Раздел: Украина

В блог Подписаться на Дзен!
ЖенаПолковника

Вот пока чуть-чуть предварительных новостей из Киева

Чую завтра нас ждет интересный день. По украинским новостным каналам пошли первые репортажи по итогам встречи Порошенко с прилетевшими на Украину Госсекретарем США Джоном Керри, Канцлером ФРГ Ангелой Меркель и Президентом Франции Франсуа Оландом. Репортажи пока короткие и выдержаны в господствующем сейчас там официальном стиле. Российская военная агрессия. Боевики-сепаратисты. Надо добиваться от Москвы исполнения "минских соглашений". Однако сквозь информационную дымовую завесу проступают кое-какие детали.

1. Военного варианта решения "конфликт на юго-западе Украины" не имеет. Надо договариваться миром. Как именно - не сообщается, но факт сам по себе любопытный. Его важность тем более возрастает, если учесть, что о мире заговорил Джон Керри, ранее обычно выступавший самым ястребом из всех ястребов. При этом постоянно подчеркивалась нерушимость принципа "непременного сохранения единства и неделимости украинского государства".

2. В поставках, даже просто в обсуждении возможности поставок, на Украину летального оружия из США или НАТО Америка открытым текстом отказала.

3. Путь Украины на Запад закрыт. Во всех смыслах. Керри прямо сказал, что США не собираются обострять отношения с Россией. Тем более - начинать с ней войну. А Франсуа Олланд всей Украине, как детям малым, разжевал до состояния манной каши - Франция возражает против вступления Украины в НАТО.

[ссылка-1]
06.02.2015 00:37:14,

193 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

В ночь на 6-е прилетел Байден с внучкой в Брюссель обсуждать Украину.
Забегали,как тараканы.
06.02.2015 15:20:35, Jela
Хорошо бы дустом их, дустом )) 06.02.2015 15:59:33, Горький шоколад
Да уже и дуст заканчивается, а они все лезут из щелей и лезут.:) Может их махорка возьмет?:) 06.02.2015 20:25:56, Маргаритка
:))) 06.02.2015 16:01:47, Jela
ЖенаПолковника
9-го Меркель летит в Вашингтон
[ссылка-1]
06.02.2015 12:33:49, ЖенаПолковника
Повезет ответ и предложения Путина. А ополченцы мобилизацию объявляли кстати-в течение 10 дней. 06.02.2015 12:45:22, Линдааa
Хорошо бы договорились конечно. Пора уже минимизировать ущерб. Слишком много ошибок было сделано. 06.02.2015 12:01:26, Бастиан
ЖенаПолковника
Девчонки, с другого форума, новости смотрят, говорят в Вашингтонске истерика. Выступает Маккейн и говорит в контексте "Путин - бандит, он не боится санкций и поэтому санкции не работают"
...идиотизм...)))
06.02.2015 11:36:55, ЖенаПолковника
Маккейн -известный фашист. Была б его воля, применил бы уже ядерный чемоданчик( 06.02.2015 11:42:04, Горький шоколад
ну не перенес моск человека вьетнамского плена 5,5 лет - не шутка, ко всему российскому питает ненависть, ибо был сбит советской ракетой.. То, что он там перенес (а досталось ему немало и, в общем, его поведение в плену ничего кроме уважения не вызывает) все же изменило его сознание радикально. 06.02.2015 11:52:34, AleXXX
Ну и отсиживался бы как инвалид и ветеран на пенсии. Нет - во власть все лезут и выдают на-гора все, что рождает их больной измученный пленом мозг... 06.02.2015 12:11:35, 123456711
А речь самого Керри есть в текстовом виде?
Ps/ А пиндосам я б не верила.На данный момент они действительно просто смотрят на весь этот кровавый бардак на Украине и чего-то выжидают. Вопрос почему и чего выжидают,и что будет завтра.
06.02.2015 09:35:59, Линдааa
А встречаются только в 17:00.
Так что до вечера, или до завтра будем мучиться догадками.
06.02.2015 08:52:50, Тайный Сигнал Барабанщика
ГрандПапчик
Сидят в приёмной, нервно теребя подолы...))) 06.02.2015 11:23:05, ГрандПапчик
Да нет, вроде они сегодня ещё в Киеве тусовались. 06.02.2015 13:58:59, Тайный Сигнал Барабанщика
И тут обьявят что конфидент принять не может у него важные дела в Турции, Китае или еще где, короче, зайдите на недельке. 06.02.2015 12:20:12, только хардкор
Вы прямо как мой муж.:) Вчера говорит: "А Путин возьмет и в Китай уедет":))) 06.02.2015 20:28:37, Маргаритка
Styusha
было бы прикольнинько.. 06.02.2015 13:03:22, Styusha
И то хорошо, что сегодня пятница, короткий день, наверное, у президента:)))) 06.02.2015 11:59:50, Чернобурка
Думаете, на часок пораньше домой сорвется?:) 06.02.2015 20:29:06, Маргаритка
Яхонтовая
Первые ласточки ))) [ссылка-1] 06.02.2015 07:58:21, Яхонтовая
Елена Д.
верить им нельзя, пока не введут миротворцев - ничего там не изменится.. отпустят вояк, их американцы вооружат и снова в бой отправят.. дважды на одни и те же грабли только дураки наступают.. 06.02.2015 09:40:45, Елена Д.
Styusha
а американским "миротворцам" верить можно??
В 99м году в Косово, они занимались этническими чистками.. Так что лучше какие то другие гарантии иметь..
06.02.2015 12:50:25, Styusha
Елена Д.
не американским, а ООНовским, там европейцы, в основном.. 06.02.2015 12:53:38, Елена Д.
Styusha
Почитайте вот, например..
[ссылка-1] "Тайный геноцид в Косово"
06.02.2015 13:07:52, Styusha
Styusha
в Косово были и ООН, и НАТО. Это дела не меняет. 06.02.2015 13:05:01, Styusha
+1/ Чего там ООН то сидит. Столько жертв уже. Только фиксируют их,и все. 06.02.2015 09:44:41, Линдааa
а вот и ответ по поводу миротворцев
[ссылка-1]
только если попросит Украина.
06.02.2015 11:38:10, Рыбачка Соня
Styusha
Уж лучше б не попросили.. 06.02.2015 12:52:32, Styusha
ЖенаПолковника
Обстреляли там их на днях, может теперь активнее фиксировать начнут:

"Автомобили Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ (СНМ) подверглись минометному обстрелу в Донбассе по дороге из Луганска, в 700 метрах к югу от населенного пункта Станица Луганская.

