. 06.03.2015 01:40:36, 1637
[-]
06.03.2015 02:40:16, Magad
Ну если вы распространяете ложь, то ее в наше время видно в любой точке земного шара.
06.03.2015 03:28:13, 1637
Нет, не стыдно. Приведите ссылку, где указаны суммы, выделяемые государством на каждого ребенка, находящегося под опекой.
Если не в силах найти, прогуляйтесь в усыновительную, вас просветят. 06.03.2015 03:21:37, 1637
Если не в силах найти, прогуляйтесь в усыновительную, вас просветят. 06.03.2015 03:21:37, 1637
И на каких же таких сайтах написано про выплату опекуну в 1000 рублей на одного опекаемого?
06.03.2015 01:42:35, 1637
При чем здесь иждивенцы? Речь идет о несовершеннолетних детях, находящихся под опекой. Или вы не про опекаемых, а про кровных детей говорите?
В этом случае каждый работоспоспособный и работающий человек должен их содержать.
Когда я в мои 67 лет пойду оформлять пенсию, все мои дети будут взрослыми.
А сейчас мы с мужем содержим тех наших детей, которые получают высшее образование. Да, на каждого из них есть налоговое послабление. Но это совершенно незначимая сумма. 06.03.2015 03:27:03, 1637
В этом случае каждый работоспоспособный и работающий человек должен их содержать.
Когда я в мои 67 лет пойду оформлять пенсию, все мои дети будут взрослыми.
А сейчас мы с мужем содержим тех наших детей, которые получают высшее образование. Да, на каждого из них есть налоговое послабление. Но это совершенно незначимая сумма. 06.03.2015 03:27:03, 1637
Но он получает зарплату больше 83 тыс.
06.03.2015 00:42:20, кхм
О. Очередной возмущенный домосидящий не налогоплательщик. Я все жду, когда придет возмущаться работник с 40 годами стажа и белой высокой зп, который оплачивает весь этот банкет, и спросит - где моя пенсия, где моя медицина и т.д. - ан нет, громче всех кричат пассажиры-безбилетники.
06.03.2015 10:15:24, OlgaStPb
Если вы не можете работать по состоянию здоровья, то надо оформлять инвалидность и получать соответствующие выплаты.
Я не поняла - у вас дедушка пенсионер и содержит вас и ваших детей? Или кого у вас там как специалиста оценивают? 06.03.2015 01:44:38, 1637
Я не поняла - у вас дедушка пенсионер и содержит вас и ваших детей? Или кого у вас там как специалиста оценивают? 06.03.2015 01:44:38, 1637
Понятно. Вы просто пошуметь пришли.
Решили типа взбодрить массы, позвать петиции подписывать. 06.03.2015 03:30:00, 1637
Решили типа взбодрить массы, позвать петиции подписывать. 06.03.2015 03:30:00, 1637
Что именно отобрать?
Если человек выйдет на пенсию по старости, ему пенсию платить не станут? Это неправда.
А если он работоспособен и работает, то о какой пенсии по старости идет речь?
К сожалению, мало кто прежде ценил те "конфетки", которые получали граждане в СССР. Многие хотели такого же, но с перламутровыми пуговицами. Вот такие пуговицы и получились 05.03.2015 22:49:48, 1637
Если человек выйдет на пенсию по старости, ему пенсию платить не станут? Это неправда.
А если он работоспособен и работает, то о какой пенсии по старости идет речь?
К сожалению, мало кто прежде ценил те "конфетки", которые получали граждане в СССР. Многие хотели такого же, но с перламутровыми пуговицами. Вот такие пуговицы и получились 05.03.2015 22:49:48, 1637
Речь идет о том, что будет проводиться пенсионная реформа. Соответственно и "закон" поменяется. То есть правила начисления пенсий.
05.03.2015 23:58:03, 1637
Что-то мне кажется, что можно было получать пенсию и зарплату, но были ограничения по совокупному доходу и в случае его превышения урезали размер пенсии. Завтра могу у родителей уточнить
05.03.2015 23:47:43, Lady Z
Вот моя мама говорит, что в 70-х преподаватели получали пенсию и зарплату, но что-то урезали. То есть не 1+1, а как-то иначе
06.03.2015 00:13:48, 1637
Попробую вспомнить.
Учителя с выслугой 25 лет, получали и пенсию и зарплату.
