Neprijatno udivila otkrytaja agressivnost' opredelennyh uchastnikov. U menja sozdalos' vpechatlenie, chto glavnoj cel'ju bylo nie ubedit', a podavit'. "Jesli vam nie nravitsja, tak i molchite", "nechego v Targety hodit'"... Vozmozhno, srednie amerikancy i pravda luchshe, chem ja dumaju, i jesli by mne eto dokazali s ulybkoj, ja by sama radovalas'. A jeshcho udivilo, chto odna iz jaryh zashchitnic "srednego amerikanca" v bolee pozdnem topike sama stala na amerikancev naezzhat'. Chto zhe, mne togda nie povezlo, i u nee byl plohoj den'? Ty kak dumaesh', Sinij? Ty mne, chestno govorja, kazhesh'sja odnim iz samyh krotkih zdes'. Simpatiziruju.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
P.S. K "tipichnym amerikancam"
09.10.2001 02:45:52, Koshka78 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Сильный или промолчит и примет к сведению аргументы,или аргументированно ответит.
Агрессивность-признак слабости.Переход на личности-еще больший признак слабости:)
Рассуждать надо о явлениях,если есть конкретные факты то и о них тоже можно рассуждать,но БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО личности высказавшей данное суждение.
Тогда это будет корректней и полезнее.
Обсуждать конкретную личность неинтересно.Это просто живой человек,со своими слабостями и со своим взглядом на мир.
Уже звучало,кажется у Jurastik_а,что чем уязвимее(хуже) чувствует себя человек где-то(в США,например),тем яростнее он убеждает других,что там,где он живет ЛУЧШЕ чем там,откуда он уехал.
И я соглашусь с тем мнением,что он убеждает ПРЕЖДЕ всего не других,себя он убеждает.
Со стороны это смотрится смешно и нелепо.
Тот кому хорошо,ему параллельно все.
Есть КУУУУЧА людей,которые перехали и радуются нашим успехам(россиян и России) ничем не меньше чем своим "там".Из этих людей клещами не вытащишь не то,чтобы критики,"косого вгзляда".Он благополучен "там",у него есть то зачем он ехал.Все,кто успешен где-либо ему интересен и в радость,со всеми "закидонами",которые есть в обществе.Он ПЕРВЫЙ видит местные "болячки" меньше всего хочет кого-то тыкнуть мордой в дерьмо.ЗАЧЕМ?
Спесь "местных" "бывших" у меня не вызывает такого отрицательного эффекта как у многих других,она подтверждает мои наблюдения.
Чем более арессивен человек в чей-то адрес тем меньше покоя в нем.НЕВАЖНО где он живет.И уж совсем смешны притязания некоторых на американистость:)
Я съязвлю сейчас:),помните"Спасские ворота"?
Так вот им американистость идет"... как Соеву пенсне" (С) :)
Ну и что раздражаться?
ЗАЧЕМ?
У кого-то другой взгляд,у Вас например,Вы вольны его иметь.Более того ВЫСКАЗЫВАТЬ.Мало-ли кто что думает на этот счет?!
Или что,мнение кого-то важнее чем Ваше мнение?
09.10.2001 10:59:49, неофит
Это Вам до Покровских ближе было... 10.10.2001 09:42:49, неофит
Вот интересно.. Приехали мы сюда на пустое место. Сейчас у меня не все безоблачно, но если сравнить с тем что было 10 лет назад - небо и земля. Мнение о месте где я родилась - изменилось. Радужные детские воспоминания конечно у меня не отнять, но той страны больше нет, а ту что образовалась на ее месте я не знаю. Любопытно было бы туда съездить. Как в Прагу, например. Примерно тоже самое со страной где прошли основные мои школьные годы и где застал меня развал СССР. Вот только иллюзий у меня уже было меньше. То как повела себя Россия окончательно избавила меня и от них, и заодно от желания когда-либо в ней жить. Не люблю и многого не понимаю (и чем дальше - тем меньше). Мне в отношениях со странами нужна взаимность. И мне совершенно пофиг, где лучше вам. Я знаю где лучще мне.
Поводов для раздражения я пожалуй тоже не вижу, равно как и поводов для дизгнозов кто кого и в чем убеждает. 09.10.2001 18:30:39, Леандра
Поводов для раздражения я пожалуй тоже не вижу, равно как и поводов для дизгнозов кто кого и в чем убеждает. 09.10.2001 18:30:39, Леандра
Вы сознательно написали с маленькой буквы или это описка?
