[ссылка-1]
Арсений Яценюк во время интервью на одном из немецких телеканалов заявил, что «не даст России пройти по Германии, как это было во времена второй мировой войны».
«Мы все очень хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию, это надо избежать», - также подчеркнул премьер-министр Украины.
Слова Яценюка неоднозначно оценили на Западе и в России. Его речь заставила многих задуматься, чем занимался премьер-министр на уроках истории.
Арсений Яценюк назвал освобождение Европы от нацизма «русской агрессией», которую Россия проявляла и к фашистской Германии, и к Украине.
Также во время своей встречи с Ангелой Меркель, Арсений Яценюк заявил, что недавние хакерские атаки на бундестаг - дело рук российских спецслужб.
Атаки на сайты Меркель и правительства ФРГ были совершены перед приездом Яценюка в Берлин. Ответственность за них взяла на себя украинская группировка «КиберБеркут».
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Наркомания, пьянство
Это что-то уже ну совсем....
09.01.2015 09:30:13, Quokka ©41 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
МИД РФ направил ноту в ФРГ относительно слов Яценюка о вторжении СССР в Германию
[ссылка-1] 09.01.2015 19:21:01, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1] 09.01.2015 19:21:01, Тайный Сигнал Барабанщика
Так вроде уже определили, что КиберБеркут - это пророссийская группировка?
09.01.2015 17:13:52, Petra
а что, свободы не должно быть на украине - в смысле выбора - все сразу после майдана должны были стать проамериканскими? Киберберкут - украинцы, такие же граждане страны, как и члены правого сектора. Но, в отличие от не к ночи будь помянутого, умнейшие и талантливые ребята. А вы на них до сих пор злитесь за боинг:)
09.01.2015 18:34:13, ТВЛ
А кто определил и что значит "пророссийская"? Все, кто не поддерживает нынешнюю украинскую власть и остальную гоп-компанию - пророссийские по-умолчанию?
09.01.2015 17:25:31, я тоже определяльщик
Пророссийскими считаются сепаратисты, которые воюют на востоке Украины. Это общепринятые термины в западной прессе.
09.01.2015 17:45:42, Petra
При чем здесь то, как по западной терминологии называют воюющих в Новороссии ? Вопросы о другом были. Ответите или останетесь верны западным механизмам ответов на вопросы?
09.01.2015 17:56:11, и?
Давайте вы сначала на мои вопросы ответите, а потом я вам на ваш отвечу :).
09.01.2015 20:27:03, ничеого
Неясно еще почему вы позволяете себе ополченцев именовать сепаратистами? У нас даже Эхо уже себе такого не позволяет.
09.01.2015 18:03:43, гундина
А зачем вы нас тут который день без устали просвещаете на тему западной терминологии и образа жизни?
09.01.2015 17:49:42, гундина
Меня спросили - я ответила. Не хотите, не спрашивайте. Я со своей терминологией не лезу.
09.01.2015 17:58:56, Petra
Вы изначально ввернули провокационый термин, а потом - ах-ах, меня спросили, я не лезла.
09.01.2015 18:00:42, гундина
Побирушка смишной.
09.01.2015 15:01:47, только хардкор
С этим красавцем все уже давно ясно. Мне интересно, будет ли какая-нибудь реакция той же Меркель на его слова... И, в который уже раз, - это счастье, что многие из наших дедов не дожили до этого
09.01.2015 14:30:21, Lady Z
Если получится то постараются отмолчаться.
Но, выводы свои сделают. Не думаю, что Яценюк скоро туда поедет ещё.
Хотя журналисты могут не дать отмолчаться.
Мне была интересна позиция немецких СМИ по поводу вчерашней газеты. Судя по вчерашнему беглому обзору она крайне сдержана и взвешена. Выражаем соболезнование, но и поддерживать провокации не спешим. 09.01.2015 15:37:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Но, выводы свои сделают. Не думаю, что Яценюк скоро туда поедет ещё.
Хотя журналисты могут не дать отмолчаться.
