В блог Подписаться на Дзен!

Про отмену электричек

Вот мне кажется как раз тема, которая показывает всю гнусь и вонь либеральной оппозиции. И глупость местных проповедников этих взглядов.

Я первый раз когда прочитал - сам офигел. Но не поленился, полез разбираться. Интернет знает все. Выяснил - электричка из 4-х вагонов ходила по тупиковому пути, отрезок около 80 км, 3-4 станции, север ярославской области, один раз - туда, другой - обратно. Не в рабочее время (типа туда - утром, обратно - вечером).

Параллельно между этими населенными пунктами ходило 4 автобусных рейса туда и 4 обратно. Цены выяснить не сумел, но практика показывает - электричка обычно дороже.

Теперь подумаем, во что обходится содержание 80 км путей, электролинии, 4-х станций, поезда, машинистов, которые работают 2 часа в день, всего остального фарша. Одна расчистка от снега только адом покажется в тех краях.

И что - хоть кто-то скажет, что надо продолжать бухать деньги на эту электричку?

Но ведь подонки едут брать интервью, находят полоумную бабку которая начинает шамкать, что, мол, в войну и то поезда ходили.

Кстати, часто посещаю город Волжск, он рядом с Казанью. ЖД есть, ничего специально поддерживать не надо, но электрички отменили лет 15-20 назад - они просто были не нужны. И это было нормально воспринято - автобусов ходит море. Так и стоят посереди города две, по-моему ЖД-станции...

Но ведь тупые, не информированные и не желающие быть информированными оппо подпрыгивая и брызгая слюной кричат - "Позор джунглям! Электричку отменили! Путин страну развалил, такого даже в войну не было".

Тьфу! И ведь приходится тратить время на написание очевидных вещей, еп... А то придут дураки, прочтут, не подумают и будут дальше пургу нести в массы, сокрушенно цокая языком и покачивая головой - и куда же мы котимся...

31.01.2015 17:27:40, AleXXX

229 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

На ваш запрос насчет либеральной вони, очевидных вещей и пурги в массы получен официальный ответ...."Вы что, с ума сошли что ли? Это несерьезный подход, это же касается тысяч людей», — сказал...кто бы вы думали? :)))

[ссылка]

04.02.2015 18:22:45, Медведка

Кстати, оплачивают содержание пригородного ж/д транспорта (электричек), по ныне действующему законодательству, муниципалитеты. И они же - муниципалитеты, т.е. местные, областные власти каждый год формируют заказ для РЖД (если точнее, то не самой РЖД, а ее дочерней компании, занимающейся пригородными перевозками) на организацию пригородного движения по территории области, согласовывают расписание, кол-во вагонов и т.п. А в конце года оплачивают из местного (местного!!! не федерального) бюджета выставленный РЖД (т.е.ЦППК - "дочкой" РЖД) счет - по фактическим расходам, в полном объеме.
При этом своего подвижного состава, путей, персонала (кроме контролеров), ремонтных цехов и инфраструктуры у ЦППК практически нет - все арендуется у РЖД. За год-два после создания ЦППК сумма расходов на содержание пригородных перевозок выросла на порядок (я не шучу, именно на порядок, т.е. в несколько десятков раз). После этого и стали активно отменяться электрички, особенно в малонаселенных районах. Если интересно - посмотрите судебные иски областных властей по всем центральным областям РФ, кроме Московской, к ОАО "ЦППК" за 2011-2013гг. - там много любопытного.
Я не могу сказать однозначно, я сама за или против отмены электричек. С одной стороны - деньги надо считать, несомненно. Но с другой - во многих местах у людей просто нет иных возможностей выбраться из своей деревни, кроме электрички. Не знаю, какие дороги на севере Ярославской области, а вот на севере Брянской - знаю. И знаю, что заявленные в расписании 4 автобуса легко могут (особенно в разгар зимы) превратиться в один полуразваленный уазик с неработающим отоплением, раз в неделю шкандыбающий по колдобинам без какой-либо привязки к расписанию. 03.02.2015 09:52:44, nessyl