Потом, в 70-х оставили работающим учителям 40 процентов пенсии + зарплата.
Зарплата начислялась,учитывая стаж работы.У школьной администрации что-то там не засчитывалось. 06.03.2015 18:01:51, Жела
Учителя с выслугой 25 лет, получали и пенсию и зарплату.
Потом, в 70-х оставили работающим учителям 40 процентов пенсии + зарплата.
Зарплата начислялась,учитывая стаж работы.У школьной администрации что-то там не засчитывалось. 06.03.2015 18:01:51, Жела
"Потом, в 70-х оставили работающим учителям 40 процентов пенсии + зарплата."
Именно это моя мама и говорит 06.03.2015 22:12:30, 1637
Именно это моя мама и говорит 06.03.2015 22:12:30, 1637
Вокруг моей мамы были сплошные преподаватели.
Но я еще и у тети спросила. Она врач. Говорит, что при достижении пенсионного возраста получала какую-то часть пенсии и продолжала работать, получая зарплату. Она достигла пенсионного возраста в 81 году (с учетом срециализации и специфики работы они выходили на пенсию на неск лет раньше)
Так что наверное все зависело от специальности. 06.03.2015 03:33:24, 1637
Но я еще и у тети спросила. Она врач. Говорит, что при достижении пенсионного возраста получала какую-то часть пенсии и продолжала работать, получая зарплату. Она достигла пенсионного возраста в 81 году (с учетом срециализации и специфики работы они выходили на пенсию на неск лет раньше)
Так что наверное все зависело от специальности. 06.03.2015 03:33:24, 1637
Уточню завтра. Хотя, вероятно, одновременно получать только в 90-е стало можно. Что-то мне казалось, что у меня родители так давно на пенсии, а сейчас посчитала и поняла, что всего лишь с 88 и 92 гг. :)
06.03.2015 00:06:44, Lady Z
Ну моя мама получала, но это было в 90-х. Она в тот момент была преподавателем.
Знаю, что моя школьная учительница тоже получала пенсию, продолжая работать, но выплачивали ее не в полном объеме - и на эту тему были разговоры примерно такие же, как в этой теме. Это начало 80-х, наверное.
Какие на этот счет были правила, не в курсе. 05.03.2015 23:40:41, 1637
Знаю, что моя школьная учительница тоже получала пенсию, продолжая работать, но выплачивали ее не в полном объеме - и на эту тему были разговоры примерно такие же, как в этой теме. Это начало 80-х, наверное.
Какие на этот счет были правила, не в курсе. 05.03.2015 23:40:41, 1637
Так. А как быстро удалось снять приступ? Какая реакция была? Напишите мне на почту пжсста. Я с вашими профильными докторами завтра утром буду утром встречаться.
Б-м не может предоствратить приступ. Он именно для быстрого прерывания предназначен. 05.03.2015 23:59:50, 1637
Б-м не может предоствратить приступ. Он именно для быстрого прерывания предназначен. 05.03.2015 23:59:50, 1637
Ну вы хотели жить как в ЕС?
Добро пожаловать.
Пенсионный возраст у нас наступает в 67 лет. И или пенсия, или работа. Не, подрабатывать можно - сущие копейки. Работать и получать пенсию, за которую десятилетиями платил взносы - нет. 05.03.2015 20:41:23, 1637
Мы то как раз и не хотели как в ЕС это в Украине хотели. А 80% россиян поддержали Путина, чтобы не жить как в ЕС
05.03.2015 20:44:51, Magad
У нас продолжительность жизни не увеличивается, но несмотря на все усилия Минздрава пенсионеры всае же есть. Когда у нас в России зарплаты будут как в Европе и продолжительность жизни такая же, тогда бы это был предмет для разговора. А забрать 13-14 тысяч рублей у 220 тысяч пенсионеров, никакой экономии для страны я не вижу.
05.03.2015 21:04:18, Magad
Хорошая кривая, только это как все усредненные показатели, а у меня вот мои родители не дожили даже до северной пенсии, а также у 6 моих друзей из московского региона родители не дожили до пенсии, а у одной моей подруги маме уже 90 лет, вот вам и средние показатели.
05.03.2015 21:13:29, Magad
А моя бабушка умерла в 96 лет, пенсию получала больше сорока лет - дольше, чем работала. Т.е. до пенсии она работала лет тридцать., на пенсии немного. Вот и среднее.