Обстрел произошел 4 февраля в 11.06 по местному времени. «Первый снаряд разорвался примерно в 40 метрах перед ведущим автомобилем СНМ. Пока колонна разворачивалась, взорвался второй снаряд через 10 секунд после первого, приземлившись примерно в 50 метрах справа от первого автомобиля. Третий взрыв произошел, когда СНМ выдвинулась в направлении Луганска», — говорится в отчете СНМ, опубликованном в четверг.

"СНМ пришла к выводу, что снаряды (возможно, калибра.82) были выпущены с северо-западного направления", — отмечается в отчете ОБСЕ.

После того, как СНМ покинула место обстрела, взрывы прекратились."
06.02.2015 10:35:33, ЖенаПолковника
Яхонтовая
Путин стрелял, чо 06.02.2015 10:49:18, Яхонтовая
Styusha
полюбому.. с Кремля! 06.02.2015 12:52:14, Styusha
Из Царь-пушки;) 06.02.2015 12:56:34, Горький шоколад
Та прям! Ручку сломал пластмассовую и плевался бумашшками, безобразник.:) 06.02.2015 20:31:24, Маргаритка
Styusha
Наш ВВ такой проказник.. )) 07.02.2015 00:41:14, Styusha
Яхонтовая
Наконец-то ей дело нашлось! А то веками стоит без дела 06.02.2015 13:01:30, Яхонтовая
Styusha
Заржавела немного.. потому и промахнулся.. 06.02.2015 13:08:54, Styusha
ЖенаПолковника
КНТ всё-таки ржачный)))

"Вопрос «Будут ли Штаты продавать оружие Украине?», как мне кажется, задается чисто риторически с целью проверить реакцию тех, кто, по долгу службы, обязан отвечать даже на риторические вопросы.

Уже ясно, что Европа панически боится, что США начнет продавать Киеву оружие. США делают вид, что вполне серьезно обдумывают этот шаг, однако вероятность такого шага, я думаю, несколько меньше, чем кое-кому хотелось бы.

По нескольким причинам:

1. При малейшем намеке на эту торговлю Путин тотчас же введет на Донбасс десятки тысяч "внучат" с украинскими паспортами и судьба восточного фронта будет решена за несколько дней. После этого в Польше (в первую очередь) очень ясно почувствуют, каково это - отбиваться от сотен тысяч наглых и озлобленных беженцев с очень хорошим аппетитом и памятью из невероятно «братской» Галичины.

2. Это же понимают и Меркель, и Олланд, которые едут в Москву именно для того, чтобы бить челом царю, что они ни за что и никогда не будут продавать никакого оружия Киеву и вообще, кто такой Порошенко и какой-то Яценюк... Во всяком случае, Великобритания, Италия, Германия и Франция почти синхронно в этом забожились и, возможно, даже будут есть землю.

3. Китай и Индия (и даже Пакистан), как-то странно улыбаются в последнее время и заговорщицки переглядываются, стараясь оказаться поближе к Лаврову... Ничего хорошего этот хоровод вокруг елочки из МИД РФ не сулит ни Европе, ни Штатам.

4. Корабли РФ уже бороздят просторы мирового моря-океана во всех стратегических направлениях - от Вьетнама до Южной и Центральной Америк, что тоже не есть алка-зельтцер для Вашигтона…

5. Куба «вдруг» обнаружила, что многочисленное великое посольство от тех, кто 50 лет душил ее блокадой, прибыло не только для того, чтобы эту блокаду как бы снять, но и затем, чтобы подвезти печенек исстрадавшимся кубинским диссидентам. Дабы они, подкрепившись, могли замутить (ну так, на всякий случай, чтобы блокаду зря не снимать и второй раз ее не имплементировать) как всегда, крайне мирный и предельно демократический майдан.

6. Никарагуанский канал - это непрозрачное в контексте бухгалтерии чудовище - страшно обеспокоило кадровых экологов из Пентагона, но с экологическим майданом в Манагуа пока не складывается – то ли никарагуанским девушкам все-таки хочется познакомиться с российскими моряками, то ли китайских строителей ожидается больше, чем местного населения со всеми вытекающими…

7. Торговать открыто оружием в ситуации, когда весь мир в курсе, что с американским оружием делает, например, армия запредельно миролюбивых исламистов на Ближнем Востоке (после того, как американским бензином, купленным за американские доллары, сожгли иорданского летчика) можно только в том случае, если ты убежден, что у тебя девять жизней и баттлшип "Энтерпрайз" надежно прикрывает твое бунгало на озере Тахо силовым полем.

8. И последнее. Разговорами о продаже оружия демократы и республиканцы решают одну и ту же задачу: подставить Обаму. Это выгодно партайгеноссе Обамы г-же Клинтон, которая еще не потеряла надежду стать президентом и таки умыть своего супруга, который занимался на работе черт знает чем.

Республиканцам же выгодно (среди прочего) сделать из Обамы безответственного поджигателя, чтобы раз и навсегда закрыть тему черных президентов в стране белого молока и светлого меда. Однако они понимают и то, что при принятии такого решения Обамой расхлебывать придется уже вовсе не ему, а как раз таки им. Потому, что в следующем году в Штатах – президентские выборы и президентом гарантировано станет республиканец (если не произойдет чуда вроде Йеллоустонского извержения и тогда президентом США станет кто-то из уцелевших койотов или скунсов). А воевать республиканцы вроде Маккейна могут лишь руками «грязных арабов» против таких же «грязных арабов». Так что задача неоконов - пройти по лезвию ножа и не поранить пятки. А поранить очень даже можно - аж до самых... этих, которые должны быть железными, кстати.

Ну и как бы вы поступили на месте Хуссейныча?"
06.02.2015 00:58:23, ЖенаПолковника
Маккейн: США виноваты в использовании кластерных бомб Украиной
Тема:

Если бы Соединенные Штаты предоставили Украине то оружие, которое было необходимо, украинская армия не стала бы использовать запрещенные кластерные бомбы, заявил глава сенатского комитета по вооруженным силам.