По данным РЖД в течение всего января из расписания уберут более 200 поездов.
Например, в Вологодской, Тверской, Тамбовской, Псковской и Белгородской областях пригородные перевозки отменят вообще.
В регионах, где пригородные поезда останутся, подорожали билеты. Например, в Забайкальком крае тариф повысили в четыре раза до 90 рублей.
В пяти областях центральной России уже отменили более 40 электричек. Лидер – Орловская область, там из расписания движения поездов исчезли 18 составов

В Псковской области с 1 февраля отменены пригородные электрички [ссылка-1]

[ссылка]

01.02.2015 13:29:10, аааа

Ты про какие именно населенные пункты?
О Куке писали что именно в эту деревню, не ходит общественный транспорт от слова "вообще". 01.02.2015 02:58:39, Suri

а там не писали, что начнет ходить, как только отменят? 01.02.2015 03:09:27, pesnya

Не начнет, там нет дороги, просто нет. Вернее, есть лесная кривая дорога по горе, по моим ссылкам есть фото этой "дороги", автобусы и даже мелкие маршрутки по ней не пройдут. Горы у нас кругом, сложно дороги делать и содержать потом, поэтому строили поселки вдоль жд и в советское время везде летали самолеты.
У нас много электричек отменили, но там где есть дороги, проблем нет, автобусы уже ходят. Правда, при закрытых глаза гаишников:) 01.02.2015 08:08:27, Marisha

нет, там написали "говорят, что хотят пустить" - это раз. Что мешает пустить уже сейчас, ДО отмены школьного вагона, и успокоить население?
Два - алекскскс пишет о четырехразовом сообщении. Без ссылок. Без названий деревень. И никто не требует доказательств. Бембу запинали бы уже за такое упущение. 01.02.2015 03:30:51, Suri

думаю, что те кто "пускают" автобусы и те, кто "беспокоят" население - это разные ведомства, никак не связанные между собой:) Это скорее не Алекскскса упущение, а как раз ведомства, отвечающего за пасс.транспорт в области. До них пока не доходит, что в наше время информировать население о своих планах на каждом углу интернета - супер-важно. Иначе дырой в информпространстве воспользуются другие. Мосгортранс и тот пару лет назад только это понял.
Про бембу аналогию не поняла. Претензии к ней совсем другого плана выдвигают. 01.02.2015 03:44:58, pesnya

Сам Алекс отвечает тем, кто пишет без доказателльств просто - ты врешь. 01.02.2015 04:18:29, Suri

у меня родственица в Мытищах живет. До .ж/.д вокзала 30 минут ехать на электричке, и пару остановок на тролейбусе и она а работе. Когда едет на своей машине 1.час 45 минут стабильно. Я ехал на автобусе в Мытищи от вокзала,так больше полтора часа. 01.02.2015 01:27:36, аааа

в Мытищи не отменяют 01.02.2015 01:36:58, Merry Tata

я о том, как хорошо ездить на автобусе 01.02.2015 01:52:55, аааа

А что - в глухих деревнях во Владимирской области (Рязанской, Псковской... еще какой-то?) - бывают пробки как на подъездах к Москве прямо? 01.02.2015 09:31:35, 123456711

а областные центры это тоже глухие деревни ?:) 01.02.2015 12:56:29, аааа

не бывает. Там и автобусов не бывает. Свекровь в Чувашии, один автобус утром и один в 17 с чем-то. Есть такси :) Но у них часть электричек в 90х отменили еще. 01.02.2015 12:11:29, ОльгаЯ

я считаю, это из серии "бей своих, чтоб чужие боялись". А точнее, просто бей своих, а чужим выложись весь, чтоб понравиться.
кому-то где-то с радостью с помощью, а если для своих граждан, то разговоры о "нерентабельности". 01.02.2015 00:49:56, Quokka ©

[пусто] 01.02.2015 01:26:52

прежде чем что-то отменить, неплохо бы создать хорошую альтернативу. А так, отменят, а люди потом будут добиваться! вот в чем проблема 01.02.2015 02:41:23, Quokka ©