Мне была интересна позиция немецких СМИ по поводу вчерашней газеты. Судя по вчерашнему беглому обзору она крайне сдержана и взвешена. Выражаем соболезнование, но и поддерживать провокации не спешим. 09.01.2015 15:37:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Ребенок вчера тоже на немецких сайтах посмотрел (я немецким не владею, а через переводчик часто смысл полностью теряется) и удивился практически полному отсутствию реакции. Ну или ее сдержанности и взвешенности, можно и так сказать.
09.01.2015 16:16:45, Lady Z
А может ОН вообще наш разведчик? Потомки сериал снимут "Семнадцать мгновений майдана"!
09.01.2015 12:21:01, знаюочемпишу
Сейчас общалась с одесситами по скайпу, так у них в прессе уже пишут, что теракт в Париже - дело рук Кремля, совсем сбрендили бедные украинцы, какое чудовищное воздействие на мозги несчастных людей. Яценюк уже так глубоко "обработан", сможет ли его кто-нибудь вылечить!? Бедный!)))
09.01.2015 11:58:17, знаюочемпишу
А я продолжаю утверждать, что Яценюк сливает укр. хунту, доводя свои действия до абсурда. Теперь немцы будут от него еще больше шарахаться, т.к. пересмотр итогов второй мировой не входит в их планы.
09.01.2015 11:53:14, Тайный Сигнал Барабанщика
Очень много личного в этих заявлениях. Налицо у яйценюха психологическая травма, последствия которой и по сей день компенсируются постоянным применением ноотропных препаратов, введением пострадавшего в транс и тп. Как и кем продвигался больной во власть, непонятно. Более того, нахождение во власти ежеминутно разлагает его личность. Реагировать на его припадки, конечно, надо и обращать внимание правительств других стран тоже надо. Но в первую очередь из чувства гуманизма- принудительное лечение и длительный покой
09.01.2015 10:54:02, Frau2
Тема обсуждения даже не стоит, а вот раздел "СПИД, наркомания, пьянство" был для этой темы выбран абсолютно правильно!!!!!
09.01.2015 10:34:57, ПчЁлКа
Еще один пусси. Ну ведь не сам он себе речь пишет, а как говорящая голова заученные провокационные фразы транслирует.
09.01.2015 10:27:51, Merry Tata
Он-то транслирует, но ведь вон ниже, не только слушают, но и воспринимают нормально, и еще и встать на защиту этих слов стараются :(
09.01.2015 10:30:18, Quokka ©
Вообще то Яценюк сказал, что не даст России повторить подвиги СССР по захвату новых земель. "Російська агресія проти України – це зазіхання на світовий порядок. Ми всі добре пам’ятаємо радянське вторгнення як в Україну, так, у тому числі, і в Німеччину. Його треба уникнути. Нікому не дозволено переписувати результати Другої світової війни", - дослівно сказав Яценюк в коментарі ARD.
Не вижу в этом никакого диссонанса. 09.01.2015 09:50:52, Kyiv
вот перевод украинца не напечатанного укросми, а прямой перевод его видео: ""Мы все еще хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию. Этого нужно избежать и ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны". Так что не надо нам тут пересказывать и переводить ваши укросми. Фашизм в вашей стране уже получил одобрение и поддержку на государственном уровне - доказательство этому - выступление яйценюка. И, как ни странно, можно считать, что именно немцев он оттолкнул от себя считайте навсегда - для них фашизм - национальная боль и стыд. Наслаждайтесь и дальше интерпретациями своих сми. И учите историю. А с протянутой рукой приползете в ненавистную вам Россию. Так было уж не раз в вашей истории - и так будет.
09.01.2015 13:53:56, ТВЛ
Уточните, плиз, то есть вот именно этот отрезок времени, с 1917 по 1920й - у вас в школах преподают как золотой век Украинской государственности??
Для тех, кому интересно, ниже небольшой отрывок из Вассермана, который всяко более образован, чем составители украинских учебников. Если и Вассерман скучноват, можно просто перечитать "Дни Турбиных" :)
С середины 1917 года и до начала 1918-го в Киеве очень активно действовала некая структура, называющая себя «Центральный Совет». Так звучало название на русском языке. Но его члены пользовались свежеразработанным украинским диалектом и величали себя «Центральная Рада».