РИА Новости [ссылка-1]
06.02.2015 08:56:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Это прекрасно 06.02.2015 12:17:25, Бастиан
ЖенаПолковника
Вчера какой-то генерал Пентагона заявил, что оружие поставлять ни в коем случае нельзя. Нет у них там единства по этому вопросу, драчка идёт...Поставка оружия- это перевод конфликта из плоскости "Киев-Донбасс" в плоскость "НАТО-Россия". Видимо ресурсов таких нет у них, когда Россия подмогнула Сирии, Вашингтон как-то слился... 06.02.2015 10:41:08, ЖенаПолковника
"Республиканцам же выгодно (среди прочего) сделать из Обамы безответственного поджигателя, чтобы раз и навсегда закрыть тему черных президентов в стране белого молока и светлого меда."

:)Всегда это знала, с тех пор как ему дали Нобелевскую премию мира;)
06.02.2015 08:09:11, Горький шоколад
Значит настолько боятся Россию. Вы все счастливы лицезреть этот факт?

откуда такая версия? Почитайте Рыбачку Соню ниже. Классно женщина сечет политические тренды. У кого какие намерения. Без наива.
06.02.2015 00:50:39, ukrainian
Электра
Ого, вы стали понимать печатные тексты. А как же наивные темы про "объясните мне, чем Сталин лучше бандеры?" Троллили и ржали потихоньку в углу? 06.02.2015 10:16:25, Электра
Я прям брезгую общаться с бандеровкой(, как Вы держитесь) 06.02.2015 10:43:09, Горький шоколад
Styusha
++ хотела отдельным постом у дам поинтересоваться, не противно ли, но не стала.. 06.02.2015 14:26:28, Styusha
не могла слово подобрать нужное. спасибо. и впрямь брезгливо. 06.02.2015 12:02:48, Ехидна.
+1 06.02.2015 12:01:05, только хардкор
Электра
Мне почему-то кажется, она не столько идейная бандеровка, сколько на окладе. Пытается посеять смуту в наших рядах)) 06.02.2015 11:10:46, Электра
Да плевать идейная или на окладе, одинакого брезгливо, и не выбрать что гаже. 06.02.2015 12:24:48, только хардкор
Да нее, она обычная. Не очень образованная. Попавшая под влияние.
Просто слушает кого-то очень для нее авторитетного (мужа? отца?).
Видно же по постам.
Придет, вбросит, от кого-то наслушавшись, аргументировать не может, уйдет.
06.02.2015 12:24:42, Бебероса
Самые отчаянные оппозиционеры и то про бандеру помалкивают, ибо с такими взглядами посеять смуту им не удасться:) 06.02.2015 11:30:01, Горький шоколад
ЖенаПолковника
Да обычный она человек, я её по ЖЖ помню. Просто патриот Украины и не хочет, чтобы дербанили её страну. 06.02.2015 11:28:07, ЖенаПолковника
Электра
Патриот Украины в здравом уме и твердой памяти не может а)положительно относиться к бандере
б)испытывать столько ненависти и нести столько бреда в отношении "кровавой России"
в)относиться к населению Донбасса как к людям 2 сорта
06.02.2015 14:41:43, Электра
От желания видеть страну единой до героизации Бандеры - "дистанция огромного размера". 06.02.2015 12:02:45, Чернобурка
Возможно ранее не было нужды признаться в своей любви к нелюдю бандере 06.02.2015 11:44:07, Горький шоколад
ЖенаПолковника
А я полтора года назад призывала на форуме идти на Болотную...боже как всё поменялось, всего полтора года прошло...:) 06.02.2015 11:52:34, ЖенаПолковника
Русофобы все же не мучители детей и женщин, казни они недостойны, так.. легкое презрение:)

К Вам это не относится, заблуждаться и менять свои взгляды не возбраняется:)
06.02.2015 12:00:06, Горький шоколад
Боевые действия в Донбассе — это способ оправдать воровство и коррупцию украинских властей. Такое заявление в ходе пресс-конференции сделал бывший премьер-министр Украины Николай Азаров.
04.02.2015, 12:19
«Война – это способ оправдать воровство, коррупцию на Украине, которая сейчас на порядок выше, чем была», — заявил Азаров.
06.02.2015 09:52:56, прыгайте дальше
Зато сколько крика было про коррупционное правительство Януковича и как выставляли его резиденцию напоказ как образец награбленного. Тьху... 06.02.2015 12:10:12, 123456711
Нет, это значит, что либо добились от России чего хотели, либо не добились.
А на Украину им всем с*ать.
06.02.2015 01:04:18, Бебероса
ЖенаПолковника
А Россию боятся, да. Европа слаба и ей не на что и некем воевать, Америка перенапряглась в потугах на мировое господство и подъизносила свою экономику, пустив доллар трепаться по миру. А центр силы неумолимо смещается на восток...
Вы не переживайте, замирится рано или поздно Украина с Россией, нам нечего делить, у нас кровные связи.
06.02.2015 01:03:49, ЖенаПолковника
[-] 06.02.2015 14:07:35, _я
Узколобая родственничков подтянула:

"Да нее, она обычная. Не очень образованная. Попавшая под влияние.
Просто слушает кого-то очень для нее авторитетного (мужа? отца?).
Видно же по постам.
Придет, вбросит, от кого-то наслушавшись, аргументировать не может, уйдет."
06.02.2015 17:50:18, Горький шоколад
Она мне не родственница! Вы чо?! Упасибох)))
Ваще любого здесь спросите!
))
06.02.2015 21:39:19, Бебероса
:)Да я знаю, что Вы не родственница:)извините, что я воспользовалась Вашей характеристикой этой особы,не хотела Вас подставлять)
А намек был для _Я - это видимо либо отец, либо муж убогой, прискакали на выручку;)))