Просто тогда смысл меняется.
И мне совершенно пофиг,где
лучше вам.Я знаю где лучще мне.
Я отвечу на то,если бы это было опиской,т.е за себя:)
Мы с Вами похожи:)
Мне так же пофиг где кому хорошо:)
И для меня так же,как и для Вас,важнее где МНЕ хорошо:)
Ну вернее будет так,что мне не совсем пофиг хорошо человеку или плохо.Приятнее ОБЩАТЬСЯ с тем,кому хорошо,а вот ГДЕ ему хорошо,вот это уже пофиг:)
В остальном все ясно и понятно.Я с Вами во многом согласен. 10.10.2001 09:54:08, неофит
Пожалуй, что "вам" тут в обоих смыслах, хотя когда я писала, над этим не задумывалась. С одноой сторону - это Вам, потому что отвечаю на Ваш пост. С другой стороны, я очень часто вижу со стороны жителей России использование штампа, в разных вариациях выглядящего примерно так "...это вы (мн.ч) себе, а не нам пытаетесь доказать, что (вам) там лучше, а здесь все так плохо..." Дальше обычно идет попытка психоанализа. Когда такое слышишь в 151 раз, хочется съездить в тир и пострелять. При этом зачастую ляпаешь что-нибудь нервное. На что собеседник сразу радуется "Ну, я же говорил! если бы я был не прав, вы бы не занервничали, а значит я прав, и на самом деле вам тоже плохо, только вы в этом не признаетесь даже себе."
10.10.2001 20:14:52, Леандра
Со мной уже разобрались,мы с Вами похожи.Мне,так же как и Вам параллельно,кому где жить хорошо:)
Я только редпочитаю,повротюсь,чтобы человек жил лучше нежели хуже,что "здесь",что "там".
По поводу этого Вашего высказывания
С другой стороны, я очень часто вижу со
стороны жителей России использование штампа, в разных вариациях выглядящего примерно так "...это вы (мн.ч) себе, а
не нам пытаетесь доказать, что (вам) там лучше, а здесь все так плохо..." Дальше обычно идет попытка
психоанализа.
предлагаю принять во внимание то,в чем мы сошлись на словах Анка АКА Провокатора вот здесь:
"Nu togda sresumiruem, ni ya, ni Vy, ni neofit ne mozhem delat obobshenij o tom kak vedut sebya uspeshnye i neuspeshnye
emigranty. Vse po-raznomy. :))"
Здесь хоть и речь о "неуспешных/успешных эмигрантах",но суть остается ОДНА.
ВСЕ ПО РАЗНОМУ:)
То,что люди "ляпают" в сердцах-это видно:)
То,что кто-то может "радоваться","я же говорил" тоже,но Вы применяете это по отношению к здешним?
Ведь вполне возможно,что где-то,в жизни или в сети,кто-то так общается с Вами(с вами),а Вы(вы) проэцируете свое отношение к этому МНЕНИЮ здесь.
Вот и получается,что один думает,что ВСЕ думают так как кто-то где-то,а "раздает" все сестрам по серьгам,а "получивший" в ответ отвечает "взаимностью".
Ну бред же,ей богу...
Если позволите я начну с себя,как всегда:)
Я ТАК(как Вы описали) не думаю.
В мире есть не только два цвета,и даже не три(серый:) ),цветов БОЛЬШЕ:) 11.10.2001 11:45:15, неофит
Я не уверяююю Вас, что все так думают. И верю, что Вы так не думаете. :)
Это очень часто встречающаяся (с вариациями) схема. В последний раз нечто подобное промельнуло неделю назад в Заграничной. Да и в Обществе такое возникало раньше не раз. Где-то год назад были очень и очень жаркие споры на эту тему. Пух и перья летели во все стороны.. :)
А цветов конечно много, и кажется их все время становится больше. Скоро я как Вечное Лето, превращусь во three standrad deviatons. :) 11.10.2001 18:46:48, Леандра
Это очень часто встречающаяся (с вариациями) схема. В последний раз нечто подобное промельнуло неделю назад в Заграничной. Да и в Обществе такое возникало раньше не раз. Где-то год назад были очень и очень жаркие споры на эту тему. Пух и перья летели во все стороны.. :)
А цветов конечно много, и кажется их все время становится больше. Скоро я как Вечное Лето, превращусь во three standrad deviatons. :) 11.10.2001 18:46:48, Леандра
Ждем прекрасных превращений:)))
Раз мы начали говорить спокойно то ответьте,пожалуйста,ведь скорее всего все равно в этот тред уже мало кто полезет:),далеко ведь уже,от"баталий":)...
