Вчера в Комсомолке, сегодня уже свидетель. Вполне оперативно.
МОСКВА, 24 декабря. /ТАСС/. Следствием получены доказательства причастности украинского военного самолета к крушению малайзийского Boeing 777. Об этом ТАСС сообщил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.
"Следователи не стали оттягивать допрос, и вчера вечером им удалось встретиться с украинским военнослужащим, который, подтверждает, что добровольно покинул воинскую часть и перешел на территорию Российской Федерации. Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет Boeing 777 рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом СУ-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным. При этом боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровска", - сказал Маркин. Именно на этом аэродроме служил свидетель.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Терроризм
Продолжаем тему Боинга MH-17
24.12.2014 13:05:03, Тайный Сигнал Барабанщика51 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
СКР продолжает полемику по теме со СБУ и предлагает допросить указанного лётчика в Голландии или Малайзии.
[ссылка-1] 24.12.2014 21:36:15, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1] 24.12.2014 21:36:15, Тайный Сигнал Барабанщика
С завидной регулярностью и своевременно появляются все новые и новые свидетели и доказательства ). Люди должны перед праздником отвлечься от собственных финансовых проблем и, как водится, сплотиться.
24.12.2014 18:16:28, ЁЁЁЁЁ
Всё тайное становится явным (с) Драгунский. Рано или поздно правда всё равно всплывёт. А появление новых улик я бы скорее связал с переговорами в Минске. К новому году это мало кому интересный подарок.
24.12.2014 21:39:08, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну вы же обещали не переживать :)
Я называю, потому что как и СКР считаю потенциального свидетеля важной уликой. Вы можете считать уликами исключительно картинки из твиттера Псаки и от Госдепа, или что угодно другое. Это ваше личное право, на которое никто не посягает. 25.12.2014 00:51:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Я называю, потому что как и СКР считаю потенциального свидетеля важной уликой. Вы можете считать уликами исключительно картинки из твиттера Псаки и от Госдепа, или что угодно другое. Это ваше личное право, на которое никто не посягает. 25.12.2014 00:51:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Нечего фантазировать насчет переживаний
Улика
"Значение
предмет или обстоятельство, уличающие кого-либо в чём-либо, свидетельствующие о чьей-либо виновности ◆
Хрень собачья это а не "улика" Если не верите потрудитесь поизучать предоставленные ссылки Ни предметов ни обстоятельств там нет только треп бессовестный
Вы серьезно верите в эту хрень? У Вас же есть возможность ознакомиться с фактами Давайте не стесняйтесь, мне интересно стало, Вы на оплате провокатор или живой человек? 25.12.2014 12:00:15, Arseniy
Улика
"Значение
предмет или обстоятельство, уличающие кого-либо в чём-либо, свидетельствующие о чьей-либо виновности ◆
Хрень собачья это а не "улика" Если не верите потрудитесь поизучать предоставленные ссылки Ни предметов ни обстоятельств там нет только треп бессовестный
Вы серьезно верите в эту хрень? У Вас же есть возможность ознакомиться с фактами Давайте не стесняйтесь, мне интересно стало, Вы на оплате провокатор или живой человек? 25.12.2014 12:00:15, Arseniy
Ознакомьтесь для информации.
"Показания свидетеля - это его устное сообщение об обстоятельствах,
имеющих значение для дела, сделанное в ходе допроса и запротоколированное в
установленном законом порядке. Свидетельские показания являются самым
распространенным видом доказательств. Они фигурируют в каждом уголовном
деле."
[ссылка-1]
Больше не прошу вас поменьше волноваться, так как вы волнуетесь от этого ещё больше. Имейте терпение, правда всё равно выяснится и все заблуждения будут рассеяны.
Удачи. 25.12.2014 17:02:25, Тайный Сигнал Барабанщика
"Показания свидетеля - это его устное сообщение об обстоятельствах,
имеющих значение для дела, сделанное в ходе допроса и запротоколированное в
установленном законом порядке. Свидетельские показания являются самым
распространенным видом доказательств. Они фигурируют в каждом уголовном
деле."
[ссылка-1]
Больше не прошу вас поменьше волноваться, так как вы волнуетесь от этого ещё больше. Имейте терпение, правда всё равно выяснится и все заблуждения будут рассеяны.