Еще раз простите Бебероса:)
06.02.2015 22:03:38, Горький шоколад
А:) 08.02.2015 22:50:07, Бебероса
Электра
Надеюсь, что "москалей на ножи" во всех вариациях "злобное кацапье" забывать не станет, и все до единого "скакуны" получат по заслугам.
А кровные связи с нескачущим народом Украины, который составляет 90% населения, как были, так и есть, и останутся.
06.02.2015 14:46:54, Электра
я знаю, что замирится, но для меня это ужасно - после того, что они сделали совсем не понимаю КАК это можно забыть и простить ((( неужели человеческая память такая короткая, что может простить такие зверства...грустно ((( 06.02.2015 09:19:22, Ехидна.
Liusia (просто Люся)
Да вся европа почти непрерывно крошит друг друга 2 тыщи лет и как-то все равно уживается, объединяется даже вон временами. Это как раз нормально, что человеческая память короткая, ошибки не накапливаются, а то б представьте, что было, если б каждый на соседа за все его подвиги зуб точил 2 тыщи лет 06.02.2015 13:42:59, Liusia (просто Люся)
ЖенаПолковника
Время лечит. Нет же у нас ненависти к современным немцам. Хотя подозрительность и остаётся...:) 06.02.2015 10:45:31, ЖенаПолковника
Яхонтовая
70 лет... И это при полном покоянии немцев, при их довольно жестком (до некоторых пор) подавлении всяких намеков на национализм... Ненависти нет, но и друзьями их считать сложно. а уж братьями и подабно. Не знаю, я и мои дети теперь хорошо усвоили отношение "братского" народа к русским. Даже смысла мириться не вижу. 06.02.2015 12:24:20, Яхонтовая
Я за этот год тоже изменила свое отношение к украинцам. Я даже жалею об этом, но ничего уже не вернуть. Вот уж правда "никогда мы не будем братьями". 07.02.2015 07:10:11, Маргаритка
Да уж, спиной лучше не поворачиваться...) 06.02.2015 12:34:35, Горький шоколад
всё правильно, я не спорю (( именно время. а если бы об этом в 1943 или 45 году сказали? поэтому и грустно, получается можно делать всё, что угодно -убивать детей, стариков, мирных жителей, а потом время всё спишет. 06.02.2015 12:07:19, Ехидна.
ЖенаПолковника
Это говорит только о том, что борьба в мире идёт не шуточная. Ставки очень высоки, впрочем она шла всегда и ставки всегда были высокими... 06.02.2015 12:59:51, ЖенаПолковника
Ну если "хунту" повесят?
Из ПАСЕ мы вышли, ничто не мешает нам от моратория на смертную казнь отказаться...
06.02.2015 09:24:38, Рыбачка Соня
при чем здесь "повесят"? не приписывайте мне своих желаний... 06.02.2015 09:54:07, Ехидна.
Наши кровные связи нарушились, как только бендеру провозгласили национальным героем.... 06.02.2015 08:14:04, Горький шоколад
[-] 06.02.2015 01:27:56, ukrainian
Электра
Нам нечего делить с фашистами и бандеровскими ублюдками. 06.02.2015 10:12:53, Электра
Да-да-да) 06.02.2015 10:43:48, Горький шоколад
Да. На одно слово "Украина" у меня уж аллергия за это год возникла. Только если какое-то другое название будет у этой территории. 06.02.2015 09:41:37, Линдaaa
Это вы пожалуйста лично за себя говорите. Ниже вы слышали что говорит женщина из Запорожья? И поверьте минимум половина одесской области за мир с Россией. так что вы лично за себя пожалуйста! 06.02.2015 09:41:27, из Одессы
А вот это нет. Поколение, выращенных после развала СССР, сейчас изрядно прорежено войной. На остальных снятие информационно-психологической блокады и смена вектора пропаганды вполне себе скажется в нужную сторону и снова будет мир, дружба, жвачка. Вам Жена Полковника правильно говорит, - экономически Россия и Украина единой пространство. А я еще добавлю, что культурно и исторически тоже. Украина территориально находится слишком на разных территориях и вместе сосуществовать она не смогла бы не при каком раскладе. Только пока фактически она находится под протекторатом РОссии. На то и был расчет, когда республику на этой территории создавали. У такого малого государства просто нет и не может быть ресурсов удержать эти территории при себе. ЛИбо развал на несколько банановых республик, либо протекторат. Вопрос чей протекторат. США в качестве "большого брата" собственных земель Россия на свою территорию не пустит это просто однозначно. 06.02.2015 09:08:56, Рыбачка Соня
Ублюдкам бандеры посвящается:

"Насаживание младенца на вилы и выбрасывание его в пламя костра.
Срезание лезвиями кожи с лица.
Вбивание между рёбер дубовых кольев.
Вешание на колючей проволоке.
Сдирание с тела кожи и заливание раны чернилами, а также обливание её кипящей водой.
Прикрепление туловища к опоре и бросание в него ножами.
Связывание — сковывание рук колючей проволокой.
Нанесение смертельных ударов лопатой.
Прибивание рук к порогу жилища.
Волочение тела по земле за ноги, связанные верёвкой. "
06.02.2015 08:27:09, Горький шоколад
Ссылку на подтвержденный первоисточник приведите 06.02.2015 14:15:47, _я
ЖенаПолковника
И потом, Юль, Украинское производство и хозяйство по большей части заточено под российские рынки. В случае полного прекращения дипломатических отношений, как с Грузией например, экономика Украины будет продолжать стремительно ухудшаться. Европа свои рынки не откроет ни за что, там сцепились в последней схватке США и Китай, Европа будет спасать то, что останется. На что надеются патриоты Украины?
Да и не патриоты это вовсе, вы потом поймёте, вам бы президента хорошего, который бы за страну болел, а не грабил и не продавал. А хороший в первую очередь наладил бы отношения с соседями...
06.02.2015 01:56:41, ЖенаПолковника
эта песня про экономику и связи с соседями, она еще прокатывала год назад. Сейчас уже речь совсем не об экономике.
Вон в России сейчас тоже все ухудшается, хотя - с чего бы это? Никого не трогали, сидели, примус починяли. (с)

а вы поймите, или вы не можете понять, но тот уровень коррупции, который есть в России (и пророссийской януковической Украине тоже), не позволяет ее желать в качестве единственного экономического партнера, хоть и соседа.
06.02.2015 02:02:21, ukrainian
конечно, об экономике речь уже не идет... Её практически нет. 06.02.2015 10:49:17, AleXXX
Самый высокий уровень коррупции как ни странно в Германии. Это официальные данные. 06.02.2015 09:00:35, Рыбачка Соня
аж интересно стало, откуда у вас такие официальные данные.
По моим ссылкам такой информации не выпало.
06.02.2015 13:34:16, ukrainian
Ну как бы у меня несколько профильное образование)) В Вузе еще статистику смотрели, да и щас можно порыться, только лень, в том году смотрела. Россия конечно тоже не шоколад. НО самый высокий уровень насильственной преступности традиционно в США, а самый высокий уровень коррупции в Германии. Надо, конечно, делать скидку на латентность, но тем не менее.. 06.02.2015 14:11:08, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
И по числу осужденных США на первом месте в мире!