05.03.2015 23:39:06, фа
Предлагаю не отбирать заработанные пенсии. А вы готовы отказаться от заработанной пенсии, ради мифической помощи государству и ведь ваши деньги не пойдут на повышение пенсий и зарплат.
05.03.2015 21:40:04, Magad
Какой нафиг марш, что вам везде Майдан мерещиться? Я хочу чтобы люди имели возможность выразить свое несогласие с тем или иным законопроектом.
06.03.2015 00:01:59, Magad
В том то и дело, что разработан , а на сайте для обсуждения его нет, я в заглавном топике об этом написала
06.03.2015 00:24:30, Magad
Добро пожаловать.
Пенсионный возраст у нас наступает в 67 лет. И или пенсия, или работа. Не, подрабатывать можно - сущие копейки. Работать и получать пенсию, за которую десятилетиями платил взносы - нет. 05.03.2015 20:41:23, 1637
Моя знакомая, проживающая и работающая в ЕС 15 лет, на пенсию собирается возвращаться на Родину, не работая на Родине и не плотя Родине налоги. Се ля ви)))
06.03.2015 10:36:58, Горький шоколад
Понимаете, в чем дело.
Продолжительность жизни увеличивается, рождаемость снижается, да и работать люди начинают все позже, тк учатся все дольше.
Это не может не сказываться на всем пенсионном устройстве в любой развитой стране. Некому кормить пенсионеров. Пенсионный возраст растет везде. Пенсиии снижаются тоже везде. Все большую роль начинают играть накопления или вложения, сделанные в годы работы.
Про дефолты и инфляции я в курсе. Но у нас тоже далеко не у всех есть накопления или сбережения. У старых бюргеров как правило есть - да и то за счет наследства, и то не у всех.
Вот такая се ля ви. Можно конечно еще больше задрать налоги и с них выплачивать пенсии, но вы сами понимаете, что до добра это не доведет. 05.03.2015 20:55:31, 1637
Продолжительность жизни увеличивается, рождаемость снижается, да и работать люди начинают все позже, тк учатся все дольше.
Это не может не сказываться на всем пенсионном устройстве в любой развитой стране. Некому кормить пенсионеров. Пенсионный возраст растет везде. Пенсиии снижаются тоже везде. Все большую роль начинают играть накопления или вложения, сделанные в годы работы.
Про дефолты и инфляции я в курсе. Но у нас тоже далеко не у всех есть накопления или сбережения. У старых бюргеров как правило есть - да и то за счет наследства, и то не у всех.
Вот такая се ля ви. Можно конечно еще больше задрать налоги и с них выплачивать пенсии, но вы сами понимаете, что до добра это не доведет. 05.03.2015 20:55:31, 1637
зарплаты российские практически сравнялись с европейскими. При этом налоги платятся - 13%.
Раньше всё писали, что советские зарплаты потому такие маленькие, что содержат в себе скрытый налог. Если же учесть тот скрытый налог в теперешниx зарплатаx, то реальная зарплата россиянина получается существенно выше европейской. 05.03.2015 22:33:28, обсуждение
Раньше всё писали, что советские зарплаты потому такие маленькие, что содержат в себе скрытый налог. Если же учесть тот скрытый налог в теперешниx зарплатаx, то реальная зарплата россиянина получается существенно выше европейской. 05.03.2015 22:33:28, обсуждение
Бесполезно об"яснять то, что человек не хочет слышать.
Ещё маленькая деталь:все наши пенсионеры живут в СВОИХ квартирах и не снимает в аренду никто.
Если, к примеру, прожиточный минимум/а пенсии не платят ниже прожиточного минимума) 860 евро,
Снять в аренду ,если повезёт,квартиру за 400 евро+ коммунальные 250 евро/если сильно-сильно экономить/,
ну, а на 210 -ни в чём себе не отказывать-есть,пить, одеваться,обуваться,болеть,путешествовать,компы ремонтировать за 70-100 евро .Да ещё на пенсию выходить в 65-67 лет.
У нас соседи оба работали до последнего дня,заработали большие пенсии, на двоих получилось много и они теперь такой налог платят,
что от 2-й пенсии отдают 70 процентов.Дом свой. Вот вам и Европа.