наши поезда -самые поездатые поезда в мире(с) 01.02.2015 01:58:08, аааа

[пусто] 01.02.2015 00:25:31

Вот, кстати, про пути. Совсем недавно был сход вагонов на Транссибе, слава Богу, грузовых, больше суток движение было парализовано. Пока ремонтные поезда добрались до места, пока все расчистили, восстановили, народу-то мало.
Причина пока неизвестна, но либо вагонная тележка опять, либо пути, очень уж проблемный там участок с точки зрения обслуживания, позакрывали все, что можно и что нельзя. Ну и сами вагоны едут тысячи километров без осмотра.
Дальше мысль развивать не буду, просто факты. 01.02.2015 08:28:16, Marisha

А я очень завидную тем подмосквичам, у которых есть электричка до Москвы.
Когда на автобусе нужно мотаться каждый день, то все его недостатки сразу на своей шкуре чувствутся. Москвичу это не понять :(
От погоды автобус совершенно точно зависит сильнее, чем электричка. Ну а уж если пробки, то вообще жесть.
Так что в нашей стране как раз нужно развивать всячески ж/д транспорт, а не закрывать якобы из-за нерентабельности.
Надеюсь власти на местах все же пересмотреят свое решение и оставят электрички. Автобусное сообщение его не может полноценно заменить.
А еще в СССР раньше было хорошее авто сообщение с маленькими городами и даже селами. Я помню мы из Орла с мамой летели в деревню на кукурузнике. :) 31.01.2015 23:23:07, КИра

какие блин пробки в Вологодской области?? 31.01.2015 23:57:23, pesnya

обычные там пробки. И дороги там жуть какие. 01.02.2015 19:44:36, Ульрика

А я не про пробки, а про то, что автобус не зависит от погоды. Зависит и очень сильно. 01.02.2015 16:14:19, КИра

это тоже надо обсудить :))) 01.02.2015 00:03:28, AleXXX

давай не путать подмосковные электрички и те, про которые речь. 31.01.2015 23:39:12, AleXXX

а чем отличаются москвичи от других жителей России?:) 01.02.2015 01:29:21, аааа

тем, что электрички в подмосковье не отменяют, наверное, ввиду спроса и загруженности. 01.02.2015 01:31:01, pesnya

так были бы условия, не ломился бы народ в Москву, и не было бы загруженности в одном месте и пустоты в другом 01.02.2015 02:42:36, Quokka ©

трафик пассажиропотока в подмосковье и в вологодской области не сравняется никогда, это особенность больших территорий. Насчет "ломится в Москву" - тоже объективная реальность, в мегаполисе рабочих мест всегда будет больше, чем в поселке. Так и электричек Москва-Подмосковье как тараканов, даже скоростные пустили. То же касается летне-дачного потока. Отнять у москвичей дачные участки, чтоб не шлындали туда-сюда? Майдан обеспечен. Какие условия-то надо? Создать в Вологде рабочие места, чтобы увеличить пассажиропоток? Уверена, увеличат, если будет такая необходимость. Утром деньги, вечером стулья. Я уже писала в этом топе, электрички даже при 100% загруженности - убыточны для РЖД. Если три человека в вагоне - катастрофично убыточны. Я пережила в свое время переформирование МПС в РЖД на своей шкуре, когда опытным путем отменяли одни поезда, пускали другие, отменили 4 обычных поезда в моем направлении, пустили один супер-фирменный, дорогущий, на который невозможно было заранее купить билет ни на одной промежуточной станции, не то что в интернете. Все это было, но то, что есть сейчас, меня вполне устраивает. 01.02.2015 03:08:20, pesnya