Вчера читала, что в Британии предложили зависимым раздавать героин бесплатно. Куда Европа катится?
06.02.2015 14:15:23, ЖенаПолковника
Электра
Видимо, под это дело придется организовать госзакупку у наркоторговцев? 06.02.2015 14:49:27, Электра
ЖенаПолковника
Они выводят четырех китов из тени, Фурсов говорит, отчаянная попытка хоть чем-то наполнить бюджет. 06.02.2015 14:53:34, ЖенаПолковника
Про героин весело. А че.. Ударим поддержкой по наркотрафику!! 06.02.2015 14:21:00, Рыбачка Соня
Ну дык кто кредиты выдает... тот их и имеет, ьыла бы Греция сейчас в такой [цензура] если бы все триста чего то там ярдов висящих на ней кредитов, только ей бы и достались 06.02.2015 12:34:13, только хардкор
ЖенаПолковника
Коррупция процветает в мире. Причем на международном уровне. Нет ни одной "чистой" страны. С кем за стол-то садиться?:)

России будет гораздо тяжелее без Украины, а Украине полный кирдык и опереться не на что...

А Янык был не пророссийский, а такой же американский ставленник, просто он отыграл свою роль и его выключили из спектакля. Вот Назарбаев железно пророссийский и никто его не выключает...
06.02.2015 02:20:12, ЖенаПолковника
когда вы говорите, что янык американский ставленник, то начинаешь думать, как же воспринимать остальные ваши слова. Не иначе как пустой звук.

Скажите пожалуйста, чего бы это России сейчас украывать на своей территории американского ставленника? :)
06.02.2015 13:33:20, ukrainian
ЖенаПолковника
Наши ворюги тоже все в Америку бегут. И в Англию.
Я думаю ему какая-то роль в политической игре в дальнейшем отводилась. Играют-то две стороны. Англосаксы не нужных им свидетелей обычно уничтожают, наши припрятали навсяк...:)
Он не играл на стороне России, этому свидетельство весь ход событий.
06.02.2015 13:41:53, ЖенаПолковника
Россия не будет без Украины, так же как Украина не будет без России. Вопрос только в том, что наш тандем ждет. 06.02.2015 09:01:18, Рыбачка Соня
Quokka ©
так выполнили бы условия уже подписанных договоров, расплатились бы с долгами, а уж потом нос воротили бы 06.02.2015 02:07:38, Quokka ©
уточняю. Кровно принудить к кровным связям - нельзя. 06.02.2015 01:41:03, ukrainian
ЖенаПолковника
За что тогда борется Украина в Донбассе? Сформулируйте хоть для себя что ли... 06.02.2015 01:49:51, ЖенаПолковника
За законность. На данный момент границы таковы.
Но даже уже иногда и правда хочется отдать Донбасс, то ведь этим дело не ограничится. Вам нужен сухопутный выход к Крыму, а не Донецкая область. Поэтому отстаивать территорию все равно придется.

Крым вот уже отдали в надежде избежать столкновения. Очень красноречивый опыт получился.
06.02.2015 01:58:47, ukrainian
<Крым вот уже отдали в надежде избежать столкновения. Очень красноречивый опыт получился.>
Вот именно. Сберегли миллионы жизней своих и крымчан. Хотя тут ошибочка. Не <отдали>. А <сами ушли> или <забрали>. Украину тут никто ни разу не спросил. Не заметили? Когда Украина очухалась и завопила - было поздно.
А насчет сухопутного пути в Крым - вы всерьез думаете, что если бы была необхобимость, Россия не пробила бы себе путь военными средствами? Недели бы хватило максимум. Что бы могла Украина противопоставить? Ни-че-го.
А тут только и крику о "войне с Россией". Ну утешайтесь, чо. Правда уже и ГШ ваш признался на весь мир, что с Россией не воюет. Но тогда и совсем грустно. Развели вас как лохов. А вы все в патриотизм играете, своих сограждан пачками кладете с обеих чторон. А всякие коломойские и парашенки на этом нахиваются.
06.02.2015 12:35:42, 123456711
Электра
"отдали в надежде избежать столкновение" - новое слово в украинской истории Крыма? изворотливые, как ужи. 06.02.2015 10:08:34, Электра
Не Не сухопутным выход к Крыму. ЕСли б был нужен, - давно бы уже был.
Нужна дружественная Украина. Вся. В принципе, если не останется другого выхода, как ввод войск, - я думаю, введут войска. Пока пытаются другими методами.
06.02.2015 09:10:16, Рыбачка Соня
[-] 06.02.2015 13:35:04, ukrainian
Электра
А что делает Россия на Донбассе? 06.02.2015 14:51:20, Электра
Sid
ой, а расскажите, а, что делает сейчас Россия на Донбассе? 06.02.2015 14:33:23, Sid
ЖенаПолковника
Россия на Донбассе делает зону российских интересов, в которые в дальнейшем будет вовлечена вся Украина.
А ненавидеть тоже нужно с умом, т.е. знать, когда, кого и на что...
06.02.2015 13:47:43, ЖенаПолковника
Sid
ничего нам сухопутного не нужно, нам нужно, чтобы Вы перестали убивать друг друга! а Вы, судя по тому, что пишете, как раз не хотите перестать убивать! (((( 06.02.2015 08:15:49, Sid
Слово сочетани