...кавалер ордена Святого Георгия генерал СКОРОПАДСКИЙ ратовал за возрождение российской монархии и согласился стать гетманом Украины в надежде создать на её территории базу для восстановления единой России
...кавалер ордена Святого Георгия генерал СКОРОПАДСКИЙ ратовал за возрождение российской монархии и согласился стать гетманом Украины в надежде создать на её территории базу для восстановления единой России
Подсобили немцам
Этот Совет не был никем избран, а сформировался по личному желанию его участников. По сути это были самозванцы, кроме себя никого не признававшие. Тем не менее Временное правительство, созданное в феврале 1917 года после отречения императора Николая II от престола, восприняло его всерьез. И принялось с ними о чем-то договариваться. Они же воспользовались этим, чтобы несколькими последовательными шагами развалить всю страну.
Например, Центральная Рада потребовала выделения из воюющей русской армии отдельных украинских воинских частей и вывода их в тыл, что повлекло серьезные проблемы на фронте. После Октябрьской революции Центральный Совет провозгласил Украину вообще независимой. Причем назвал Украиной все земли, где хоть когда-то жил хоть один выходец с Юга России.
Затем первым подписал с немцами в Бресте мирный договор. А фактически - капитуляцию, позволявшую Германии полностью оккупировать и использовать все земли, которые этот Совет объявил своими.
В итоге немцы, ссылаясь на договор с Советом, оккупировали большую часть Юга России, изымали у крестьян продовольствие, что позволило им затянуть Первую мировую войну примерно на полгода.
Большевики же подписали мирный договор с Германией лишь через месяц. Его условия позволяли немцам оставаться на оккупированных территориях только до окончания боевых действий, после чего они уходят, а жители этих территорий проводят референдум для выявления, какую форму государственного устройства они предпочитают.
Гетман не справился
Центральный Совет устраивал немцев до тех пор, пока нескольких его членов не похитили c целью выкупа известного банкира. Немцы тут же Совет распустили. А новым главой назвали генерала Скоропадского, которого объявили гетманом Украины.
Это был известный русский генерал, поэтому значительная часть русских офицеров, находившихся в Киеве, пошла служить к нему. Генерал к идее украинизации относился скептически и не раз подчеркивал необходимость взаимодействия жителей и организаций на вверенных ему территориях с остальными русскими. Поэтому офицеры связывали с ним надежду на воссоединение России. К тому же он отстранил от власти тех, кто проявлял себя как поборников ее разрушения. Но как только Германия капитулировала и дело дошло до принятия административных решений, выяснилось, что Скоропадский действовать не может - у него не оказалось надежных кадров и необходимых ресурсов в условиях, когда белые тянули народ в одну сторону, красные в другую, казачество в третью.
Профессор ГРУШЕВСКИЙ, как ПЕТЛЮРА и ЮЩЕНКО, готовили революцию на иностранные деньги
Профессор ГРУШЕВСКИЙ, как ПЕТЛЮРА и ЮЩЕНКО, готовили революцию на иностранные
Переписали историю
Самые крайние сепаратисты к этому времени нашли общий язык с галицкими нацистами. В Галичине, которая в районе Карпатских гор принадлежала австрийцам, уже давно старательно взращивали все антирусское. Немалую роль в этом психологическом эксперименте сыграл профессор Львовского университета Грушевский. Он опубликовал ряд исторических учебников и документов, в которых заменил каждое слово «русский» на слово «украинский». И таким образом изготовил отдельную от истории Руси историю Украины.
Именно Грушевский в 1917 году стал председателем Центрального Совета. Сейчас его называют первым президентом Украины, хотя он вообще не был ни на одном выборном посту. Усилиями его единомышленников в Галичине было сформировано некое подобие особого народа из ненавидящих все русское - галичане.
У Булгакова очень красочно описан вход галицких войск под знаменами Симона Васильевича Петлюры в Киев. Писатель отметил тоже, что галичане чисто антропологически не похожи на украинцев, хотя в основе там тот же русский народ. Но за несколько веков пребывания под чужой властью галичане изрядно смешались и с поляками, и с венграми, и с румынами, что видно не только по их языку и обычаям, но даже по внешнему облику.
