Конференция "Общество""Общество"
Раздел: История
Освенцим, часть 2
Глава МИД Польши: узников концлагеря в Освенциме освободили украинцы. "Первый украинский фронт и украинцы освобождали (лагерь). Так как в тот январский день там были украинские солдаты, то они и открывали ворота лагеря", - сказал Гжегож Схетина.
21.01.2015 16:25:27, Lubanya
42 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Мне кажется, они нас нарочно бесят. Ну эти, которые поджигатели ...
Вот хуже нет для русских (имею в виду все бывшее СССР), чем щипать нас за тему о ВОВ.
На месте белорусов, татар, казахов.... + 100 и более национальностей... я бы просто подала на главу МИД Польши в какой-нибудь суд за дискредитацию памяти предков. Ну ей богу уже! 22.01.2015 10:24:03, вау
Вот хуже нет для русских (имею в виду все бывшее СССР), чем щипать нас за тему о ВОВ.
На месте белорусов, татар, казахов.... + 100 и более национальностей... я бы просто подала на главу МИД Польши в какой-нибудь суд за дискредитацию памяти предков. Ну ей богу уже! 22.01.2015 10:24:03, вау
Я ж еще вчера сказала, что дед Обамы был евреем. Наверное украинским евреем.
21.01.2015 18:53:34, 1637
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.01.2015 19:26:18, ляля
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.01.2015 19:26:18, ляля
[-]
21.01.2015 17:36:11, только хардкор
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.01.2015 19:38:58, ляля
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.01.2015 19:38:58, ляля
Вау!!! Это мой дед сначала был Южной национальности, потом стал Украинской, а потом (там-да-дам!) - Краковской... Где мой польский паспорт? Можно уже бежать в посольство Польши?
Пы. Сы. А дед был евреем:). И как назывался фронт, воевавший с Квантунской армией? 21.01.2015 16:59:31, Елена_Марианна
Пы. Сы. А дед был евреем:). И как назывался фронт, воевавший с Квантунской армией? 21.01.2015 16:59:31, Елена_Марианна
Следующий шаг в этом жутком квесте - и флаг над Рейхстагом водрузил дедушка Обамы.
Последовательно - войну развязал СССР - выиграли США - СССР оккупант - Саласпилса не было - Освенцим освободили украинцы - Бандера не просто неоднозначно, а герой; латышский летчик - не садист-убийца детей, а НАЦИОНАЛЬНЫЙ герой.
Окно Овертона в действии. И КАК быстро, комом, формируется и утверждается это "общественное мнение".
И если в отрицании Холокоста/нацистских преступников хотя бы Израиль постоит за правду, то роль СССР уничтожена:((( 21.01.2015 16:58:16, харьковчанка...бывшая
Последовательно - войну развязал СССР - выиграли США - СССР оккупант - Саласпилса не было - Освенцим освободили украинцы - Бандера не просто неоднозначно, а герой; латышский летчик - не садист-убийца детей, а НАЦИОНАЛЬНЫЙ герой.
Окно Овертона в действии. И КАК быстро, комом, формируется и утверждается это "общественное мнение".
И если в отрицании Холокоста/нацистских преступников хотя бы Израиль постоит за правду, то роль СССР уничтожена:((( 21.01.2015 16:58:16, харьковчанка...бывшая
нда... они б хоть википедию почитали что ли...
21.01.2015 16:52:11, VarNa
Кстати, вот выдержка из Википедии:
При, как тут выразились, борьбе за неокрепшие умы, ее вполне можно трактовать именно так, как сделал это Гжегож Схетина...
"Лагерь освобождён 27-го января 1945 года войсками 59-й и 60-й армий 1-го Украинского фронта под командованием Маршала Советского Союза И. С. Конева во взаимодействии с войсками 38-й армии 4-го Украинского фронта под командованием генерал-полковника И. Е. Петрова в ходе Висло-Одерской стратегической наступательной операции." 21.01.2015 17:38:15, verum
При, как тут выразились, борьбе за неокрепшие умы, ее вполне можно трактовать именно так, как сделал это Гжегож Схетина...
"Лагерь освобождён 27-го января 1945 года войсками 59-й и 60-й армий 1-го Украинского фронта под командованием Маршала Советского Союза И. С. Конева во взаимодействии с войсками 38-й армии 4-го Украинского фронта под командованием генерал-полковника И. Е. Петрова в ходе Висло-Одерской стратегической наступательной операции." 21.01.2015 17:38:15, verum
А, понятно. Действительно, зачем использовать историческую и документальную терминологию, неучи ж не поймут.