Вы наверняка слышите неприятные вещи ПЕРСОНАЛЬНО для Вас.Я их слышу.
В быту,в офисе,в инете:)))
Вы тратите СТОЛЬКО моральных сил на "переваривание" того,что Вас смущает(раздражает),Вам себя не жалко?
Это же неврвная энергия.с "этим" же Вы и домой приходите...Ведь,наверное,хочется и дома "это" обсудить...
Люди высказывают то,что думают.Форма подачи у всех разная.Опыт и манеры тоже.
Это их жизнь.Вас это действительно так сильно раздражает,что Вы готовы жертвовать собой идя на "запал"?:)
Ежедневно можно слышать массу ереси разного уровня идиотичности.Если тратить себя на адекватную реакцию на все это свихнешься:)
Внутренние запасы не достойны подобного растранжиривания:)))
Или я уже отпетый циник:)).... 12.10.2001 10:07:48, неофит
Ни в коем случае! :) Моральные силы на неприятные вещи тратились в первый год, когда инет был еще молодым. :) Потом они тратились исключительно на приятные вещи. Конечно были времена, когда я вникала в жизнь виртуального community глубже чем следовало, но приятных сюрпризов это приносило больше, чем неприятных. В общем, я не думаю, что трачу много моральных сил. В конце концов, где еще можно услышать столько разных мнений. А если мне интересно, я отвечаю, даже если мнение мне не нравится. Заодно еще раз подумаю. :)
12.10.2001 18:41:56, Леандра
U menya mysl rodilas. (V koem to veke.:)) Ya dumaju chto tut analogia s vlublennym chelovekom. Ochen trudno v dushe prochuvstvovat, chto tebya ne lubyat. MOzhno mozgom osoznat no pochuvstvovat mozhno budet tolko kogda lubov proidet. Takzhe i lubyashemy Rossiju ne prochuvstvovat, chto kto-to mozhet ne lubit etu strany. Tolko uehav. :) Takzhe i lubyashemu Ameriku slozhno perevarit mysl chto kto-to ne lubit Ameriku. Tolko naidya chto-to luchshe. :))
09.10.2001 18:39:22, Анка aka Провокатор
А влюбленный человек всегда обидчив, когда плохо отзываются о предмете его (подчас болезненной) страсти :))) Особенно, когда эта страсть безответна (как в большинстве случаев любви к России). Америка чаще отвечает взаимностью...
10.10.2001 12:08:02, AleXXX
Влюбленный человек всегда может понять чувства другого влюбленного человека:)
По полочкам,с негативного к позитивному...
Даже НЕвлюбленный в Россию человек в состоянии прочувствовать,что КТО-ТО НЕ ЛЮБИТ Россию.Это просто.Я знаю таких людей и понимаю их.Отнюдь не обязательно для этого уезжать из страны.
Вот насколько трудно переварить любящему Америку то,что КТО-ТО не любит Америку мне трудно.
Я адекватно отношусь к Америке,но то,что кто-то ее не любит меня не удивляет.Я,кстати:),не из этой группы,я не люблю селедку:)))
И то не всякую,исландскую,в винном соусе могу есть,иногда:)
А вот то,что кто-то что-то(кого-то) НЕ ЛЮБИТ - это дело каждого.
Меня это заботит так как и чья-то любовь к селедке:) 10.10.2001 10:17:50, неофит
Ya ne znaju otkuda vy berete svoju informatziju, navernoe u vas bolshoi material dlya analiza, chtoby delat vyvody. No vot moi skromny opyt obshenia s emigrantami pokazyvaet, chto rugajut stranu (Kanadu) te u kogo dela idut ne ochen, kto ne vpisalsya, ne mozhet poluchit dokumenty, ne mozhet naiti raboty, ne poluchaetsya vyuchit yzyk, ne mozhet naiti druzei ili te, kto prosto po haraktery rugajut vse. Te, u kogo vse horosho obychno o Rossii ochen nizkogo mnenia. No chasto oni ne ne pokazyvat svoje mnenie tem, kto ego ne poimet ili kogo ono obidit. A zdes bojazn obidet ne tak silna, potomy chto ludi vse neznakomye i mindalnichat osobo nezachem. :)
09.10.2001 17:31:26, Анка aka Провокатор
Ну и я, что ли, субъективно так выскажусь. Невписавшихся эмигрантов ругающих новую страну -- такое встречала, хоть и не очень часто, также встречала людей, чей социальный статус и уровень жизни снизился по сравнению с родиной, но новой страной они довольны, а родину по прежнему считают империей зла -- в основном это среди уехавших по полит. мотивам. Te, u kogo vse horosho obychno o Rossii ochen nizkogo mnenia -- такого практически не встречала.