Галицкие отряды, собранные из деревенских мужиков, захватили власть в Киеве и его округе, но поскольку деревенские жители часто с большим трудом приспосабливаются к городскому образу жизни и не любят горожан, то вскоре в Киеве начался беспредел. Результат тоже описан Булгаковым. Когда в Киев вошли войска общерусской власти, то их все приветствовали от души: уж лучше пусть будет власть, построенная на странных по тому времени идеях и идеалах, чем власть, реализующая принцип «ты мне не нравишься - умирай!».
Вот эту историческую картину и воспроизвел Булгаков, Причем настолько точно, насколько это под силу внимательному очевидцу. Сейчас тогдашних сепаратистких лидеров велено считать национальными героями. Грушевский изображен на банкноте в 50 гривен. И этому возвеличиванию ничуть не мешает, что вскоре после окончания Гражданской войны Грушевский вернулся в Киев и много лет работал на большевиков. Доносил на многих своих коллег-историков, не желавших переписывать историю по методу Грушевского. Этих людей арестовывали, бросали в тюрьмы, а сам он умер, обласканный советской властью, которую ныне велено считать антинародной и антиукраинской.
Петлюра - тоже герой. В 1926 году в Париже его застрелил Соломон Шварцбард, чьи родственники погибли в еврейских погромах от рук петлюровцев. Правда, сам Петлюра к погромам никогда не призывал, наоборот, убеждал, что они мешают делу украинства. Однако реально ничего не делал для их предотвращения. Поэтому парижский суд присяжных, обстоятельно рассмотрев обстоятельства дела, признал Петлюру преступником и оправдал его убийцу, считая, что он несет ответственность за своих подчиненных, даже если лично в них не участвовал.
[ссылка-1] 09.01.2015 14:36:23, pesnya
1) описываемые Вами события точно после Второй мировой войны были?;
2) на Украине после 20 года происходило всё то же самое, что на всей территории СССР - почему Вы выделяете именно Украину?;
3) почему Вы решили, что в России нет свободы слова? или Вам свобода слова по Шарли нужна? 09.01.2015 12:04:57, Sid
захват земель???
ох... что у вас по истории? что у вас в голове??
да что с вами?! 09.01.2015 10:10:43, Quokka ©
Не вижу в этом никакого диссонанса. 09.01.2015 09:50:52, Kyiv
Надеюсь что вы учили в школе, что после Октябрьской революции на территории Украины и Краснодарского края была создана Украинская Народная Республика ( Грушевский, Первая Конституция, гривна, бой Под Крутами....) ее существование было прекращено в результате Рижского договора между СССР и Польшей в 1920 году. Надо ж было как то Первую Мировую окончить, что бы никому обидно не было. В результате часть земель отошла СССР, а часть Польше. Польше более гуманно поступила со " своими" землями. Союз же расстрелял практически всю интеллигенцию и многих выслал в Сибирь. Семья моего деда тоже была сослана - отца расстреляли, мать умерла от болезней....
А пакт Молотова-Риббентропа в 1939 году тоже весьма интересна штука - раздел оккупированной Польши. Соответственно оккупация Западной Польши Германией, а Западной Украины Союзом.
Войну с Финляндией и, как результат, Московский договор вы надеюсь знаете лучше.
Может из Москвы эти события выглядят иначе, но для жителей этих территорий это была именно оккупация со всеми вытекающими последствиями для граждан 09.01.2015 11:36:06, Kyiv
А пакт Молотова-Риббентропа в 1939 году тоже весьма интересна штука - раздел оккупированной Польши. Соответственно оккупация Западной Польши Германией, а Западной Украины Союзом.
Войну с Финляндией и, как результат, Московский договор вы надеюсь знаете лучше.