Или вы не знаете, или намеренно людей вводите в заблуждение. 06.03.2015 18:32:17, Жела
Ещё маленькая деталь:все наши пенсионеры живут в СВОИХ квартирах и не снимает в аренду никто.
Если, к примеру, прожиточный минимум/а пенсии не платят ниже прожиточного минимума) 860 евро,
Снять в аренду ,если повезёт,квартиру за 400 евро+ коммунальные 250 евро/если сильно-сильно экономить/,
ну, а на 210 -ни в чём себе не отказывать-есть,пить, одеваться,обуваться,болеть,путешествовать,компы ремонтировать за 70-100 евро .Да ещё на пенсию выходить в 65-67 лет.
У нас соседи оба работали до последнего дня,заработали большие пенсии, на двоих получилось много и они теперь такой налог платят,
что от 2-й пенсии отдают 70 процентов.Дом свой. Вот вам и Европа.
Или вы не знаете, или намеренно людей вводите в заблуждение. 06.03.2015 18:32:17, Жела
У нас 1000 евро тоже далеко не все получают.
А примерно столько стоит проживание в маленькой съемной квартире - аренда, коммуслуги, отдельно свет, телевизор (за него помимо ежемесячной платы есть и ежеквартальный сбор, пользование телефоном и тд. 05.03.2015 23:13:06, 1637
А примерно столько стоит проживание в маленькой съемной квартире - аренда, коммуслуги, отдельно свет, телевизор (за него помимо ежемесячной платы есть и ежеквартальный сбор, пользование телефоном и тд. 05.03.2015 23:13:06, 1637
Uvelichivaetsya. Sm. statistiku.
05.03.2015 22:28:01, @@
Насчет зарплат в Европе вы бы не обольщались.
А работают здесь так, как нам на политинформациях в советское время рассказывали:) 05.03.2015 22:21:19, 1637
А работают здесь так, как нам на политинформациях в советское время рассказывали:) 05.03.2015 22:21:19, 1637
'Откуда эти данные? Вот кривая Всемирного Банка. Россия сейчас на уровне 1985 года, и не намного выше 1960го.
06.03.2015 00:08:11, читайте источники
Не знала никогда. А что это? Я не экономист ни разу.
06.03.2015 00:17:37, читайте источники
Это не экономика :)
Цена деления шкалы — разность значений величины, соответствующих двум соседним отметкам шкалы (с). На моем графике шаг один год, а на Вашем - пять лет 06.03.2015 00:25:07, Lady Z
Цена деления шкалы — разность значений величины, соответствующих двум соседним отметкам шкалы (с). На моем графике шаг один год, а на Вашем - пять лет 06.03.2015 00:25:07, Lady Z
А, ну это я уловила. Просто если смотреть на вашу шкалу, то виден резкий скачок вверх. Одна картинка получается. А если смотреть на мою шкалу, то ни особых скачков, ни упадков - все плавно и без особых изменений за последние 50 лет. Совсем другая картинка.
06.03.2015 00:32:22, читайте источники
Если смотреть на эту шкалу, видно, что продолжительность жизни резко упала от действий "младореформаторов". А именно из-за резкого ухудшения общественной безопасности, охраны труда, доступности медпомощи, и при этом резкого увеличения стресса и безнадеги. Плюс появление массовой наркомании. Это все социальные факторы, а не медицинские. Мы теряем основную массу людей не потому, что лечим рак 3 стадии хуже, чем в Германии, а потому, что у нас по-прежнему гибнут те, кто мог бы жить долго и счастливо. А это от прогресса медицины не зависит никак.
06.03.2015 10:38:26, OlgaStPb
Нет, ну если просто смотреть на картинку, то это конечно, а, если прочитать график, то совсем другая картинка получится :)
06.03.2015 00:35:39, Lady Z
Ну вот я читаю график, по которому видно, что продолжительность жизни в России не увеличилась за последние 50 лет. В Китае увеличилась, в США тоже, а в России нет. Или я как-то не так смотрю?
06.03.2015 00:38:46, читайте источники
06.03.2015 00:38:46, читайте источники
В США когда последняя война была? А в Китае? Хотя китайцы просто молодцы, я считаю. А всего-то надо было не "младореформаторов" во власть пускать, а поступательные реформы проводить.
06.03.2015 00:48:41, Lady Z
Так мало ли какие причины, мы не про них изначально говорили.