Да,я тоже нежно люблю электрички.И метро))) 31.01.2015 23:27:03, линдааа

Тебе нужны аргументы, почему электрички удобнее автобусов?
1. Они практически не зависят от погоды. Автобусы в дождь и снег едва тащатся, а электрички едут с обычнои скоростью.
2. Они не зависят от пробок. Соответственно, электрички быстрее и реально ходят по расписанию, а автобусы - как повезет.
3. Длинную поездку на автобусе по россиискои дороге - жестокое испытание для людеи со среднестатистическим вестибулярным аппаратом. Особенно если автобус неновыи. После часовои поездки на электричке усталости будет ноль.
4. Электрички намного безопаснее.
Плюс электрички и автобусы с одинаковыми конечными пунктами часто идут на приличном расстоянии друг от друга в середине пути, подxодя к разным поселкам или к противоположным концам поселков. У нас на даче так было. Так что взаимозаменяемость может быть весьма условна.
Но я так понимаю, что цель топика была вылить ушат грязи на людеи, которые пытаются защитить теx, кому отмена электричк реально неудобна. 31.01.2015 22:46:36, __nevazhno____

1. Брехня - они зависят от погоды
2. Брехня - пробок там нет
3 Больным всегда плохо... Но точно ли они ездят регулярно на этих электричках?
4 Брехня - самолеты падают на электрички так же часто, как на автобусы 31.01.2015 22:57:30, AleXXX

Электрички едут при любой погоде. Пробки везде могут быть даже в самых неожиданных местах, например перед железнодорожным переездом. Длительная поездка на автобусе утомляет в любом случае. Самолеты на электрички не падают, они падают на автобусы когда пытаются совершить аварийную посадку на шоссе. 01.02.2015 11:06:42, Arseniy

Как человек, у которого огромный опыт электричек и автобусов, могу тебе ответить по пунктам:)
1. Электрички зависят гораздо меньше. В среднем 2-3 раза в год на жд случается коллапс в виде замерзания стрелок или заливания участка путей (от рельефа и направления зависит) и он достаточно суров - от сбоя в 20-30 мин до прекращения движения на несколько часов. Могу заметить, что в последние годы на нашем направлении такого почти нет. Автобусы попадают в пробки в снегопад гораздо чаще.
2. Не знаю, может и нет пробок.
3. Нефиг обзываться:))) полно людей, которых укачивает в автотранспорте. 31.01.2015 23:36:26, Чернобурка

1. Приведи данные, насколько электричка снижеает скорость в обычныи дождь или в обычныи снег. Ну и вообще поинтересуюся среднеи скоростью электрички и среднеи скоростью автобуса на россииских дорогах при разнои погоде. Автобус эти несчастные 60 км 3 часа еxать будет.
2. "Там" - ты все проверил. Или просто брешешь? Похоже на второе.
3. Они не больные, а просто обычные люди с неиделаьным здоровьем. И да, естественно, ездят. Ты что ли им платишь, чтобы они могли не работать? И ты что ли за них ездишь с помощью к их престарелым родственникам?
4. Автобусам для аварии не нужны падающие самолеты. Они благополучно сталкиваются с другим автотранспортом.
Ну, в общем, ты понял, что ерунду написаль А теперь просто жалко и нелепо отбреxиваешься. 31.01.2015 23:30:57, __nevazhno____

4. Поезда сталкиваютя т оже
2. проверил.
1. Снег падает и на трассе и на жд путях. 31.01.2015 23:40:34, AleXXX

4. Статистика за последние 2-3 года.
1. От того, что снег падает, не падает скорость электрички, а скорость автобуса падает сразы и резко. 01.02.2015 07:17:44, __nevazhno____

Народ, я нажала на значок. Спорим эту гадость не удалят?31.01.2015 21:07:18, Dinania 
а почему ты нажала кнопочку?
31.01.2015 21:58:17, AleXXX 

а принять участие в обсуждении не хотите?сразу приняли на свой счет?
31.01.2015 21:42:51, Schraibikus 

на кнопку проще
31.01.2015 22:58:52, AleXXX 

Ну вы бы хоть почитали с какой целью я это сделала...31.01.2015 21:49:14, Dinania 
Цель была у автора,остальные принимают участие в обсуждении.Каждый обсуждает, что ему интереснее,одни -тему,другие-автора,третьи-модерирование.
31.01.2015 21:56:55, Schraibikus 