Может из Москвы эти события выглядят иначе, но для жителей этих территорий это была именно оккупация со всеми вытекающими последствиями для граждан 09.01.2015 11:36:06, Kyiv
я знаю лучше войну с Финляндией,чем вы.Намного лучше.Не сравнимо.Т.ч. идите в сад со своими интерпретациями.Финны нам до сих пор благодарны за помощь после войны,иначе б,если не наше зерно, они просто вымерли.Из-за гитлеровцев,кстати,а не из-за нас.Но вы этого знать не хотите.И,если б не было той войны,то и Питера сейчас бы возможно не было.Т.ч. спасибо Сталину за дальновидную политику.И территория это, до Порвоо ,царской России,которую человек,чьи памятники у вас сейчас массово уничтожают,росчерком пера отнес к гос-ву Финляндия,которого также не было до революции,как и Украины.Я коренной житель этой территории.И моя прабабка родом из Хельсинки.А вы:
09.01.2015 15:28:45, Schraibikus
Для тех, кому интересно, ниже небольшой отрывок из Вассермана, который всяко более образован, чем составители украинских учебников. Если и Вассерман скучноват, можно просто перечитать "Дни Турбиных" :)
С середины 1917 года и до начала 1918-го в Киеве очень активно действовала некая структура, называющая себя «Центральный Совет». Так звучало название на русском языке. Но его члены пользовались свежеразработанным украинским диалектом и величали себя «Центральная Рада».
...кавалер ордена Святого Георгия генерал СКОРОПАДСКИЙ ратовал за возрождение российской монархии и согласился стать гетманом Украины в надежде создать на её территории базу для восстановления единой России
...кавалер ордена Святого Георгия генерал СКОРОПАДСКИЙ ратовал за возрождение российской монархии и согласился стать гетманом Украины в надежде создать на её территории базу для восстановления единой России
Подсобили немцам
Этот Совет не был никем избран, а сформировался по личному желанию его участников. По сути это были самозванцы, кроме себя никого не признававшие. Тем не менее Временное правительство, созданное в феврале 1917 года после отречения императора Николая II от престола, восприняло его всерьез. И принялось с ними о чем-то договариваться. Они же воспользовались этим, чтобы несколькими последовательными шагами развалить всю страну.
Например, Центральная Рада потребовала выделения из воюющей русской армии отдельных украинских воинских частей и вывода их в тыл, что повлекло серьезные проблемы на фронте. После Октябрьской революции Центральный Совет провозгласил Украину вообще независимой. Причем назвал Украиной все земли, где хоть когда-то жил хоть один выходец с Юга России.
Затем первым подписал с немцами в Бресте мирный договор. А фактически - капитуляцию, позволявшую Германии полностью оккупировать и использовать все земли, которые этот Совет объявил своими.
В итоге немцы, ссылаясь на договор с Советом, оккупировали большую часть Юга России, изымали у крестьян продовольствие, что позволило им затянуть Первую мировую войну примерно на полгода.
Большевики же подписали мирный договор с Германией лишь через месяц. Его условия позволяли немцам оставаться на оккупированных территориях только до окончания боевых действий, после чего они уходят, а жители этих территорий проводят референдум для выявления, какую форму государственного устройства они предпочитают.
Гетман не справился
Центральный Совет устраивал немцев до тех пор, пока нескольких его членов не похитили c целью выкупа известного банкира. Немцы тут же Совет распустили. А новым главой назвали генерала Скоропадского, которого объявили гетманом Украины.
Это был известный русский генерал, поэтому значительная часть русских офицеров, находившихся в Киеве, пошла служить к нему. Генерал к идее украинизации относился скептически и не раз подчеркивал необходимость взаимодействия жителей и организаций на вверенных ему территориях с остальными русскими. Поэтому офицеры связывали с ним надежду на воссоединение России. К тому же он отстранил от власти тех, кто проявлял себя как поборников ее разрушения. Но как только Германия капитулировала и дело дошло до принятия административных решений, выяснилось, что Скоропадский действовать не может - у него не оказалось надежных кадров и необходимых ресурсов в условиях, когда белые тянули народ в одну сторону, красные в другую, казачество в третью.
Профессор ГРУШЕВСКИЙ, как ПЕТЛЮРА и ЮЩЕНКО, готовили революцию на иностранные деньги
Профессор ГРУШЕВСКИЙ, как ПЕТЛЮРА и ЮЩЕНКО, готовили революцию на иностранные
Переписали историю
Самые крайние сепаратисты к этому времени нашли общий язык с галицкими нацистами. В Галичине, которая в районе Карпатских гор принадлежала австрийцам, уже давно старательно взращивали все антирусское. Немалую роль в этом психологическом эксперименте сыграл профессор Львовского университета Грушевский. Он опубликовал ряд исторических учебников и документов, в которых заменил каждое слово «русский» на слово «украинский». И таким образом изготовил отдельную от истории Руси историю Украины.