09.10.2001 17:54:50, KUKA
А я именно таких и встречаю.
А судить о том, хорошо человеку или плохо, может только он. Все остальное - полный бред. 09.10.2001 18:45:28, Арина
А судить о том, хорошо человеку или плохо, может только он. Все остальное - полный бред. 09.10.2001 18:45:28, Арина
Zabavno, potomy chto VSE kogo ya videla tut nedovolnymi Kanadoi rugali ee na chem svet stoit i grezili uehat, a kto-to i uehal. Ili ustroilis-uspokoilis. Ya vot nedavno na russkuju party hodila i naslushalas o tom kakie kanadzy idioty ot devushek rabotajushih na fabrike i v restorane. :(
09.10.2001 18:25:37, Анка aka Провокатор
"Te, u kogo vse horosho obychno o Rossii ochen nizkogo mnenia."
Zapisyvayus' v isklyucheniya (vmeste s muzhem). Kstati, Rossiyu lyubyat i chasto tuda ezdyat mnogie nashi znakomye u kotoryh zdes' vse ochen' horosho. Kto-to svyazyvaet svoyo "horosho" zdes' s tem, cto on kogda-to poluchil v Rossii, a kto-to svalivaet na "sovok" svoi neudachi. Samoe glavnoe - i te i drugie v chem-to pravy. 10.10.2001 04:12:59, irina
Zapisyvayus' v isklyucheniya (vmeste s muzhem). Kstati, Rossiyu lyubyat i chasto tuda ezdyat mnogie nashi znakomye u kotoryh zdes' vse ochen' horosho. Kto-to svyazyvaet svoyo "horosho" zdes' s tem, cto on kogda-to poluchil v Rossii, a kto-to svalivaet na "sovok" svoi neudachi. Samoe glavnoe - i te i drugie v chem-to pravy. 10.10.2001 04:12:59, irina
Я написала ниже, значит, есть такие и такие, всякие а не только такие, как Неофит описал. И потом "obychno o Rossii ochen nizkogo mnenia" мы скорее всего с Вами понимаем очень по-разному. Я очень удивлюсь, если окажется, что Вы очень высокого мнения о российском экономическом состоянии, состоянии медицины, технологическом уровне, экологии, социальной защищенности граждан и проч. :))
10.10.2001 06:45:49, Анка aka Провокатор
Да где ж это неофит писал,что есть ТОЛЬКО "такие"?
Я всегда и везде говорю,что люди РАЗНЫЕ.
Вы получили подтверждение,что и ТАКИЕ,какие не плюются на Россию тоже есть.
Я,со своей стороны,и без Вас ЗНАЮ,что есть и те,которые плюют на Россию.
Так же знаю,что есть и те,которые плюют на нее издалека СОХРАНЯЯ при этом и паспорта с гражданством,и считают себя РУССКИМИ.
При этом где-то как Матросов кидаются "на амбразуру" в защиту России,а где-то поносят ее...
Это жизнь:)
У меня достаточно грехов,не стоит приписывать мне те,которых у меня нет:))
Я того не стою:))) 10.10.2001 10:45:03, неофит
Паспорт сохраняют с целью ездить в Россию к родственникам без визы и не платить деньги за отказ от гражданства (на семью немаленькая сумма весьма).
А считать себя русскими - какое отношение национальность и культура имеет к государственной принадлежности? 10.10.2001 16:50:20, Арина
А считать себя русскими - какое отношение национальность и культура имеет к государственной принадлежности? 10.10.2001 16:50:20, Арина
ох, не выстраивается у меня железная зависимость "устроенность жизни за границей = любовь к новой стране и, особенно, снижение мнения о России", жизнь ширше и колоритней....
09.10.2001 18:40:00, KUKA
жизнь ширше и колоритней.... Nu, s etim sporit ne vozmus. :) Deistvitelno, vsyakoe byvaet. Ya prosto SVOIM opytom delilas. Skromnym. :))
09.10.2001 18:44:39, Анка aka Провокатор
Nu togda sresumiruem, ni ya, ni Vy, ni neofit ne mozhem delat obobshenij o tom kak vedut sebya uspeshnye i neuspeshnye emigranty. Vse po-raznomy. :))
09.10.2001 19:55:07, Анка aka Провокатор
Все люди РАЗНЫЕ!:)
И успешные,и неудачники,и даже те,кому все пофиг:) 10.10.2001 10:46:42, неофит
Для себя я вижу КРАЕУГОЛЬНЫЙ камень в "социальном статусе".