Удачи. 25.12.2014 17:02:25, Тайный Сигнал Барабанщика
Чуть выше Вы писали "улика", а теперь про протокол допроса, по определению не являющийся уликой.
Мне чего интересно. Если Вы живой человек, а не сотрудник на работе то могли бы ознакомиться с предложенными пояснениями. И увидеть, что ахинея полная с точки зрения физики процессов сбития боингов и прочих больших ЛА. И не полоскать дальше фальшивку. Впрочем если положительного ответа от Вас не будет, это тоже информация, ну то что к Вам не стоит серьезно относиться, ну как к информационному шуму что-ли. Ну платят Вам Вы и полощете ерунду разную.
Кст, это уже никто кроме нас не читает. Что означает Ваш странный ник? Ну у меня нормальный ник Arseniy, у других тоже в основном нормальные а у Вас ну что-то сильно не естественное, если есть в этом не видимый смысл, может поясните? 26.12.2014 19:56:08, Arseniy
Мне чего интересно. Если Вы живой человек, а не сотрудник на работе то могли бы ознакомиться с предложенными пояснениями. И увидеть, что ахинея полная с точки зрения физики процессов сбития боингов и прочих больших ЛА. И не полоскать дальше фальшивку. Впрочем если положительного ответа от Вас не будет, это тоже информация, ну то что к Вам не стоит серьезно относиться, ну как к информационному шуму что-ли. Ну платят Вам Вы и полощете ерунду разную.
Кст, это уже никто кроме нас не читает. Что означает Ваш странный ник? Ну у меня нормальный ник Arseniy, у других тоже в основном нормальные а у Вас ну что-то сильно не естественное, если есть в этом не видимый смысл, может поясните? 26.12.2014 19:56:08, Arseniy
Как-то странно, что я русским языком пишу "свидетельские показания", а вы читаете "протокол допроса".
Да, свидетельские показания - это прямые доказательства, а улики - косвенные, поэтому показания имеют больший вес.
По сути вопроса что-то поменялось?
По поводу ваших экспертов - пожалуйста полагайтесь на их мнение сами. Я, собственно, знаю физику получше их, поэтому как раз их опровержения для меня чистейшей воды информационный шум. Если вы тоже считаете себя экспертом в физике, то можно поговорить детально, только выше, я сюда вернулся чисто случайно.
По поводу ника - найти информацию элементарно. Раз уж вы не дружите ни с яндексом, ни с гуглом, то читайте Анатолия Алексина "Необычайные похождения Севы Котлова". 28.12.2014 02:08:41, Тайный Сигнал Барабанщика
Да, свидетельские показания - это прямые доказательства, а улики - косвенные, поэтому показания имеют больший вес.
По сути вопроса что-то поменялось?
По поводу ваших экспертов - пожалуйста полагайтесь на их мнение сами. Я, собственно, знаю физику получше их, поэтому как раз их опровержения для меня чистейшей воды информационный шум. Если вы тоже считаете себя экспертом в физике, то можно поговорить детально, только выше, я сюда вернулся чисто случайно.
По поводу ника - найти информацию элементарно. Раз уж вы не дружите ни с яндексом, ни с гуглом, то читайте Анатолия Алексина "Необычайные похождения Севы Котлова". 28.12.2014 02:08:41, Тайный Сигнал Барабанщика
Отвечаю с запозданием, бан не позволял раньше.
Свидетельские показания оформляются протоколом допроса (по Вашей ссылке), и подшиваются к делу.
Насчет улик это Вы придумали, разные улики бывают и разные свидетельские показания.
Насчет экспертов, Вы просто не читали по ссылкам. На самом деле тут надо быть экспертом в области военной авиации.
По нику, ну я не обязан строить предположения и искать, проще спросить хозяина, Ну спросил, ответили. Я правильно понял, что ничего не означает? Ну как я к примеру мог бы назваться "Том Сойер"? Читать естественно не буду, это для детей книжка. 01.01.2015 13:29:35, Arseniy
Свидетельские показания оформляются протоколом допроса (по Вашей ссылке), и подшиваются к делу.
Насчет улик это Вы придумали, разные улики бывают и разные свидетельские показания.