Именно Грушевский в 1917 году стал председателем Центрального Совета. Сейчас его называют первым президентом Украины, хотя он вообще не был ни на одном выборном посту. Усилиями его единомышленников в Галичине было сформировано некое подобие особого народа из ненавидящих все русское - галичане.
У Булгакова очень красочно описан вход галицких войск под знаменами Симона Васильевича Петлюры в Киев. Писатель отметил тоже, что галичане чисто антропологически не похожи на украинцев, хотя в основе там тот же русский народ. Но за несколько веков пребывания под чужой властью галичане изрядно смешались и с поляками, и с венграми, и с румынами, что видно не только по их языку и обычаям, но даже по внешнему облику.
Галицкие отряды, собранные из деревенских мужиков, захватили власть в Киеве и его округе, но поскольку деревенские жители часто с большим трудом приспосабливаются к городскому образу жизни и не любят горожан, то вскоре в Киеве начался беспредел. Результат тоже описан Булгаковым. Когда в Киев вошли войска общерусской власти, то их все приветствовали от души: уж лучше пусть будет власть, построенная на странных по тому времени идеях и идеалах, чем власть, реализующая принцип «ты мне не нравишься - умирай!».
Вот эту историческую картину и воспроизвел Булгаков, Причем настолько точно, насколько это под силу внимательному очевидцу. Сейчас тогдашних сепаратистких лидеров велено считать национальными героями. Грушевский изображен на банкноте в 50 гривен. И этому возвеличиванию ничуть не мешает, что вскоре после окончания Гражданской войны Грушевский вернулся в Киев и много лет работал на большевиков. Доносил на многих своих коллег-историков, не желавших переписывать историю по методу Грушевского. Этих людей арестовывали, бросали в тюрьмы, а сам он умер, обласканный советской властью, которую ныне велено считать антинародной и антиукраинской.
Петлюра - тоже герой. В 1926 году в Париже его застрелил Соломон Шварцбард, чьи родственники погибли в еврейских погромах от рук петлюровцев. Правда, сам Петлюра к погромам никогда не призывал, наоборот, убеждал, что они мешают делу украинства. Однако реально ничего не делал для их предотвращения. Поэтому парижский суд присяжных, обстоятельно рассмотрев обстоятельства дела, признал Петлюру преступником и оправдал его убийцу, считая, что он несет ответственность за своих подчиненных, даже если лично в них не участвовал.
[ссылка-1] 09.01.2015 14:36:23, pesnya
2) на Украине после 20 года происходило всё то же самое, что на всей территории СССР - почему Вы выделяете именно Украину?;
3) почему Вы решили, что в России нет свободы слова? или Вам свобода слова по Шарли нужна? 09.01.2015 12:04:57, Sid
Изучайте лучше, Украина вошла в состав СССР в 1922 году, и вышла из него в 1991-м.
Про все остальные "интересные штуки" говорить рано, пока азы не освоены. 09.01.2015 11:56:34, гундина
Про все остальные "интересные штуки" говорить рано, пока азы не освоены. 09.01.2015 11:56:34, гундина
О Донецке поговорим после того, как в Россию вернется свобода слова. Сейчас все мои рассуждения, МОИ ЛИЧНЫЕ заметьте, могут вызвать только бан на этом сайте :(
09.01.2015 11:53:41, Kyiv
она не уходила никуда из России, свобода слова.
09.01.2015 11:57:45, гундина
Никому не дозволено переписывать результаты второй мировой? Супер, - давайте берлинскую стену восстанавливать...а то снесли, понимаешь...
09.01.2015 10:19:30, Рыбачка Соня
ох... что у вас по истории? что у вас в голове??
да что с вами?! 09.01.2015 10:10:43, Quokka ©
Для начала определитесь вместе с Яценюком - кто в этой войне захватчик, а кто освободитель. Как только освоите первый несложный этап, начинайте вспоминать -в каком году Украина вошла в состав СССР.
09.01.2015 10:05:40, гундина
и кто вторгался в Украину и Неметчину? это Яценюк как раз и переписывает результаты
09.01.2015 09:54:14, ALora
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