21.01.2015 18:14:23, В. с работы
Мой второй дед служил под командованием Конева, был артиллеристом. Освенцим не освобождал, но в тех краях был. Что бы он сказал если бы дожил(((
21.01.2015 18:06:00, Дарёна(в сист.darena33)
Мы были приятно удивлены, когда увидели в маленьком чешском городке улицу Маршала Конева
21.01.2015 18:41:42, GalaNTka
Ну в свете того, что происходит сейчас, каким образом все переворачивается с ног на голову, боюсь уж и хорошо что многие не дожили( Я натыкалась на публикации, где холокост ставят под сомнение...
21.01.2015 18:22:08, verum
а теперь там же прочитайте, почему фронты назывались Украинский, Белорусский, Западный и т.п.
21.01.2015 17:46:55, ТВЛ
Бог мой, да прочитайте еще раз мое сообщение! Я что где-то сказала, что "ПРАВИЛЬНО" может быть истолковано?
21.01.2015 17:49:06, verum
Бог мой. а разве я что то пыталась толковать? Просто в таком виде ваше сообщение не несет окраски вашего отношения к стартопику - если продолжить дальше чиатть википедию, то скепсис ВарНы становится оправданным
21.01.2015 17:56:25, ТВЛ
Я не окрашиваю такого рода темы своим отношением только потому что меня не нужно убеждать или разубеждать в чем-то. Слова Гжегожа Схетина могу отнести только к несусветному бреду, никак иначе. Так же как не нужно было мне рассказывать воевал мой дед или нет. Зря тогда поддавшись на провокацию, я пыталась участвовать в той дискуссии. А что касается википдии у меня к ней отношение неоднозначное, потому что те же "неокрепшие умы" пройдут только по первой ссылке и поверхностно пробежавшись взглядом, могут сделать ложные выводы.
21.01.2015 18:03:14, verum
да что ж вы трепетная такая. Я просто предложила почитать про названия фронтов, именно для того, чтобы некрепшие умы это почитали - уже мне вы тут припомнили все дискуссии. Есть особенности виртуального общения. Если хотите, я везде буду ставить смайлики, чтобы вам было комфортнее. Боюсь только уподобиться одной анонимной тут посетительнице, у нее кроме смайликов обычно ничего нет...
21.01.2015 18:32:30, ТВЛ
я про дискуссию Маши-юса, где она высказала, что сейчас в нашей стране живут люди, у которых предки не воевали.. как-то так, дословно не помню. К Вам это не имеет никакого отношения. Это просто была первая очень яркая провокация на моем "здешнем веку". Я очень стараюсь вообще на провокации не поддаваться, не всегда получается, к сожалению.
21.01.2015 19:48:57, verum
"неокрепшие умы" пройдут только по первой ссылке и поверхностно пробежавшись взглядом, могут сделать ложные выводы.
- это вы сейчас лихо прошлись по многим читателям. А потом оппозиционеры приходят и говорят: "Ой, мы, такие, за народ, прям за народ", и удивляются, почему им не верят. 21.01.2015 18:21:51, Хуанита Аморалес
- это вы сейчас лихо прошлись по многим читателям. А потом оппозиционеры приходят и говорят: "Ой, мы, такие, за народ, прям за народ", и удивляются, почему им не верят. 21.01.2015 18:21:51, Хуанита Аморалес
Я про вас ничего не решала. Я сейчас исключительно о том, что вы взялись рассуждать, где окрепшие умы, а где не очень. Не видя, что это совсем не в вашей компетенции.
21.01.2015 18:28:13, Хуанита Аморалес
и где мои рассуждения о том " где окрепшие умы, а где не очень"?
Вот жеж... я пыталась донести, что:
VarNa написала: "нда... они б хоть википедию почитали что ли..."
на что я и сходила в википедию и если бы я не знала историю и допустим не стала бы дальше листать википедию, то в принципе могла бы расценить википедию как подтверждение феерического бреда Гжегожа Схетина. 21.01.2015 18:33:41, verum
Вот жеж... я пыталась донести, что:
VarNa написала: "нда... они б хоть википедию почитали что ли..."