Насчет экспертов, Вы просто не читали по ссылкам. На самом деле тут надо быть экспертом в области военной авиации.
По нику, ну я не обязан строить предположения и искать, проще спросить хозяина, Ну спросил, ответили. Я правильно понял, что ничего не означает? Ну как я к примеру мог бы назваться "Том Сойер"? Читать естественно не буду, это для детей книжка. 01.01.2015 13:29:35, Arseniy
Лучше поздно, чем никогда :)
Зарплата тоже оформляется ведомостью, но почему-то все говорят о зарплате, а о ведомости не говорят.
Спасибо за лестные отзывы о моей фантазии. Конечно, вам лучше знать, что я читал, а что нет. Чтобы читать мнения экспертов, например на эхе, никаким экспертом быть не только не обязательно, но и вредно. Т.к. будучи экпертом, их воспринимать серьёзно просто невозможно.
P.S. По поводу Алексина, поняли не правильно. И не поймёте, пока не прочтёте. Я лично считаю, что хорошие детские книги, мультфильмы, фильмы отлично воспринимаются взрослыми, как и наоборот. Исключений мало. Да и детей у вас, слышал, хватает. Я лично читал своим "Весёлые повести" Алексина вслух в младшем школьном возрасте. Им понравилось, как и мне в детстве.
А так - с Новым Годом. :) 02.01.2015 01:13:11, Тайный Сигнал Барабанщика
Зарплата тоже оформляется ведомостью, но почему-то все говорят о зарплате, а о ведомости не говорят.
Спасибо за лестные отзывы о моей фантазии. Конечно, вам лучше знать, что я читал, а что нет. Чтобы читать мнения экспертов, например на эхе, никаким экспертом быть не только не обязательно, но и вредно. Т.к. будучи экпертом, их воспринимать серьёзно просто невозможно.
P.S. По поводу Алексина, поняли не правильно. И не поймёте, пока не прочтёте. Я лично считаю, что хорошие детские книги, мультфильмы, фильмы отлично воспринимаются взрослыми, как и наоборот. Исключений мало. Да и детей у вас, слышал, хватает. Я лично читал своим "Весёлые повести" Алексина вслух в младшем школьном возрасте. Им понравилось, как и мне в детстве.
А так - с Новым Годом. :) 02.01.2015 01:13:11, Тайный Сигнал Барабанщика
Насчет ника могли бы и пояснить, если не правильно понял.
"Весёлые повести" прочитаю если рекомендуете для чтения детям. Но у меня есть и свое представление о хороших детских книгах.
Насчет Боинга, в первую очередь нужно понимать что ополченцы сами радовались сбитию пока не поняли что ошиблись, а все остальное это художественный свист. В данном случае свист о сбитии большого самолета штурмовиком на высоте 10 км и когда весь самолет разворотило (см. ссылки, если интересно).
С Новым Годом! 02.01.2015 13:06:43, Arseniy
"Весёлые повести" прочитаю если рекомендуете для чтения детям. Но у меня есть и свое представление о хороших детских книгах.
Насчет Боинга, в первую очередь нужно понимать что ополченцы сами радовались сбитию пока не поняли что ошиблись, а все остальное это художественный свист. В данном случае свист о сбитии большого самолета штурмовиком на высоте 10 км и когда весь самолет разворотило (см. ссылки, если интересно).
С Новым Годом! 02.01.2015 13:06:43, Arseniy
))) ребята, я болею за вас обоих - кто первый сольется в этой теме? лично я ставлю на Арсения. ТСБ, сорри, ничего личного:) - просто по своему опыту знаю, что на прямые конкретные вопросы Арсений не отвечает ни-че-го:)) либо лишает оппонента дара речи заковыристым аллогизмом))
а вы к таким вопросам всё ближе и ближе)
Подписалась на эту тему 5 дней назад, жду окончания следствия:) 28.12.2014 04:20:19, pesnya
а вы к таким вопросам всё ближе и ближе)
Подписалась на эту тему 5 дней назад, жду окончания следствия:) 28.12.2014 04:20:19, pesnya
Читаем, читаем) про "несерьезное отношение к информационному шуму" из ваших уст - это сказка:)) продолжайте, просим, просим!)))