Доходы,уровень жизни,blah-blah-blah,все это верно.
Я,для себя:),вижу ИМЕННО в этом самую большую проблему для уехавших.
Зачастую они себя чувствуют в новой стране СОЦИАЛЬНО ниже.
Не каждый может ,сколько не говори,что "все в голове",переоценить себя в новом статусе.
Кем он был-понятно,кем он стал?
КЕМ он стал???
Среди моих знакомых "там" есть и те,кто стал сытой свинкой,но комплексующим по поводу того КТО он.
Те,кто СТАЛ кем-то живет и радуется успехам тех,кто остался дома.
Да,ДОМ для него уже НЕ Россия.
Субъективно,разумеется... 09.10.2001 18:01:44, неофит
A chto takoe sotzialny status? Absolutno serjezno. Vot, muzh y menya v Rossii byl Area Mangager v US companii. Seichas on Account Executive tozhe v US kompanii. Status otkrovenno nizhe. No v Rossii on byl 'local staff' esli Vy znaete, chto eto znachit v US firmah overseas. A tut takogo poniatia dazhe ne sushestvuet - local ne local, amerikanzy i kanadzy rabotajut naravne. Vrode kak i upal v statuse (net bolshe cabineta na Nevskom, mahiny kazennoi, raboty nepylnoi...) no chuvstvo, chto tut est potential, a tam ego ne bylo, potomy chto vyshe chem on byl 'local staff' ne puskajut, znachitelno vazhnee, byt v dannuju sekundy sotzialno vyshe. :)
09.10.2001 18:11:55, Анка aka Провокатор
09.10.2001 18:11:55, Анка aka Провокатор
Problema "social'nogo statusa" - ne problema 30-letnih (o bolee molodyh i govorit' nechego). Eto problema teh, kogo v silu mestnyh traditcii ne berut na tot uroven', kotoryi oni zanimali v Rosii, a po vozrasty uzhe ne berut na startovye pozitcii pozvolyayushie na dele dokazat' svoyu kvalifikatciyu i s nulya dostich' prezhnego urovnya. Kstati, neformal'nye vozrastnye ogranicheniya v Amerike dostatochno zhestkie i skachok dovol'no rezkii. V 35 vozmozhno vse ili pochti vse. V 40 v ochen' mnogih oblastyah ne berut ni na pervyi, ni na vtoroi, n na tretii uroven'.
10.10.2001 05:06:00, irina
No s drygoi storony, ochen' mnogiye osushestvili svoi celi. Vo vsyakom sluchaye vse iz moego kruga obsheniya.
Mne ne nado daleko idti za primerom. Moya mama priehala v USA v vozraste 36 let. Ei zashitali ee moskovskii ingenernii diplom - stepen' bekalavra, i ona poshla ychitsya na Masters degree. Zakonchila yspeshno - s dvumya detmi, bez deneg v karmane i rabotaya posle zanyatii chto by projit'. Seichas zanimayet gorodskyu visokyu doljnost'., vpolne ydovletvorennaya jiznyu i svoim socialnym statusom. Mogy privesti esho primery iz jizni moih znakomyh.
No kak pravilo - sebya ne mogyt naiti te - kto ne hochet prilojit' ysiliya dlya etogo. ya zametila chto takiye "lenivye" ludi chashe vsego "plachutsya" na sudby i proklinayut tot den' kogda priehali v novyu stranu. 10.10.2001 00:08:37, Larisa
Я имено об этом и говорил.Кто-то не найдя себя хаит новую страну,кто-то реализовав свой потенциал и счастлив в там же.
Я лишь оговаривался,что среди тех,кто уехал НЕ ЗРЯ ,в моем кругу,практически никто не хаит Россию.Люди не задаются целью,кому где хорошо.Они живут и им параллельно кто как где и почему живет.
Есть и те,кто "стали свинками":) и они действительно осознают или потерю статус,или понимают,что они сыты,но НЕдовольны.
Про "лузеров" я вообще говорить не хочу,мне непонятны такие люди ни здесь,ни ,тем паче!,"там".
А вообще что-то не клеится в разговорах.
