В блог Подписаться на Дзен!

люди есть государство?

"Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание советских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность: отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, предательства - словом, безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из них молодых циников, пошляков, космополитов. Вот так мы и сделаем."
Ален Даллес,
глава американской стратегической разведки
1945 год.

05.10.2001 10:45:23, Siniy

60 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

V obshem, kak vsegda, vo vsem vinovat kakoi to dyadya, a samy to my xoroshie i ymnue. Tak pochemy za vsyu istoriyu gosydarstva nikogda zhit' normalno nevozmozhno bylo. tozhe amerika vinovata?? 10.10.2001 20:01:02, Moskva

Эта цитата к чему - что план удался или провалился? Потому как о чем ещё можно рассуждать - только о качестве американской идеологической войны (по сравнению жизни советских людей в реале с тем что планировалось с ними сделать, да и то это субьективно) 07.10.2001 18:52:55, Вечное лето

ни к чему, захотелось послушать, кто что скажет... о верности или неверности слов я, кстати, не высказывался... Странно, что многим людям так хочется приписать человеку то, что он и не подрузамевал 07.10.2001 23:04:53, Siniy

Читала это пару лет назад в одном из форумов . Там нашелся человек , который привел ссылки , убедительно доказываюшие русское ( советское) авторство данного текста .
Вам , похоже , просто нравится себя пугать. Своего рода мазохизм. 06.10.2001 09:04:06, Искра

извиняюсь, что изначально принял нелестные слова на своей счет и поспешил обвинить в обсуждении личности участника...
Впрочем, обвинение целого народа, общества - это тоже не очень верный вывод (если не сказать больше)...
По крайней мере данные обвинения в мазохизме бездоказательны, впрочем, как и одно или другое авторство текста...

Интересна была реакция людей, представляющих разные общества, на конкретные слова... Реакция последовала... над ней интересно поразмыслить... А обвинения, переход на личности (в данном случае на личности целых обществ) - это не конструктивно, но тоже показательно...

Еще раз извиняюсь
08.10.2001 12:55:11, Siniy

[пусто] 06.10.2001 11:14:59

[пусто] 07.10.2001 06:30:41

Да, и еще, Синий. Подобные вещи нужно приводить на языке оригинала. Меня прямо любопытство распирает - очень хотелось бы почитать эту штучку по-английски. Можно надеяться? :) 07.10.2001 06:35:04, Scarlett

мне тоже интересно, поищи плиз, тебе там ближе :) 07.10.2001 11:07:06, Siniy

Искать не собираюсь, т.к. думаю, что на англ. этого текста не существует :). Впрочем, вы же его привели - если хотите доказать, что существует - вперед и флаг вам в руки. Иначе ваши слова отныне теряют убедительность :). 07.10.2001 16:50:39, Scarlett

я никого не убеждал и глупо думать, что хотел кого-то убедить...
Интересно, такой же была бы реакция, если бы перепечатал состав жевательной резинки 50- летней давности, котороую теперь (из-за ее состава) никто и близко ко рту не поднесет?? 07.10.2001 23:07:26, Siniy

Может, я вас удивлю, но это как будто про сегодняшнюю Америку написано. Все в точности соответствует результатам, которых достигла массовая амер. культура. И начинают они очень рано: с жестоких и безличных мультиков, которые бесконечно крутятся по ТВ. (Кстати, недавно я читала, что наш мультик про Чебурашку произвел фурор в Японии, колыбели этих самых "технологичных" мультиков, от которых меня лично тошнит.) Типичные американцы (ну пусть "средние") - жуткая картина. Если это - результат амер. мечты и всевозможных свобод, то зачем они нужны, эти мечты и свободы?
06.10.2001 00:09:21, Koshka 
Прелесть какая про типичных американцев!!!!!! А что такое "типичный американец"???
А насчет мультиков - если в России закупают третьесортные мультики вместо того же Bear in the Big Blue House, Stanley и т.п., то это проблемы российского телевидения.
06.10.2001 09:26:26, Арина 

Закупаемые Россией мультики тут ни при чем, ибо я наблюдаю ситуацию изнутри. На типичных американцев можно посмотреть в любом Таргете или Макдональдсе - не замечали?  Недавно брали в библиотеке на пробу этого самого Bear in the big blue house - сын чуть не умер со скуки (и дело не в языке, потому что британский Thomas the tank engine он готов смотреть до бесконечности). Что скажете?
07.10.2001 00:25:58, Koshka 

Если вашему сыну или вам что-то не нравится, то это не означает, ИМХО, что это плохо и недостойно. Не так ли? Замечательная программа, которую смотрят детки и в Европе, кстати, насколько я знаю, и которая пользуется бо-о-льшой популярностью. Не нравится Дисней, посмотрите PBS Kids. 
Или у вас все американское по определению мерзкое и бездуховное (по принципу "я Пастернака не читал, но осуждаю")?
В Таргет и Макдональдс не хожу.
07.10.2001 05:40:36, Арина 