26.12.2014 20:17:21, pesnya
сеня, когда представишь хоть один из своих фактов? устали ждать...
<Вы на оплате провокатор или живой человек?> хочецца задать тебе тот же вопрос:) 25.12.2014 16:45:15, справедливости ради
<Вы на оплате провокатор или живой человек?> хочецца задать тебе тот же вопрос:) 25.12.2014 16:45:15, справедливости ради
Мне эти мнения экспертов напоминают битвы экстрасенсов.
Жуть какой кошмар 24.12.2014 17:14:40, Merry Tata
Жуть какой кошмар 24.12.2014 17:14:40, Merry Tata
не смеши людей
24.12.2014 14:33:39, аааа
ты тоже считаешь, что если америка назначила виновного, то продолжать расследование - это только смешить людей?:)
24.12.2014 17:10:24, чисто уточнить
виновный сам заявил о себе,через 15 минут после сбития.:" Врайоне Тореза только, что сбили самолёт АН-26, валяется где то шахтой "Прогрессс". Предупреждали же не надо летать в "нашем небе". А вот видео-потверждение очередного "птичкопада. Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали.".
после того как выяснилось, что сбит грахданский лайнер, этот товарищ заговорил о не свежих трупах в самолете вместо пассажиров. И чем дальше тем отмазки всё глупее, и глупее. ты этого не помнишь, или нашапесня хорошаначинай сначала? 24.12.2014 19:16:25, аааа
после того как выяснилось, что сбит грахданский лайнер, этот товарищ заговорил о не свежих трупах в самолете вместо пассажиров. И чем дальше тем отмазки всё глупее, и глупее. ты этого не помнишь, или нашапесня хорошаначинай сначала? 24.12.2014 19:16:25, аааа
проснулась елки:) уже стораз опровергли адресатов этих переговоров:) уже даже госдеп признал, что это был фейк, а тута - вот она, прозревшая спустя несколько месяцев, ыыыыыыыыы
24.12.2014 20:07:57, ТВЛ
я не про переговоры. А про пост Гиркина про сбитый транспортник через 15 минут, и в на РТР И 1 КАНАЛЕ в течение часа сообщили о сбитом ополченцами транспортном самолете.
24.12.2014 20:32:14, аааа
Из комментов:
"Меня больше всего умиляет, когда некоторые пытаются доказать, что это укропы сбили Боинг.. и это после того как по центральным российским каналам хвастались как "мирные ополченцы" сбили очередной Ан-26 в районе Тореза.. Я даже не знаю как можно доказать человеку, который пытается доказать невиновность преступника, когда факически этот преступник сам признался в преступлении и даже видео своего преступления выложил..) Это наверное из области психиатрии)"
Действительно, сколько можно каждую очередную заведомо ерундовую "версию" обсасывать? 24.12.2014 18:49:44, Arseniy
"Меня больше всего умиляет, когда некоторые пытаются доказать, что это укропы сбили Боинг.. и это после того как по центральным российским каналам хвастались как "мирные ополченцы" сбили очередной Ан-26 в районе Тореза.. Я даже не знаю как можно доказать человеку, который пытается доказать невиновность преступника, когда факически этот преступник сам признался в преступлении и даже видео своего преступления выложил..) Это наверное из области психиатрии)"
Действительно, сколько можно каждую очередную заведомо ерундовую "версию" обсасывать? 24.12.2014 18:49:44, Arseniy
Прэлэстно. "Боинг сбили ополченцы с помощью России. Точка. Всё остальное бред, запятая, обсасывать запрещаю. Подпись - Арсений, дилетант широкого профиля".
24.12.2014 19:19:19, pesnya
если есть аккаунт на ФБ можете сами все прочитать, там много интересного и не будете путать АН - 26 с Боингом.
24.12.2014 22:43:54, Arseniy
Тоже хотела написать, что сбить АН-26 и сбить Боинг-777 таки две большие разницы, хотя бы учитывая ТХ того и другого, но лень стало очевидное повторять.
24.12.2014 19:30:49, pesnya
Давно пора перестать забывать что Боинг сбит Буком, неясно пока только это Бук чисто российский или неисправный украинский, отбитый у укрармии ополченцами и починенный неизвестно кем.