С высокой, поди?
31.01.2015 21:55:24, 1637 

[-]
31.01.2015 21:14:37, Marisha

брешешь
31.01.2015 22:59:10, AleXXX 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
31.01.2015 21:17:40, Dinania

Госики - это, простите, кто?
31.01.2015 22:12:25, Чернобурка 

Гося наверное) была такая...)31.01.2015 22:26:00, pesnya 
Гося это Бемба :)
01.02.2015 14:58:38, бубу

тоже так думаю01.02.2015 16:17:18, pesnya 
Сурсики?
31.01.2015 22:13:26, Скромное обаяние буржуазии 

причину какую указали?31.01.2015 21:10:33, pesnya 
оскорбление31.01.2015 21:12:27, Dinania 
в чем? В том, что твои друзья врут, а тебе стыдно?
31.01.2015 22:59:49, AleXXX 

Тема: Ответ Мединскому из российской действительности

← Предыдущее сообщение
вау516.01.2015 17:42:09Последнее редактирование: 16.01.2015 17:44:04

Понимаете... чет в последнее время, если уж я ввязываюсь (я это делаю редко), то я думаю вот о чем...
Как пиаращик и недоделанный сценарист я знаю, что если вокруг громко орут только Шариковы, то их ор скоро станет "общественным мнением" в духе "все так говорят".
Я не хочу, чтобы это малограмотное и маломыслящее меньшинство считали обществом, а их громкие выражения - общественным мнением.
Вот я с упрямством, достойным лучшего применения, взвалила на себя ответственность противостоять этому как могу :))) Если уж я ввязываюсь. Но ввязываюсь я действительно редко. Но тут уж просто за живое зацепили и за родное - за свободу творчества... и за Мишеля Лермонтова, любимого моего автора.
Мракобесие какое-то.:((((((
31.01.2015 21:54:47, к вам то отношение конечно не имеет и вас не оскорбляет, с чего бы, да?

я тот же пример привела)31.01.2015 22:24:42, pesnya 
недавно была здесь тема о Звягинцеве и Мединском.
мне запомнился там один коммент.
вот он
[ссылка-1]
29.01.2015 20:39:37, Bemba Colora

Чёж вы там не нажали? На оба сообщения? В чем разница?31.01.2015 21:19:25, pesnya 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
31.01.2015 21:23:20, Dinania

брехня. Я только что вышел из=под модерации
31.01.2015 23:00:29, AleXXX 

Ну откровенно говоря, Алекс в бан как на работу ходит:) удаляют его собщения еще как.31.01.2015 22:48:38, LoraEf 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.02.2015 07:20:25, __nevazhno____

"Лучше быть хорошим человеком и ругаться матом, чем быть тихой, воспитанной тварью!" Ф. Раневская.01.02.2015 15:19:57, ЖенаПолковника 
Лучше просто быть воспитанным человеком. Не не всем дано. :)
02.02.2015 11:52:52, __nevazhno____

А по каким критериям, я стесняюсь спросить здесь делят?))
01.02.2015 17:00:23, ск)))

Вы сейчас правила конференции нарушаете:)

Потом не кричите, что кругом сатрапы-душегубы
31.01.2015 21:56:57, 1637 

Мне не критично, сюда понаблюдать хожу.31.01.2015 22:08:25, Dinania 
Продолжайте наблюдение. Не отвлекайтесь
31.01.2015 22:12:52, 1637 

ну-ну
31.01.2015 22:09:44, Merry Tata 

тю, он регулярно в "отсидке" так что не надо ля-ля)))
31.01.2015 21:56:03, а вот

я вам пример привела, что удаляют за переход на личности участников конфы, но не за обобщение.31.01.2015 21:34:49, pesnya 
не знаю как модераторы, но я не вижу ничего гадкого в предложенной для обсуждения теме.
31.01.2015 21:09:16, Merry Tata 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
31.01.2015 21:12:04, Dinania