06.03.2015 01:33:53, читайте источники
А, Вы не про причины. Извините, неверно интерпретировала Ваш вопрос. Соглашусь с Вами, что продолжительность жизни в России сравнялась с докризисной.
06.03.2015 10:43:57, Lady Z
Мой отец в неполных 49 лет умер.
Ну а у кого-то родители живут долго. Это не только в России так, это так во всем мире. Кто-то не доживает до пенсии, кто-то заканчивает жизнь в доме престарелых, на оплату которого никакой пенсии не хватает - и поэтому отработавший всю жизнь человек даже наследства своим детям оставить не может, все уходит на уход за ним. 05.03.2015 22:24:32, 1637
Ну а у кого-то родители живут долго. Это не только в России так, это так во всем мире. Кто-то не доживает до пенсии, кто-то заканчивает жизнь в доме престарелых, на оплату которого никакой пенсии не хватает - и поэтому отработавший всю жизнь человек даже наследства своим детям оставить не может, все уходит на уход за ним. 05.03.2015 22:24:32, 1637
Пенсия - это выплата по старости. Она предназначена для тех, кто в силу возраста закончил свой трудовой путь.
И "я другой такой страны не знаю", где бы пенсии по старости платили работающим.
Это пережиток СССР, который было принято считать тюрьмой народов, империей зла и тд. 05.03.2015 22:18:40, 1637
И "я другой такой страны не знаю", где бы пенсии по старости платили работающим.
Это пережиток СССР, который было принято считать тюрьмой народов, империей зла и тд. 05.03.2015 22:18:40, 1637
Лично мне это предложение не нравится, но мы сами отказались от социального государства, выбрав свободный рынок. Странно не понимать этого, периодически восклицая "а нас-то за що?"
05.03.2015 21:59:24, Lady Z
Я предлагаю не отправляться на очередной марш и не устраивать очередной превентивный крестовый поход. И без вас есть профессионалы-любители пораскачивать лодку.
Пока еще нет никакой ясности, что предполагается менять и в какие сроки.
А еще есть просто объективная реальность - в России налоги очень невысоки. И даже от них люди бегут как черт от ладана. Плюс демографические изменения, которые просто не могут не сказаться на пенсионной системе.
В любой стране пенсионные реформы проходят с печальной периодичностью - и в основном не радуют.
Если при нашей безработице пенсионеры не будут освобождать рабочие места для молодых специалистов, то будет полная опа. Плюс содержать пожилого сотрудника по многим понятным причинам для работодателя очень невыгодно. 05.03.2015 23:27:44, 1637
Пока еще нет никакой ясности, что предполагается менять и в какие сроки.
А еще есть просто объективная реальность - в России налоги очень невысоки. И даже от них люди бегут как черт от ладана. Плюс демографические изменения, которые просто не могут не сказаться на пенсионной системе.
В любой стране пенсионные реформы проходят с печальной периодичностью - и в основном не радуют.
Если при нашей безработице пенсионеры не будут освобождать рабочие места для молодых специалистов, то будет полная опа. Плюс содержать пожилого сотрудника по многим понятным причинам для работодателя очень невыгодно. 05.03.2015 23:27:44, 1637
[пусто]
05.03.2015 20:31:21
Вот именно. Путин обещал, что никакого урезания социальных программ не будет, а что на деле?
05.03.2015 20:46:11, Magad
Может быть вы сразу и заодно представитe:
- информацию по другим странам по этому вопросу
- уровень безработице в стране
- и пр. 05.03.2015 19:24:08, обсуждение
А при чем тут статистика по другим странам. Почему меня в моей родной стране хотят лишить моего конституционного права, на получение заработанной пенсии. А ничего, что работающий пенсионер получающий свыше 83 тысяч платит неплохие налоги, больше своей пенсии. И что это за экономия в нашей богатой стране, вы обратили внимание, что таких в стране 220 тысяч. И почему я не могу принять участие в общественном обсуждении данного законопроекта. Почему государство решает проблемы одних пенсионеров за счет других пенсионеров?
Вопросы конечно риторические. Но мой самый главный вопрос был, как создать письмо или инициативную группу для собирания подписей против такого закона? Меня это очень взволновало по очень простой причине, мне кажется это пробный шар. Если пройдет без шума и пыли этот законопроект, то следующим шагом будет вообще прекращение выплаты пенсий работающим пенсионером ну и конечно повышение пенсионного возраста. 05.03.2015 20:23:17, Magad
Конституционное право получать пенсию у вас никто не отбирает. Пришло время - возьми, но одновременно и то и другое - это перебор.