Агрессия какая-то просматривается:(
Нет,не в Ваших словах,в Ваших как раз нет.
Что-то много негатива :(((
Ну не хочется гримасс:) 10.10.2001 10:34:02, неофит
grustno , no fact.
11.10.2001 00:31:50, Larisa
Разумный,взвешенный ответ,КАКИМ бы он ни был всегда интереснее читать чем то,что и Вам ,и мне,и многим другим НЕ нравится.
11.10.2001 11:24:49, неофит
Ya togda uzhe sovsem zaputalas. Esli Vy govorili o ludyah 40+, to neponiatno k chemy. Kazalos topik voznik konkretno po povody pishushih tyt, a eto narod 35-. Prichem tut pensionery? U nih voobshe drugaja psihologia i drugie problemy. Oni, mozhet rugajutsya, potomy chto artrit zamuchal. Ili menapauza. I na konfah oni ne sidyat, bolshe v parkah :))
10.10.2001 17:36:15, Анка aka Провокатор
Да топик ВООБЩЕ не ни чем не возникал:)
Я говорил ВООБЩЕ.Это касалось как среднего,так и ниже среднего возраста.
И уж МЕНЬШЕ всего я хотел бы говорить о пишущих ЗДЕСЬ!
Я кажется понял:))))
Итак,исправляя ,возможно свою ошибку,возможно чье-то заблуждение, когда я что-то говорю,я НЕ
говорю о тех,кто пишет здесь!
Может после этого что-то станет понятнее в моих словах:))) 10.10.2001 17:58:17, неофит
Glyante v kornevoi topik Koshki. Trudno istolkovat Vash otvet na ee kommentarij o konkretnyh ludyah kak "когда я что-то говорю, я НЕ говорю о тех,кто пишет здесь!". :)) Kakaya-to nestykovka. :)
10.10.2001 19:20:57, Анка aka Провокатор
10.10.2001 19:20:57, Анка aka Провокатор
Разрешите я к Вам по имени обращусь?
Анка,я хочу ответить Вам КАК я писал и что я вкладывал в свой текст.Получилось "как всегда":)
Вы истолковали так,как Вам было удобнее(проще,выгоднее),нужное подчеркнуть:)
Итак без фиги в кармане отвечаю по пунктам.
Glyante v kornevoi topik Koshki.
Специально взглянул и на свой ответ ей тоже.Перечитал ВНИМАТЕЛЬНО и привожу,извините за собственный оверкотинг,то,что написал.После копии попытаюсь еще раз сказать то,я ХОТЕЛ сказать,но уже "в лоб!":)
"Видетели в чем дело,подавить можно лишь слабого:)
Сильный или промолчит и примет к сведению аргументы,или
аргументированно ответит.
Агрессивность-признак слабости.Переход на личности-еще больший
признак слабости:)
Рассуждать надо о явлениях,если есть конкретные факты то и о них
тоже можно рассуждать,но БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО личности высказавшей
данное суждение.
Тогда это будет корректней и полезнее.
Обсуждать конкретную личность неинтересно.Это просто живой
человек,со своими слабостями и со своим взглядом на мир.
Уже звучало,кажется у Jurastik_а,что чем уязвимее(хуже)
чувствует себя человек где-то(в США,например),тем яростнее он
убеждает других,что там,где он живет ЛУЧШЕ чем там,откуда он
уехал.
И я соглашусь с тем мнением,что он убеждает ПРЕЖДЕ всего не
других,себя он убеждает.
Со стороны это смотрится смешно и нелепо.
Тот кому хорошо,ему параллельно все.
Есть КУУУУЧА людей,которые перехали и радуются нашим
успехам(россиян и России) ничем не меньше чем своим "там".Из
этих людей клещами не вытащишь не то,чтобы критики,"косого
вгзляда".Он благополучен "там",у него есть то зачем он
ехал.Все,кто успешен где-либо ему интересен и в радость,со всеми
"закидонами",которые есть в обществе.Он ПЕРВЫЙ видит местные
"болячки" меньше всего хочет кого-то тыкнуть мордой в
дерьмо.ЗАЧЕМ?
Я НЕ говорю о пишущих здесь!Я говорю ОТВЛЕЧЕННО!
Более того,я писал:
"Среди моих знакомых "там" есть и те,кто стал сытой свинкой,но
комплексующим по поводу того КТО он.
Те,кто СТАЛ кем-то живет и радуется успехам тех,кто остался
дома.
Да,ДОМ для него уже НЕ Россия."