Слово сочетание законность и Украина вызывает удивление.
06.02.2015 07:52:29, @@
Маленькая поправочка - Крым не вы отдали, он сам от вас ушел, на лыжах.(с) :) 06.02.2015 04:55:31, Маргаритка
ЖенаПолковника
Не территории и не сухопутный путь к Крыму, а вся Украина и как союзное, а не враждебное государство. Это конечная цель игры в схватке между Россией и Америкой за Украину. 06.02.2015 02:23:02, ЖенаПолковника
+++
Даже просто допустить, что РОссии нужна территория, а она ее год как не заберет (доблестная укроармия противостоит три раза ха--ха)... ну это вообще логики не иметь.
06.02.2015 09:11:32, Рыбачка Соня
NAD
Тут у свидомых своя логика, и это реально свело там с ума народ, ну, половину народа: Россия боится Запада, поэтому не лезет, Запад Украине поможет. 06.02.2015 11:05:29, NAD
ТВЛ
мы вам об этом писали сразу после Одессы, вы кровью и огнем стерли все хорошее, что было 06.02.2015 01:36:44, ТВЛ
ЖенаПолковника
Чем и на что? Вам надо полное разрушение того что осталось?
Дальнейшая эскалация конфликта- это полноценная война на вашей территории, бомбёжки и разрушение городов, сотни тысяч смертей.
Пока всё на себя взял Донбасс, Киев не жалко?
Свидомые надеются только на помощь запада. Если запад официально откажет-это всё, т.е. сразу конец. Если будет продолжать помощь, то просто более длительная и разрушительная война. Керри привёз 16 миллионов что ли, это ФСЯ помощь!
06.02.2015 01:33:16, ЖенаПолковника
Ага, я практически билась в конвульсиях от таких астрономических сумм.:)))) Думается мне, мы на один конвой тратили в 10 раз больше. 06.02.2015 04:58:31, Маргаритка
ЖенаПолковника
Рыбачка ясно выражается, что все территории совка рано или поздно будут тяготеть к объединению, это единственный вывод, который я сделала из её монологов...:) 06.02.2015 00:59:40, ЖенаПолковника
Quokka ©
Это еще Андропов говорил "наиграются со свободой, а потом назад проситься начнут" 06.02.2015 02:05:19, Quokka ©
[-] 06.02.2015 01:28:34, ukrainian
Нет. Тяготение это еще с начала 20 в. обусловлено. Там изначально все так интересно заложили, что фиг бы вы со своей свободой выжили. Опять же все 20 лет фактически протекторат России сохранялся. А как попытались реально отсоединиться, вы ж за год в сафари скатились. 06.02.2015 09:13:02, Рыбачка Соня
Посмотрите в зеркало, вы в крови невинных 06.02.2015 08:34:22, Горький шоколад
ЖенаПолковника
Да Юля-то в какой крови? Простые жители могут только переживать за свою Украину...и воюют за её благополучие...ну им так сказали... 06.02.2015 11:05:18, ЖенаПолковника
харьковчанка...бывшая
Именно что в крови.Со своим "самивиноваты",Бандера-герой,и "война от меня далеко". 06.02.2015 11:24:23, харьковчанка...бывшая
Её герой бандера - значит и она в крови его жертв...

Украина и бандера - не должны быть синонимами - это позор однозначно!

Моя украинская родня брезгует таким "героем")
06.02.2015 11:23:00, Горький шоколад
ЖенаПолковника
Его там сейчас сделали символов независимости.
Пропаганда- великая вещь!
Если бы нам сказали, что Украина напала и хочет отжать у нас Ростовскую область, мы бы тоже взялись за оружие. А вот постановщики этого спектакля конечно натуральные сво...
06.02.2015 11:31:17, ЖенаПолковника
И вам бы сказали, что у нас теперь народный герой Чикатило (а факты - ну что факты "в истории много всего было" как сказала украиниан) - то вы бы под чикатиловскими знаменами так бы и выстроились? Ненуачо... неоднозначный он... 06.02.2015 12:41:44, 123456711
ЖенаПолковника
Прикиньте, а ведь я тоже поверила когда-то, что Сталин и Гитлер одно и тоже. И как-то забыла кто построил союз и выиграл войну.
И как-то не обдумывала мысль, что советский период был одним из двух периодов в нашей стране, когда ставка делалась на народ, а элита прижималась.
А теперь, обдуваемая ветрами истории, сижу и думаю, где правда, Зин, а? :)
06.02.2015 13:05:25, ЖенаПолковника
Последние события вообще очень хорошо высвечивают какой Сталин бы гений.
Просто прикиньте что бы было, если бы национальный вопрос возник уже тогда? А он развел возможные стороны и не допустил резни. Ну да, людей тоже погибло...но всяко меньше.
06.02.2015 14:02:21, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
А после Сталина национальную рознь ещё тридцать лет сдерживала построенная им система. А вот когда удалось систему порушить, то понеслось! 06.02.2015 14:16:51, ЖенаПолковника
Но справедливости ради, то территориальное деление, которое и не позволяет нац.респубикам жить отдельно от России, тоже он сделал. В общем-то да, чем ценна была Российская империя и СССР, - разные национальности в ней реально могли существовать в мире. Но политика, в том числе внутренняя, для этого должна быть предельно жесткой. 06.02.2015 14:23:08, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
"Но справедливости ради, то территориальное деление, которое и не позволяет нац.респубикам жить отдельно от России, тоже он сделал."

Это как?
06.02.2015 14:45:20, ЖенаПолковника
Не помню у кого читала - то, что в состав Азербайджана включили часть исторически армянских земель. В Грузию Осетию с Абхазией и прочее. ТО есть под национальные республики заранее заложили бомбу замедленного действия национальных конфликтов. 06.02.2015 17:53:35, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
И Крым в Украину. Но это при Хрущеве уже было. А остальное при Сталине? Очень похоже на американский метод нарезки государств на Ближнем Востоке... 06.02.2015 18:31:56, ЖенаПолковника
Ну да, а остальное при Сталине. Но Украине тоже при нем же достался юго-восток. 06.02.2015 19:38:51, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
Чего-то он сплоховал, хотя это метод управления и давления конечно. 06.02.2015 21:49:18, ЖенаПолковника
Как символом независимости стал изверг и людоед!