То, что вы нигде кроме Таргета и Макдональдса не бываете - это ваша проблема. Попробуйте для интереса сходить в оперный театр или пятизвездочный ресторан - будете иметь немного другой срез американцев :)). Только не говорите что там они будут нетипичные: тогда Инка права - типичный русский - это алкоголик в канаве. 
07.10.2001 04:35:18, Scarlett 

в том то и дело, что русских в канаве столько же, сколько американцев в пятизвездочном ресторане или оперном театре... Да, они не типичные, их абсолютное меньшинство :)) Разве нет? ;)07.10.2001 11:18:33, Siniy 
Ах, ну конечно! Я совсем забыла, что 99% русских абсолютные трезвенники и все свое время проводят в Третьяковке и Большом театре.
07.10.2001 16:58:35, Scarlett 

а что, 99% американцев все свое время проводят в операх и ресторанах??? 07.10.2001 23:08:11, Siniy 

 


 


 
Konechno, tol'ko eto i delajut.  V operu i restorany ne popast' - zabity do otkaza, russkoj rechi ne slyshno.08.10.2001 01:57:34, Вечное лето 
это не показательно, в России опер и ресторанов не меньше - тоже забиты :) 
а в Америке в определенных местах и канавы имеются забитые, только из тех районов в конфу вряд ли кто захаживает... а остальным такое выгодно не замечать?  08.10.2001 07:22:09, Siniy 
Скажу просто - НЕТ.
07.10.2001 16:54:30, Арина 

Приветик :) У тебя тоже ребенок встает ни свет ни заря? :))
07.10.2001 16:59:03, Scarlett 

В 6 утра встала :-(. Сейчас отправила их с папой прогуляться, а сама сюда на полчасика зашла :-)
07.10.2001 17:24:05, Арина 

Санек тоже в 6.30 встал :). А сейчас уже опять лег :). А папочка до сих пор дрыхнет... 
07.10.2001 17:45:33, Scarlett 

kak ya vas ponimaju - i tozhe spat' hochu07.10.2001 18:26:52, Вечное лето 
бедняга, у тебя вообще сейчас эээ... 7 утра. В субботу встать в 7 утра! какие мы несчастные :)))
07.10.2001 18:38:15, Scarlett 

Devushka, uzhe voskresenje :))  Eh, zhizn'.  No vstala ya ran'she gorazdo :((07.10.2001 19:55:39, Вечное лето 
Но вы же НИКОГДА ТУТ НЕ БЫЛИ!!!!! Вы же судите об Америке по Голливуду! Имейте смелость признать, что вы НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ в этом вопросе.
07.10.2001 16:53:06, Scarlett 

что за глупость? если у тебя такие выводы о моих суждениях, то может быть ты просто судишь о моих словах не попытавшись понять их? 07.10.2001 23:09:40, Siniy 
Тебя понять, всю жизнь положить надо. И все равно вряд ли получится. Уж больно витиевато излагаешь. И запутанно. 
07.10.2001 23:45:22, Анка aka Провокатор 

прости :( постараюсь для тебя быть яснее и проще :)08.10.2001 00:03:00, Siniy 
Да уж, постарайтесь. Для всех, пожалуйста. 08.10.2001 01:04:13, xana 
в свою очередь, постарайтесь быть терпимее к тому, что не понимаете... понимание - это сложный процесс, в котором учавствуют обе стороны... Это нужно понимать :)08.10.2001 01:16:38, Siniy 
Ya uzhe davno pljunula na popytki - ne ponimaju hot' ty tresni :)) 08.10.2001 01:43:50, Вечное лето 
Не надо ничего понимать! Просто любить надо! Чувственный он у нас! :))))))
08.10.2001 02:25:21, Марина П. 

Любить Синего? Да еще и надо? Я уже по-моему ничего не понимаю в этом обществе. :(
08.10.2001 03:09:05, Анка aka Провокатор 

да нет, насильно не надо - Синий не приверженец силовой любови. Только искренной и нежной! :)))
08.10.2001 07:48:03, Марина П. 