на что я и сходила в википедию и если бы я не знала историю и допустим не стала бы дальше листать википедию, то в принципе могла бы расценить википедию как подтверждение феерического бреда Гжегожа Схетина. 21.01.2015 18:33:41, verum
а вот хотя бы предположите, кто, читающий по -русски, такое мог подумать? кто, в настоящее время проживающий в России не знает историю на уровне ликбеза? вы как о россиянах думаете? для сведения - освобождали лагерь 59-ая и 60-я армии 1-го Украинского фронта. 59-ая армия сформирована в Сибирском военном округе, а 60-я армия а приволжском вооенном округе, название "украинский" было дано фронту из-за наступления воронежского фронта на украину, самих украинцев в составе фронта было очень мало (см. где формировались армии)
21.01.2015 20:28:44, Lubanya
То есть по Яценюку, вторжение на Украину осуществил Украинский фронт;)))
21.01.2015 21:20:10, Горький шоколад
Я думаю, что многие уже не знают историю на уровне "ликбеза" тех, кто родился ну... хотя бы до 90-х... У меня в отделе общая масса сотрудников люди в районе 21-25 лет, так вот скажу я Вам единицы знают об антисемитизме и холокосте.
"вы как о россиянах думаете?", звучит как-то странно, Вы думаете я "заморская" что ли))
"для сведения" - это к чему? 21.01.2015 20:58:01, verum
"вы как о россиянах думаете?", звучит как-то странно, Вы думаете я "заморская" что ли))
"для сведения" - это к чему? 21.01.2015 20:58:01, verum
антисемитизм то в этом вопросе (ВОВ) - каким боком? вы сегодняшнюю статью в Гардиан успели что ли прочитать? мой сын 2002 года, 12 лет... такой чуши даже подумать не может, что уж тут о 25летних говорить
21.01.2015 21:02:12, Lubanya
Я об общем уровне образования, Вы вроде бы с этого начали:
"а вот хотя бы предположите, кто, читающий по -русски, такое мог подумать? кто, в настоящее время проживающий в России не знает историю на уровне ликбеза?"
Про статью не могу ответить, не знаю о чем Вы.
Чушь - это о чем? 21.01.2015 21:09:50, verum
"а вот хотя бы предположите, кто, читающий по -русски, такое мог подумать? кто, в настоящее время проживающий в России не знает историю на уровне ликбеза?"
Про статью не могу ответить, не знаю о чем Вы.
Чушь - это о чем? 21.01.2015 21:09:50, verum
чушь, что по названию 1ый Украинский можно подумать, что там воевали украинцы... вы же это предположили? слушайте, а давайте проведем опрос, тут у многих дети - школьники, как раз будет интересно, кто-нибудь сможет ответить на вопрос о происхождении названия аналогично ответу польского министра (как вы смогли подумать о нашем молодом поколении)
21.01.2015 21:16:12, Lubanya
Я не предположила, по первым строкам многие делают поверхностные выводы, это касается тех людей, которые не вникают в суть.
К сожалению, я смотрела опросы и общаюсь с молодежью на работе постоянно. ( Здесь опрос проводить не очень корректно, потому что люди, которые знают историю, переживают за правду, кому-то что-то пытающиеся донести, ес-но "образовывают" своих детей. У меня ребенок знает что такое холокост, тоже в свои 12, а вот ее одноклассницы про Гитлера и то "что-то слышали". 21.01.2015 21:25:18, verum
К сожалению, я смотрела опросы и общаюсь с молодежью на работе постоянно. ( Здесь опрос проводить не очень корректно, потому что люди, которые знают историю, переживают за правду, кому-то что-то пытающиеся донести, ес-но "образовывают" своих детей. У меня ребенок знает что такое холокост, тоже в свои 12, а вот ее одноклассницы про Гитлера и то "что-то слышали". 21.01.2015 21:25:18, verum
Дед мой был белорусом, значит. А другой, значит, волховской национальности. Волховский фронт же?
21.01.2015 16:40:11, В. с работы
Да они, они. Кто ж еще? На украинском фронте воевали украинцы, на белорусском - белорусы, на прибалтийском - прибалты, на кавказском - кавказцы... Русского фронта не было, сидели в тылу видимо.
21.01.2015 16:27:10, sova_j
А на брянском? кстати 1ый украинский, который освобождал Освенцим, образовался в 1943м году путем переименования Воронежского фронта. Зря переименовали.
21.01.2015 16:32:29, Lubanya
На брянском - те, кто из Брянска) А на самом деле не смешно, а жутко читать всё это. Градус маразма зашкаливает. И всё это на высшем уровне, мир сошел с ума...
21.01.2015 16:35:23, sova_j
именно так, сейчас читаю обсуждение этой новости на украинском ньюслэнде: [ссылка-1], феерично
21.01.2015 16:28:56, Lubanya
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?