Если это так то эти люди - неизлечимы...Это относится и к выше означенной персоне(

Правда то, что не все украинцы такие, с ними можно разговаривать, спорить и т. д.:)
06.02.2015 11:51:46, Горький шоколад
ЖенаПолковника
У них нет других героев, какой был, такого и использовали. Зверскими методами он всё же боролся за независимость...:)
А биографию можно и новую сочинить.
06.02.2015 11:57:13, ЖенаПолковника
Да неправда! Куча этих героев. Уж во всяком случае получше Бандеры! Богдан Хмельницкий к примеру. Все лучше. Бандера - это определенная пропаганда фашизма. Он всегда был героем только в западных областях Украины и только у определенных лиц, которые вели свой род от участников в Волынской резне и прочих преступелениях. никогда я не слышала, чтобы этого человека почитали в других областях Украины. 06.02.2015 15:12:45, из Одессы
ЖенаПолковника
Во, точно Богдан Хмельницкий! Есть на кого приличного опереться! 06.02.2015 17:04:52, ЖенаПолковника
Трудно найти героя не связанного с Россией:) 06.02.2015 17:32:54, Горький шоколад
Не знаю.. захотели бы получше откопали...придумали...зачем этот дохлый скелет из шкафа

Дети как его независимости мешали....брррр

:)
06.02.2015 12:09:57, Горький шоколад
ЖенаПолковника
Да где кровавые? Кого трогает Россия, пока туда не лезут американцы со своими базами? 06.02.2015 01:34:23, ЖенаПолковника
гы)))) Вот если почитать историю, так единственная территория реально Россией "завоеванная", - это Чечня))) Ну и Поволжье. 06.02.2015 09:13:50, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
Чечня сама радостно отдалась, когда умеренному исламу позволили взять верх над агрессивным...:) 06.02.2015 11:06:42, ЖенаПолковника
Про это я тоже как-то говорила. Путин Чечню просто купил. Но таки учитывая, что со времени присоединения это первый спокойный период в Чечне, можно только снять шляпу перед таким решением. Однако если кто-то Чечню перекупит это будет полный трындец. Что что, а воевать они умеют... Радует только одно, нынешнее руководство понимает что только от России может ждать, что их не кинут... 06.02.2015 11:18:56, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
Если спокойствие территории можно купить, её надо купить. 06.02.2015 11:32:08, ЖенаПолковника
А ее только так и можно было успокоить.
Другой вопрос, что помимо денег, там еще и очень много оружия.
06.02.2015 11:35:34, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
В смысле? 06.02.2015 11:42:56, ЖенаПолковника
Ну еще вариант, как Сталин сделал - выселить всех нафиг)
В смысле именно в этом регионе национальный вопрос и вопрос независимости очень остро всегда стоял.
06.02.2015 11:48:10, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
Не, я про оружие спросила? 06.02.2015 11:53:09, ЖенаПолковника
А. ... Оружия там много, ну это по свидетельствам очевидцев, близких к правоохранке.
Если вдруг мы с ними раздружимся, - чем воевать там сейчас гораздо больше, чем в 90-е
06.02.2015 12:03:07, Рыбачка Соня
И, кстати, как это кого трогает Россия? А Абхазия? Осетия? Приднестровье?
Везде разруха.
У меня знакомая из Абхазии уехала. Квартира так и стоит пустая.

Для сравнения, страны, которые отошли после второй мировой в сферу влияния США. Япония, ФРГ. Развитые самостоятельные успешные государства.
06.02.2015 01:54:55, ukrainian
''Белка''
Вы историю, Юля, совсем не знаете. Эти развитые успешные государства являются таковыми не потому что они такие молодцы. А Россия, которая из полной послевоенной разрухи восстанавливалась в одиночку без какой-либо помощи до сих пор не сверхдержава не потому, что она такая вот отсталая по природе своей. Просто Россия (СССР) слаба была после 2 мировой войны, холодная война её совсем добила. Но худо-бедно Россия плечи-то расправила, голову подняла и никто не помогал, сами. И теперь расстановка сил меняется, вот и возникло новое противостояние. Только кто в этот раз окажется сильней очень большой вопрос.
Вы можете питать иллюзии, что США или Европа вам помогут, вложатся в вашу страну финансово, помогут восстановиться, подняться и заживете вы сыто и богато. Только это всего лишь иллюзии. Вы ведётесь на мишуру, а всё от незнания истории.
06.02.2015 12:34:30, "Белка"
ГрандПапчик
<в сферу влияния США. Япония, ФРГ. Развитые самостоятельные успешные государства.>