;)))))))))08.10.2001 09:36:38, Siniy 
Вот я согласна, что в канаве мало кто лежит. Обычно на бровях домой приползают. 
07.10.2001 11:45:15, Natsi 

Klassnoe sravnenie.  A gde mozhno posmotret' na tipichnogo russkogo?  V ocheredi za pivom u bochonka?07.10.2001 01:18:28, Vechnoe leto 
1) Средний американец не пойдет в McDonalds, там  в основном обитают люди низкого социального статуса. Средний американец заботится о своем здоровье.  Магазины одежды среднего американца включают: Marshall's, TJMaxx, Macy's, Daffy's &so on... (ето не пустые слова, я год занималась статистикои для etail industry) 
2)
О вкусах не спорят.
Мой ребенок засыпает когда смотрит некоторые русские мультики, а к "Bear in the Big Blue house" относится положительно.
Что вы скажете?07.10.2001 01:16:09, Larisa 
Кстати, интересно - а что такое средний американец? Наверняка можно найти статистику... Хотя бы основные параметры - доходы, имущество, семейное положение и т.д.
07.10.2001 10:55:55, AleXXX 

vot nashla, po rezul'tatm poslednej perepisi http://www.pbs.org/newshour/bb/fedagencies/july-dec01/census_8-14.html
a s etoj stranicy eshce est' ssylki07.10.2001 19:41:16, Вечное лето 
Вот я у Кошки и поинтересовалась...
07.10.2001 16:55:12, Арина 

Ну так вперед - ищите ради бога. 
07.10.2001 16:51:27, Scarlett 

Мне сложнее это делать, чем живущим там. Впрочем, везде "среднестатистический" человек как правило беден, плохо образован и вообще представляет мерзкое зрелище. Поэтому в "МакДоналдсе" ему самое место :)
07.10.2001 18:55:56, AleXXX 

V McDonalds obitayut (v osnovnom) ludi kotorye za chertoi bednosti.08.10.2001 18:57:12, Larisa 
nu pro Macdonald's nado posporit' - vse zavisit ot mesta ego raspolozhenia :))07.10.2001 01:39:46, Вечное лето 
True, но я говорила о статистике :) 
Статистика причём была для многих retailers и некоторых food industries включая "Mcdonalds", "Target", "Kmart", the above mentioned retailers "Albertsons", "Pepsi cola" ,"coca-cola" and so on.  :) 07.10.2001 07:00:06, Larisa 
Мой тоже :)
07.10.2001 01:33:17, Искра 

Советую глянуть на среднего русского. Вот действительно есть от чего прийти в ужас. Хотя... "свое не пахнет".06.10.2001 04:11:28, Joint  

Я лично верю в то, что в той же Америке во времена холодной войны велись различные разработки по воздействию на массовое сознание советских людей. Применялись они или нет, мне сложно судить. По моему мнению, у нас велись такие же разработки против собственного народа не менее успешно, и, главное, они реализовывались. Зачем7 - вот это для меня вопрос.
Холодная война - несомненно, война ни чем не лучше, чем любая другая. Но я лично не склонна приписывать всё, что сейчас происходит в нашей стране, исключительно победе американской стратегической разведке. Много чести. Сами докатились. Я всё время пытаюсь понять, чтО же такое есть в нашем менталитете, что делает наш народ таким программируемым (тут уж даже не важно, кем). Почему при такой вобщем-то интересованности политикой, люди настолько апатичны (прошу прощения за возможные терменологические ошибки), не имеют собственной гражданской позиции (я - не исключение), почему наше общество даже помыслить не может о возможности налаживания обратной связи.

Пример апатии и отсутствия гражданской позиции - заглохла данная конфа после отселения эмигрантов. 05.10.2001 23:41:13, Клавка

%) Сначала эти слова приписывали Геббельсу... А теперь вот - Даллесу. Самое смешное заключается в том, что Даллеса в свое время сняли с должности руководителя Управления Стратегических Служб, которое он создал за 5 лет войны и которой довольно успешно противостояло немцам и японцам, именно за просоветские настроения... 05.10.2001 20:41:05, Леший

так не важно, кто чьи слова пересказал... не важно, когда и где... главное, что они были сказаны...
и даже если не было... все равно интересно, что скажут на такое люди
реакция каждого - его государство? 06.10.2001 11:11:35, Siniy

Смахивает на написаное русскоговорящим индивидумом. Не думаю, что даже в 45 году кто-то мог думать подобным образом. Кстати, не приведешь ли пример того, что наши писали про Штаты в это время? 05.10.2001 15:56:44, Joint

В том числе и из-за этого и расфигачили WTC и Пентагон... 05.10.2001 10:51:37, AleXXX

Ну-ну. Поздравляю вас с официальным переходом на сторону исламских фундаменталистов. 08.10.2001 04:29:21, Scarlett

а он их не поддерживает, на мой взгляд... по крайней мере увидеть в его словах мне этого не удалось... Может быть не стоит так? 08.10.2001 07:23:41, Siniy

когда-то люди возомнили себя сильнее богов и стали строить Вавилонскую башню, выше неба... Тогда бог разгневался и лишил людей возможности понимать друг друга, сделал так, что все они стали говорить на разных языках... История имеет обыкновение повторяться... 05.10.2001 11:00:00, Siniy

Вернуться в конференцию