но по сути ты же ничего сказать не можешь?
31.01.2015 23:01:29, AleXXX 

Алекс регулярно в бане, по-моему. Достаточно посмотреть список нарушителей.31.01.2015 21:43:29, pesnya 
Факт пока говорит о другом31.01.2015 21:51:23, Dinania 
все мы иногда слышим голоса. вопрос - в реакции на них.31.01.2015 22:24:01, pesnya 
загляните в список нарушителей.Чаще его вряд ли кто сидит:)
31.01.2015 21:59:47, Schraibikus 

Факт чего? Вы список нарушителей видели?
31.01.2015 21:57:38, 1637 

Выходной.31.01.2015 21:57:36, харьковчанка...бывшая 
ваш пример не оскорбление а констатация факта)
31.01.2015 21:40:04, так вижу

Мне не очень понятно, кто такие псевдопатриоты, но вот подпрыгивающих и брызгающих слюной можно найти и в этой теме. Не особо напрягаясь даже.
31.01.2015 21:38:16, гундина

а вы себя лично приравниваете к тем кто "не информирован и не желает быть информированным, подпрыгивая и брызгая слюной кричит"?

я, например, не понимаю что вы подразумеваете под термином "мнение псевдопатриотов".
31.01.2015 21:32:21, Merry Tata 

+100500 скорректирую. Я считаю хамским такое высказывание, про "инакомыслящих". Про остальное пока оставляю при себе.31.01.2015 21:25:07, verum 

В начале 90-х у нас по Ярославской ЖД отменили маршрут как ненужный. Короткая ветка из 3 станций до центральной. Даже пути резво разобрали. Жителям моего города это было не очень удобно, потому что именно на эту электричку можно было сесть, она действительно шла полупустая. Но сейчас на нашем направлении с мая по сентябрь просто караул в выходные, дороги стоят, пробки дикие - люди едут на дачу и купаться. Вот тут бы эта электричка пришлась кстати, она же к водохранилищу шла. А как разросся поселок, возле которого она проходила, там теперь тысячи жителей- и половина работает в Москве. Но - увы, никто заново строить не будет. 31.01.2015 20:07:51, Чернобурка

Это в Пирогово? Знаю знаю. Конечно электричка была удобнее, но похоже она была востребована только летом.
Где-то в 90-е её и закрыли. Может ещё восстановят. Сейчас, ж.д. кольцо вокруг Москвы взялись восстанавливать и собираются пустить электрички.
А в Пирогово, говорят, коттеджей понастроили. Да только их жители на электричках вряд ли поедут.
Не знаю жива ли там промышленность, типа ф-ки Победа 31.01.2015 20:56:39, Тайный Сигнал Барабанщика

Не восстановят, там давно разобрали рельсы. И там не коттеджи, там дома теперь в 17 этажей. И стоят еще. Пролетарская Победа не работает, но поселочек превратился в большой населенный пункт, около 10 тыс человек. 31.01.2015 22:16:09, Чернобурка

рельсы можно разобрать - можно снова положить.
Как я поняла, насыпь так и осталась. По крайней мере в месте ответвления от основной ветки (я там ходила часто). 31.01.2015 23:20:23, Василиса из сказки

Насыпь есть (по крайней мере со стороны дороги ее видно), но мне кажется, в некоторых местах ее уже оприходовали под застройку. 31.01.2015 23:38:19, Чернобурка

[-]31.01.2015 19:49:57, Marisha
Честно говоря, я ни разу не встречала молодеющих людей.
И не уверена, что вы по сравнению с Алексом юная дева.