Кто накануне сбил Буком украинский военный самолет? Кто радовался что сбили еще самолет? И кто затер все эти радости когда стало ясно что самолет не военный. 24.12.2014 13:52:53, Arseniy
Кто накануне сбил Буком украинский военный самолет? Кто радовался что сбили еще самолет? И кто затер все эти радости когда стало ясно что самолет не военный. 24.12.2014 13:52:53, Arseniy
сбивали транспортник, и это был не первый сбитый транспортник ВСУ.
24.12.2014 19:18:26, аааа
да это Путин и сбил, че ополченцев приплетать если главный "злодей" где то рядом "пролетал"
24.12.2014 14:45:30, даа))
Первый самолет сбитый ракетой (правда не накануне а тремя днями раньше)
[ссылка-1] 24.12.2014 14:58:46, Arseniy
[ссылка-1] 24.12.2014 14:58:46, Arseniy
с ПЗРК достать до 3.5, а 4 с натяжкой. Транспортники ВСУ начали летать выще 5 км, то есть они стали недосягаемы для ПЗРК.
по 24.12.2014 19:29:33, аааа
по 24.12.2014 19:29:33, аааа
из того что он был сбит на большой высоте. Обычные средства ПВО не могут сбивать высотные цели. Там видео еще есть, все происходит на очень большой высоте.
24.12.2014 17:38:34, Arseniy
ну прошел и чего показал полиграф? Что штурмовик вылетал в тот день. Ну и что?
24.12.2014 15:09:18, Arseniy
Очередная ерунда, вот тут подробности:
[ссылка-1]
Из комментов:
"Дык, этот ребус как раз очень просто решается. Владислав Волошин - знаменитый (подчеркиваю: знаменитый) летчик СУ-25, награденный в этом году орденом Мужества. О нем снимали сюжеты украинские телеканалы. Решили взять первого попавшегося летчика СУ-25 и обвинить его в сбитии Боинга. Поскольку у журналистов КП, вероятно, доступа к спискам личного состава украинской армии нет, взяли того, о ком точно знали, что он пилот СУ-25, т.е. того, кто примелькался в новостях. " 24.12.2014 13:46:35, Arseniy
[ссылка-1]
Из комментов:
"Дык, этот ребус как раз очень просто решается. Владислав Волошин - знаменитый (подчеркиваю: знаменитый) летчик СУ-25, награденный в этом году орденом Мужества. О нем снимали сюжеты украинские телеканалы. Решили взять первого попавшегося летчика СУ-25 и обвинить его в сбитии Боинга. Поскольку у журналистов КП, вероятно, доступа к спискам личного состава украинской армии нет, взяли того, о ком точно знали, что он пилот СУ-25, т.е. того, кто примелькался в новостях. " 24.12.2014 13:46:35, Arseniy
А знаменитым он стал, потому что орден получил? А когда именно и за что - не подскажете?:)
24.12.2014 19:50:43, pesnya
В смысле, чего волнуюсь? Было бы чего волноваться (см. выше). В данном случае я за Украину и против ополченцев.
Это вам скорей надо волноваться (см. выше). Вам же это трудно переносимо как я понимаю. 24.12.2014 14:02:43, Arseniy
Это вам скорей надо волноваться (см. выше). Вам же это трудно переносимо как я понимаю. 24.12.2014 14:02:43, Arseniy
сдается это такой троллллинг, переняли западную методу))
24.12.2014 13:16:59, даа))
Троллинг, это когда говорят общие выводы и никакой конкретики (типа засекрчена)
Здесь же, наоборот, есть живой человек, называются конкретные вещи. Пожалуйста - можешь - опровергай.
Посмотрим что придумают наши эхомоскиты. 24.12.2014 13:30:52, Тайный Сигнал Барабанщика
Здесь же, наоборот, есть живой человек, называются конкретные вещи. Пожалуйста - можешь - опровергай.
Посмотрим что придумают наши эхомоскиты. 24.12.2014 13:30:52, Тайный Сигнал Барабанщика
Со всех сторон все все знают и это предмет торга, а тут вроде как "опася!" человек появился "он сказал а мы не можем не проверить"))))
24.12.2014 13:36:27, даа))
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?