05.03.2015 23:42:41, фа
Если бы была достойная пенсия НИКТО БЫ НЕ РАБОТАЛ! А говорить, что пенсионерам не нужно столько денег, как кто-то чуть выше сказал...в нашей стране, когда лекарства стоят столько, что страшно озвучить, особенно если у тебя пенсия 15 тысяч. Когда врачи скорой помощи вообще отказывают старикам в помощи и лечиться можно только за деньги - это вообще за гранью моего понимания. Видимо большинство здесь обсуждающих данный законопроект просто дети ИНКУБАТОРОВ! И главное, зарплата одного депутата в год больше 4 миллионов составляет. А сэкономленная сумма от 220 тысяч пенсионеров чуть больше 3 миллионов в месяц. Нет, я конечно понимаю, что когда законопроект примут, там будут все работающие пенсионеры вне зависимости от их зарплаты. Такова действительность в нашей стране....
06.03.2015 02:15:33, tattochka
Это да, там нечто запредельное, для себя эти мОлодцы умеют создавать условия.
06.03.2015 01:02:47, фа
У вас в Германии сами разбирайтесь, а у нас в России речь идет об отмене имеющегося закона.
Я считаю, что в результате введения такой меры нарушится равновесие между обязанностью уплачивать взносы в ПФР и правом на пенсию: "Чем выше у человека зарплата, тем больше суммы перечисляемых взносов. Получается, что чем больше человек платит, тем меньше ему "возвращают" в виде пенсии – это нонсенс". Наконец, есть и еще один довод ограничение пенсии в таком виде негативно отразится на стремлении россиян повышать свой уровень дохода: "Для прогрессивного развития у людей должны быть стимулы больше зарабатывать, а обеспеченная старость – очень серьезный стимул", "Если кто-то зарабатывает больше, значит, он молодец. Надо подтягивать всех к достойному уровню зарплаты, а не опускать избранных". 05.03.2015 20:59:28, Magad
- информацию по другим странам по этому вопросу
- уровень безработице в стране
- и пр. 05.03.2015 19:24:08, обсуждение
Вопросы конечно риторические. Но мой самый главный вопрос был, как создать письмо или инициативную группу для собирания подписей против такого закона? Меня это очень взволновало по очень простой причине, мне кажется это пробный шар. Если пройдет без шума и пыли этот законопроект, то следующим шагом будет вообще прекращение выплаты пенсий работающим пенсионером ну и конечно повышение пенсионного возраста. 05.03.2015 20:23:17, Magad
Ой, а вчера их предлагали увеличить, чтобы победить коррупцию... Нет, не Вы, другая полуоппозиционно настроенная дамочка. Вот действительно, определились бы, чего вам надо, а то просто смешно читать - что ни оппозиционер, так свое уникальное мнение :) За кем нам, ватникам, следовать-то? Кому вникать?
06.03.2015 00:30:45, Lady Z
Если исходить из логики местных представителей оппозиции, то только им :)
06.03.2015 00:50:24, Lady Z
А вы не могли бы и у нас в Германии пособирать подписи и рассказать о нашем конституционном праве работать и получать пенсию одновременно?
Правда я не уверена, что вас хоть кто-то примет всерьез. 05.03.2015 20:46:31, 1637
Правда я не уверена, что вас хоть кто-то примет всерьез. 05.03.2015 20:46:31, 1637
Я считаю, что в результате введения такой меры нарушится равновесие между обязанностью уплачивать взносы в ПФР и правом на пенсию: "Чем выше у человека зарплата, тем больше суммы перечисляемых взносов. Получается, что чем больше человек платит, тем меньше ему "возвращают" в виде пенсии – это нонсенс". Наконец, есть и еще один довод ограничение пенсии в таком виде негативно отразится на стремлении россиян повышать свой уровень дохода: "Для прогрессивного развития у людей должны быть стимулы больше зарабатывать, а обеспеченная старость – очень серьезный стимул", "Если кто-то зарабатывает больше, значит, он молодец. Надо подтягивать всех к достойному уровню зарплаты, а не опускать избранных". 05.03.2015 20:59:28, Magad
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