Здесь ПРЯМОЕ указание на то,что адресат ДРУГОЙ,не "здешние" "бывшие".
Вы можете найти "фигу" в слове"бывшие",но я уже как-то писал,НЕ оставшиеся здесь ПЕРВЫМИ начали использовать этот термин.Он звучал НЕ ИЗ уст живущих в России(россияне и в США есть:),даже среди здешних:)) ) по отношению к ним же.
Увы,Анка,словами "кидаться" небезопасно,их могут подхватить...
Остается "спесь",но спесь она и есть спесь.Сказал,что вижу,вполне возможно так вижу только я...Однако я и выразил свое отношение к ней,не так ли?
Я надеюсь ТЕПЕРЬ все стыкуется:)
Проехали?:)))
11.10.2001 10:23:28, неофит
Что-то со скриптами,ОТРЕДАКТИРОВАННЫЕ ТОЖЕ не идут:(
Придетсмя убить!:) 11.10.2001 11:04:44, неофит
Просто я так думаю:)
Для кого-то все сказанное или его часть покажется ....,да чем угодно покажется:)
пс.
Я хотел,но не высказался по поводу Вашего топика в "отношениях".
Надо было,но дело прошлое.
Вкратце,в качестве ОФФ скажу,что Ваш муж вызывает у меня если не полное понимание,то уважение.
"Поумерить пыл" еще будет когда:)Пока ты молод нужно думать о будущем,"строить мост в старость":) если хотите.
Время все сгладит.Хорошо бы,чтобы к этому времени оставалась одна проблема,не думать о хлебе насущном.
Извиняюсь за ОФФ... 09.10.2001 11:58:40, неофит
В одном я с Вами не соглашусь: "Тот кому хорошо,ему параллельно все.". Человек видящий/слышащий наговор на себя или на свою страну, имеет право защитить себя независимо от того, насколько ему здесь хорошо.
09.10.2001 11:10:56, Daniella
09.10.2001 11:10:56, Daniella
Nu eto ty, unikum. :)) A mne vot neprijatno kogda na menya poklep vozvodyat i ya zashishajus. :))
09.10.2001 20:31:04, Анка aka Провокатор
Est umeltzy. Ya, v otlichii ot tebya, naprimer, ne vsegda bien protegé i pod durnoe nastroenie mogy i nachat zashishatsya. :)
09.10.2001 20:42:01, Анка aka Провокатор
У меня есть что сказать,но суть упрется в одну вещь,в ОБЪЕКТИВНОСТЬ и корректность.
Знаете КАК приятно общаться с адекватным собеседником?!
Думаю все всё равно,в глубине души:),понимают о чем речь,но вот продолжается этот брех и нет ему конца:(
Я иногда даже даже думаю,что это "игра" такая:)
Дурацкая игра,по-моему,но "играют" же люди...
А что до параллельности....
Вы наверное отчасти правы.
Правы с оговоркой,совсем "параллельны" безразличные люди.
Если человек небезразличен то найдет что защитить:)
А вот про "себя"(защитить себя) - это как раз то,о чем зря так думают.
НИКТО,я во всяком случае,НИКОГО персонально даже и не пытался упрекнуть.
Я обычно говорю о ЯВЛЕНИИ.
Но человеку свойственно сопрягать себя и явление,вот и "встают в защиту":)))
Мне кажется,что мы понимаем о чем речь. 09.10.2001 11:52:18, неофит
Jasno, konechno, chto v odnoj strane parshivo odno, a v drugoj - drugoe. Na menja eto chasten'ko navodit vselenskuju pechal'.
Jest' ljudi, kotoryje prosto izluchajut polozhitel'nuju energiju, i po-moemu, ty odin iz nih. Eto ochen' horosho - kak fakt. :-) 09.10.2001 08:16:38, Koshka
Jest' ljudi, kotoryje prosto izluchajut polozhitel'nuju energiju, i po-moemu, ty odin iz nih. Eto ochen' horosho - kak fakt. :-) 09.10.2001 08:16:38, Koshka
Ой, это вы про меня? про то, что я там позже написала, что в Штатах тоже "еда в столовке иногда кончается"? Это называется "наезд на американцев"? Неужели Вы правда думаете, что это противоречит тому, что я писала в ответ на Ваш топик? :)))
В каждой стране есть свои минусы и плюсы, неужели кто-то будет с этим спорить? И в Штатах хватает, как я уже сказала, бестолковости и бюрократии. Поверьте, я вовсе не считаю Штаты раем на земле, но тем не менее тривиальные вещи мне не заслоняют глаза, т.к. по большому счету я считаю эту страну замечательной :). Если бы не считала, не жила бы здесь.