Теперь и украина...(из рекламы)
06.02.2015 11:27:20, ГрандПапчик
ЖенаПолковника
ФРГ нужен был как европейский полицай, Япония чего-нибудь там в пику Китаю...Поэтому, когда была возможность отстегивать куски пирога, они отстёгивались...вся фигня в том, что пирога стало не хватать уже и для самой Америки. Они и некоторые европейские страны взяли тот уровень содержания населения, который уже не могут обеспечить, вот и чо им теперь делать? 06.02.2015 11:45:58, ЖенаПолковника
Вы были в Абхазии? Я была. Еще до 2008г. Русских там разве что на руках не носили, грузин - ненавидели. Разрушенные дома, храмы в сеточку от обстрела. Дети с оторванными конечностями. И это в период отсоединения от Грузии они только несколько дней повоевали. И все население с российскими паспортами и мыслью (которую кстати озвучивали вслух) "если Грузия нападет, Россия будет ВЫНУЖДЕНА за нас вступиться" Ну таки да, - не дураки.. с российским гражданством сидели. И русских там до сих пор любят. Так что за Кавказ не надо так ....хм... странно... высказываться) 06.02.2015 09:17:00, Рыбачка Соня
моя знакомая из Абхазии бывает в свое квартире регулярно.
Только информация оттуда и не дает ей слепо верить тому, что сейчас вещает рос. пропаганда про спасение Россией украинцев.
06.02.2015 13:38:29, ukrainian
харьковчанка...бывшая
Остается только уговаривать себя? Ну-ну.
Все хочу спросить, ваш-то муж когда на войну?
06.02.2015 16:15:47, харьковчанка...бывшая
''Белка''
Ну у вас что ни дискуссия, то знакомые прям на все случаи жизни :) А главное мы должны верить в этих мифических знакомых и в то, что они истина в последней инстанции :) 06.02.2015 14:33:57, "Белка"
Ну у нас же тоже есть знакомые с Украины, в частности с Донбассе. И их версия событий несколько отличается от версий украинских СМИ. И русских ждут с нетерпением. Но я про то, что видела своими глазами. Абхазы реально ждали русских. И ввод наших танков в Рокское ущелье, пожалуй, первый случай при моей жизни, когда я смогла гордиться настоящим своей страны.
А так да...у меня один приятель был в составе тех, кто в Рокское вошел, рассказывал, что там творилось. Короче, - хорошо, что мы вошли.
06.02.2015 14:07:49, Рыбачка Соня
Вам очень сильно нужно подтсерждение своей теории, хотя все ее основания уже шатаются все сильнее. Ну продолжайте слепо верить укросми и Америке. Они всю правду вам говорят. Остальные - врут. 06.02.2015 13:50:54, 123456711
ЖенаПолковника
Грузию Россия тоже в своё время спасла от уничтожения. И грузины раньше также относились к русским... 06.02.2015 11:08:11, ЖенаПолковника
Русских туристов любят... а местные русские, как и везде на постсоветском национальном пространстве, столкнулись с дискриминацией. И квартиры отжимали, и выживали из республики. 06.02.2015 09:58:41, Иллика
ЖенаПолковника
Кавказ по-любому надо укреплять и утихомиривать, это слабое место, следующий удар НАТО аналитики ждут именно через него. В Грузии произошел такой же переворот как и у вас, с приходом к власти НАТОвских ставленников и прочей ракетной риторики. Пока мы с вами мирно жили в уютном тёплом мире, в мире шла война...И в Приднестровье тоже самое, наезд запада и буфером русский регион.
Ещё раз повторяю, Варшавские договорённости первыми нарушили НАТО. Россия ничего не нарушала, свои базы не придвигала, но и сдавать весь русский мир не намерена.
06.02.2015 02:30:04, ЖенаПолковника
ТВЛ
в подвздошье к России. 06.02.2015 01:49:07, ТВЛ
фу 06.02.2015 01:53:02, ukrainian
туда - это куда? 06.02.2015 01:41:25, ukrainian
ЖенаПолковника
Туда, туда, вы поняли куда..:) 06.02.2015 01:48:49, ЖенаПолковника
Нет, я не поняла. Юридически Украина - отдельное государство, и имеет право размещать у себя любые базы. Поэтому когда американцы лезут со своими ракетами куда бы то ни было кроме России, это не может быть нормальным поводом для войны. 06.02.2015 01:52:51, ukrainian
''Белка''
Украина не может размещать на своей территории базы НАТО. Внеблоковое существование было условием свободного плавания Украины. Если Украина нарушает эту договоренность, Россия имеет право вмешаться. 06.02.2015 12:36:44, "Белка"
еще одним условием свободного плавания была нерушимость границ. Россия первой нарушила эти условия. Если уж на то пошло. 06.02.2015 13:39:23, ukrainian
''Белка''
Кстати, не было такого условия о нерушимости границ. О нерушимости границ это было с Америкой при подписании договора о разоружении. 07.02.2015 02:14:03, "Белка"
''Белка''
У Украины нет юридически закреплённых границ, если уж на то пошло.
Да и Россия не нарушала границы насильственным путём, Крым сам пришёл.
06.02.2015 14:38:36, "Белка"
ЖенаПолковника
Приход к власти проамериканского правительства и планы на подписание договора с ЕС практически не оставили сомнений в следующем шаге Украины. Промедление привело бы к тому, что контроль над Черноморским рубежом пришлось бы брать силой. 06.02.2015 13:52:23, ЖенаПолковника
Может. 06.02.2015 09:18:01, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
Тогда почему американцы не сдали Кубу?:) 06.02.2015 02:31:40, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
Заокеанские демократы используют территории на нашем континенте как колонии, высасывая из них соки. И противостоять этому в мире может только Россия как ядерная держава. И Китай с Индией как сильные экономики. А как американцы поступают с неугодными и несогласными вы видели на примере Ливии, там стоят пустые разрушенные города, Сирии, там тоже разрушается государственность. Все страны бывшего соц. лагеря запад экономически уже обескровил. За счет них они и жили в последние двадцать лет так припеваючи. Но ресурсы кончились. Это борьба за ресурсы. 06.02.2015 02:37:40, ЖенаПолковника
а Россия войну и не начинала. вот американцам стоит задуматься стоит ли лезть 06.02.2015 02:17:35, ALora
Россия не начинала честной открытой войны. Но если бы не поддержка Россией боевиков, то давно бы войны не было. Люди могут быть идейно за кого угодно, но они хотят, чтобы не стреляли. Те города, в которые вошли как вы их называете "каратели", сейчас очень довольны, что это произошло. 06.02.2015 13:41:09, ukrainian
Честно говоря, насколько кто чем доволен мы с вами узнаем лет так через несколько. Когда события успокоятся. 06.02.2015 14:04:38, Рыбачка Соня
ЖенаПолковника
А если бы американцы не устроили переворот, не было бы вообще ничего. Началось всё с переворота в Киеве, а не с Крыма. Вы не можете не помнить хронологию. 06.02.2015 13:53:43, ЖенаПолковника
LoraEf
Для мира миротворцев, надеюсь,вводить не будут? 06.02.2015 00:46:24, LoraEf
Елена Д.
а я, надеюсь, что будут, войска под эгидой ООН, иначе - никакие договоренности соблюдаться не будут! Не вся армия Украины подчиняется президенту, далеко не вся.. 06.02.2015 09:25:02, Елена Д.
Вот мне почему-то кажется, что если Порошенко подпишется на мир, будет новый "майдан". ТОлько уже вооруженный тяжелым вооружением. Украинский Гарант кинется на ЗАпад за поддержкой и не получив ее, таки обратиться за военной помощью к России (чего не сделал ЯНукович, хотя ему предлагали и это был бы лучший вариант). Россия помощь окажет. Вот после и начнем мириться и начинать учиться дружит против Запада заново.
Европейских белых касок на Украине скорее всего не будет.. - там слишком опасно сейчас.
06.02.2015 09:30:34, Рыбачка Соня
"Военного варианта решения "конфликт на юго-западе Украины" не имеет." - это оговорка или уже и на юго-западе Украины есть конфликт?? 06.02.2015 00:42:37, ALora
ЖенаПолковника
Оговорка. И это всего лишь, КНТ-блог, им можно фантазировать как хотят, я прям спать ночью не буду, чем завтра всё дело завершится...:) 06.02.2015 00:44:41, ЖенаПолковника
да, пункты интересные. оружия нет, пуляться надо прекращать.

ох быстрее бы
06.02.2015 01:45:48, ALora


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!