Мнение любого человека интересно весьма ограниченному кругу людей. И ваше тоже - если вы конечно не тот осьминог, который на чемпионате мира по футболу голы предсказывал.
31.01.2015 21:54:18, 1637 

Зря вы)) мнение стареющей (ведь все мы стареем) бабы (ну если вы не мужик) выглядит очень истерично со стороны)))
31.01.2015 21:49:33, Дарёна(в сист.darena33) 

А я и не отрицаю:) Но мне (стареющей бабе) простительно, что взять с бабы-то, а мужику надо вовремя остановиться, ибо позорище ведь:) Или ник сменить и позориться дальше:)01.02.2015 08:33:49, Marisha 
Эх, как у вас гендерное-то уничижение (или, наоборот, возвышение?) заметно. Это что за шовинизм - бабе можно, а мужику нельзя?:)))
01.02.2015 13:32:38, Чернобурка 

"Чем кумушэк щитать трудицца...(с)01.02.2015 11:14:37, ГрандПапчик 
есть что по существу? не про Алеккса а про электрички?
* намахнула соточку.
31.01.2015 20:23:59, Merry Tata 

[пусто]
31.01.2015 20:31:45

Я искренне не поняла, зачем вы написали про эту девушку - чтобы предложить соточку накатить?

Это типа аргумент в споре или реальная проблема?
01.02.2015 00:18:15, 1637 

Болезнь резко прогрессировать не будет. К сожалению, действенность этого препарата невелика. Но тем не менее для больных каждый день и час не на ИВЛ крайне дорог. А других медикаментов просто не существует - ни для лечения, ни для сдерживания болезни.
Так что для этих пациентов это среди прочего и огромная моральная поддержка.

Вам надо обратиться в фонды, в ПЖ, например. Они помогают в подобных случаях и могут официально привозить такие лекарства. Но сначала довольно много бюрократии надо пройти.
31.01.2015 22:12:18, 1637 

[пусто]
01.02.2015 07:38:52

У нас все рецептурные лекарства оплачивает страховка, правда не полностью, есть символическая доплата. То есть приходишь в аптеку с розовым рецептом, доплачиваешь 5 евро (условно), получишь коробочку.
Но это всё равно не бесплатно, у нас ежемесячный страховой взнос 15,5 % от суммы дохода брутто. Половину платит работодатель, половину вычитают из зарплаты. Можно болеть, можно нет - но платить надо. И страховку на случай необходимости мед ухода тоже надо платить ежемесячно с любого дохода.

"Наши" больные выглядят лучше именно за счёт грамотного ухода и реабилитационных мероприятий. Этого в России практически нет.

Что касается препарата, то важно состояние больного на момент начала терапии. На продвинутой стадии смысла нет, как вам правильно написал доктор.
Действенность сложно оценить, тк течение и прогресс болезни у всех разный. Но в целом та группа, которая препарат получает, имеет хорошие шансы отодвинуть момент, когда самостоятельное дыхание становится невозможным.

В общем, я бы посоветовала обратиться в фонды с просьбой помочь в приобретении лекарства. Думаю, что вам помогут хотя бы с логистикой. Иногда мелкие фонды могут помочь побыстрее стать услышанными крупными. Так что пишите в разные.

Я искренне надеюсь, что к закону будут приняты поправки или что там еще. Иначе просто беда:(

А ссылка на страницу этой девушки есть у вас?
01.02.2015 11:22:21, 1637 

[пусто]
01.02.2015 16:17:17

А что за форум, где собирают средства?

Дайте мне побольше инфы пжсста
02.02.2015 09:51:16, 1637 

[пусто]
02.02.2015 16:25:54

Я не кусаюсь.

За ссылку спасибо.

ЗЫ: там 2012 год:(
Страницы на од-ках у меня нет уже неск месяцев.

Актуальное дайте пожсста что-то.
02.02.2015 16:46:13, 1637 

[пусто]
02.02.2015 16:58:21

Все, я на работу поехала. Соберите пжсста необходимую информацию.
02.02.2015 17:19:52, 1637 

Марина, у меня просто нет времени все это читать. Очень много слов, а содержания нет.

По пунктам - что за аппарат ей сейчас нужен и зачем? Что сейчас с приобретением лекарства? В каком состоянии девушка сейчас?

Где она наблюдается? Есть ли актуальная выписка от лечащего врача?
02.02.2015 17:18:22, 1637 

[пусто]
03.02.2015 09:21:05

Понятно:(

Ну держите меня в курсе дел. Я постараюсь помочь чем могу в случае необходимости. По крайней мере с лекарством. Пусть оно ее хоть психологически поддерживает.
03.02.2015 11:02:35, 1637 

[пусто]
03.02.2015 19:45:03

Успокойте ее. Лекарство она получит.