Если вам не понравился мой тон ниже, очень сожалею. Меня просто всегда поражают люди, делающие обобщения на тему того, что они не до конца понимают. 09.10.2001 03:32:44, Scarlett
В каждой стране есть свои минусы и плюсы, неужели кто-то будет с этим спорить? И в Штатах хватает, как я уже сказала, бестолковости и бюрократии. Поверьте, я вовсе не считаю Штаты раем на земле, но тем не менее тривиальные вещи мне не заслоняют глаза, т.к. по большому счету я считаю эту страну замечательной :). Если бы не считала, не жила бы здесь.
Если вам не понравился мой тон ниже, очень сожалею. Меня просто всегда поражают люди, делающие обобщения на тему того, что они не до конца понимают. 09.10.2001 03:32:44, Scarlett
A vy do konca vse ponimaete, Scarlett?
A predstav'te sebe, chto ja sizhu v domike, juzhnoe okno kotorogo smotrit na zelenuju cvetushshcuju luzhajku, a severnoe - na musornyje baki. Kak vy dumaete, jesli ja budu vse vremja gljadet' na sever, u menja budut preobladat' raduzhnyje nastroenija? Nesmotrja na nalichie luzhajki na juge.
09.10.2001 08:09:46, Koshka
A predstav'te sebe, chto ja sizhu v domike, juzhnoe okno kotorogo smotrit na zelenuju cvetushshcuju luzhajku, a severnoe - na musornyje baki. Kak vy dumaete, jesli ja budu vse vremja gljadet' na sever, u menja budut preobladat' raduzhnyje nastroenija? Nesmotrja na nalichie luzhajki na juge.
09.10.2001 08:09:46, Koshka
Вы знаете, у меня всю жизнь окна выходят на цветущую лужайку :). Такой характер :))
09.10.2001 16:02:31, Scarlett
А что показала последняя перпись - я сслылочку давала - почитайте - кто он средний. Если очень интересно, то можете найти статистику по практически всему - от того, что люди едят, до того как проводят время.
Только, как и в любой стране мира, каждый сам себе круг общения выбирает и образ жизни. Если Вам приходится постоянно сталкиваться с не самыми лучшими экземплярами, то это только Ваша вина. Я себя довольно благополучно всю жизнь ограждала. Мне даже в магазине не хамили никогда.
09.10.2001 03:06:47, Вечное лето
Nie kazhdyj mozhet zakupat'sja iskljuchitel'no v Norstrome i Draggerse. Ja, naprimer, nie mogu. Eto moja vina? V semejnyh u menja byla tol'ko odna tema - pro patologicheski ambicioznogo muzha. Nie ochen' ponimaju, kakuju vy nashli svjaz'.
09.10.2001 08:06:29, Koshka
А я уже через неделю не помню где и что я купила, если конечно это не был отдельно стоящий магазин и я больше никуда кроме него не ходила.
09.10.2001 20:45:56, Леандра
Dyk v Macy's mozhno na rasprodazhah veshi pokupat deshevle chem v Walmarte ili v Pitere na rynke. :))
09.10.2001 20:36:04, Анка aka Провокатор
Связь такая, что Вы там представали такой несчастной, одинокой, обиженной на все и всех, оторванной от родины и пр. И здесь та же история. Если Вы везде видите мусорные баки (Ваша аналогия), то Вам никто помочь не сможет.
09.10.2001 16:05:47, Scarlett
Koshka, скажите честно: а вас можно убедить в обратном? Мне ваши высказывания показались весьма категоричными. По-моему, у вас уже сложилось четкое и негативное представление по данному вопросу, нет?
09.10.2001 02:54:49, Арина
Prosto u menja depressija i strashnaja toska po rodine. Volna takaja. :-))
Ubedit', navernoe, mozhno. Ja voobshche ljublju snachala predstavit' vse samoe plohoe, chtoby potom prijatno udivit'sja.
09.10.2001 08:02:56, Koshka
Ubedit', navernoe, mozhno. Ja voobshche ljublju snachala predstavit' vse samoe plohoe, chtoby potom prijatno udivit'sja.
09.10.2001 08:02:56, Koshka
Я вам сочувствую, честно. Хотелось бы что-нибудь вам посоветовать для поднятия настроения, но вы наверно меня всерьез уже не примете :).
09.10.2001 16:36:23, Scarlett
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