Напишите мне точно, до какого срока ей лекарства хватает. Пусть волонтеры всю посчитают и сообщат вам конкретную дату.

Еще мне нужна выписка или рецепт от лечащего врача с указанием имени пациента, диагноза, названия медикамента и дозировки. Только со свежей датой. Ну и контакты медучреждения, где она наблюдается. А дальше я вам скажу, как и что.

По сути это лекарство сейчас уже большой роли не играет:(. Но психологический фактор же тоже очень важен. Девушка не должна себя чувствовать брошенной на произвол судьбы и лишенной единственной терапии.
04.02.2015 00:49:03, 1637 

Хорошо, я посмотрю еще повнимательнее. Через пару дней напишу здесь в теме, что мне удалось выяснить о возможности получить лекарство и о необходимых шагах для этого.
02.02.2015 17:09:26, 1637 

я работаю врачом с 2004 года. то есть более 10 лет. каждый день (кроме выходных и праздников) консультирую от 5 до 35 человек.
проблем с дженериками среди моих пациентов ни разу не было.

точка.
31.01.2015 20:53:38, Merry Tata 

Разве для лечения БАС нужны незапатентованные лекарства? у меня есть знакомые с этим заболеванием, но вроде ничего из Турции им не требуется.
31.01.2015 20:51:57, Чернобурка 

[пусто]
31.01.2015 20:55:28

Это рецептурное лекарство. Я даже представить себе не могу, как его можно отправить в свободную продажу.

В общем, Вам бы в фонды обратиться.
31.01.2015 22:32:29, 1637 

в РФ это не то чтобы "рецептурное лекарство".... в РФ это вообще не лекарство.
для справки - у нас строгой рецептурной отчетности подлежат опиоиды, бензодиазепины и еще несколько классов фармпрепаратов с ДОКАЗАННОЙ психоактивной составляющей в аспекте фармакодинамики.

отъём денег у граждан за счет продления жизни на 2-4 месяца я лично считаю мошенничеством.
31.01.2015 22:45:23, Merry Tata 

Рилузол это не лекарство, и он не восстанавливает поврежденные нейроны. После 18 месяцев терапии действие рилузола может продлить среднюю продолжительность жизни на 2-4 месяца. Симптомы тех, кто принимает рилузол, не отличаются от симптомов пациентов, не принимающих его, однако тут играет роль психологический фактор.
(конец цитаты)

мочу пить не пробовали? тоже не лекарство, а, говорят, помогает...
31.01.2015 20:57:55, Merry Tata 

После второй соточки мы обычно идем медведЯ отвязывать.
31.01.2015 20:34:53, гундина


31.01.2015 20:39:26, Tairy 


31.01.2015 22:17:12, Merry Tata 

Судя по реге, вас трудно назвать юной дамой:)))))  
31.01.2015 20:03:49, Чернобурка 

Ну нет у людей дома зеркала, или бояцца туда глядеть...)))31.01.2015 20:13:41, ГрандПапчик 
))))))))31.01.2015 20:03:09, verum 
а вы, простите, на трезвую голову так себя ведете?
31.01.2015 20:00:31, гундина

Ну вот я полюсану, не вступаю вообще с указанным выше автором в диалог, бо считаю редкостным хамом и не опускаюсь до этого уровня.31.01.2015 20:04:28, verum 
[пусто]
31.01.2015 20:01:49

<Разумеется> мдяя, а у меня еще была надежда...)))
31.01.2015 20:04:22, гундина

[-]
31.01.2015 20:13:28, Marisha

ей в этом ну никак не откажешь.Вы решили по всем пробежаться?к вашим услугам:)...
31.01.2015 20:21:02, Schraibikus 

Ты свой смысл уже продеМОНСТРировала...31.01.2015 20:15:58, ГрандПапчик 
Показано 134 комментария из 229

Вернуться в конференцию