Интересный разговор Катасонова. Он рассматривает историю и экономику нашей страны с позиций нравственности. Он вообще очень интересно всегда разговаривает об экономике, для него это живая наука, история, отражение процессов проходящих в обществе, исторических и нравственных...
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Неравнодушный разговор.
13.12.2014 00:24:28, ЖенаПолковника31 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Задам только один вопрос. Вы тоже, как и профессор Катасонов, считаете, что общество и экономика, построенные на идее, что 80% населения страны должны являться имуществом и средством обеспечения благополучия 10% населения - нравственны, в отличие от обрушившейся на Россию в 1861 году безнравственной рыночной экономики?
13.12.2014 20:32:17, Эль Нинья
Так в странах победившей демократии соотношение, о котором вы говорите, наверное, 90 к 10, а то и 95 к 5. Вы находите это более нравственным? Возможно, в каких-то сферах принципы рыночности и работают, но по большому счету преобладает манипулятивность, и не в пользу бедных
15.12.2014 12:04:22, Электра
А как это вообще можно сравнивать? Как можно считать общество, в котором один человек может другого продавать, покупать, проигрывать в карты, дарить, пороть до смерти или еще как по своему усмотрению использовать, хоть сколько-нибудь нравственным????
Да, я нахожу наличие у человека личных свобод и социальных лифтов в обществе более нравственным. Ну и не знаю ни одной победившей демократии с 95% нищего населения. Что это за страны?
И вопрос - в каких странах победившей демократии Вы лично жили? 15.12.2014 16:45:28, Эль Нинья
Да, я нахожу наличие у человека личных свобод и социальных лифтов в обществе более нравственным. Ну и не знаю ни одной победившей демократии с 95% нищего населения. Что это за страны?
И вопрос - в каких странах победившей демократии Вы лично жили? 15.12.2014 16:45:28, Эль Нинья
Но Ваш уровень, тем не менее, позволяет Вам почти в каждой теме судить о гораздо менее однозначных глобальных вещах. Тут не такая сложная морально-этическая дилемма - нравственно или нет одной части общества владеть другой его частью, используя ее дармовой труд для удовлетворения собственных потребностей. Да или нет?
15.12.2014 16:49:16, Эль Нинья
Для сравнения добрые советы от Артемия Троицкого:
Добрые советы президенту (ДСП)
автор
Артемий Троицкий
журналист
У меня к Путину - "ничего личного". Ненависти к нему не испытываю, зла не желаю. Более того, рад был бы его успехам - в личной жизни, защите животных, духовных исканиях и исторических исследованиях. К профессиональной деятельности Владимира отношусь крайне отрицательно лишь по той простой причине, что он гробит мою страну. Причём восстановил её (увы, взаимно) против большинства соседей и прочего нерусского мира.
Зачем он это делает, я не знаю. Может быть, из благородных побуждений, как это трактует одна бабушка у Сорокина в "Теллурии" (окончательно, вслед за Лениным и Горбачёвым, уничтожить этого монстра - Российскую империю); но скорее - в силу некомпетентности, властолюбия и одержимости бесовскими комплексами. Или просто китайский лазутчик.
Так или иначе, в заложниках у Путина и его особого режима оказалось без малого 150 миллионов человек. И живётся нам всем, практически без исключения, всё хуже день ото дня. Полагаю, что объяснять и аргументировать этот тезис уже излишне; дело ясное. Про тех, кому не ясно, хорошо спел недавно Гребенщиков: "Нищие духом - блаженны; вопрос снят." Во мне соседствуют два сильных чувства: отвращение к нынешней власти и сострадание к опущенному ею народу. (Пусть он, народ, движимый то ли рабским рефлексом, то ли стокгольмским синдромом, то ли просто от дури эту власть, вроде как, поддерживает... до поры, до времени, но для меня это не так важно). Причём второе чувство определённо сильнее - невероятно жалко страну и людей, точка.
Поэтому захотел я обнародовать - в уверенности, что каким-нибудь хитрым образом они дойдут до ушей основного адресата - несколько небольших конкретных предложений по смягчению нашей пиковой ситуации. В случае своевременного применения, "агонию режима" данные меры, боюсь, продлят - но, повторю, мне важнее, чтобы люди не умирали, не нищали и не бились в панике. Да, наивно, спору нет - но хоть что-то надо делать?? Кстати, в заголовке обращаю внимание на первое слово...
1. Вывести все регулярные российские войска из Донбасса и прекратить поставки туда военной техники и снаряжения. Согражданам, пребывающим в уверенности, что там воюют доведённые до отчаяния бандеровцами украинские шахтёры с помощью казаков-добровольцев, скупивших в окрестных хозяйственных магазинах танки и "Грады", можно вообще ничего не сообщать. Как можно "вывести то, чего нет"?! Зато мировое сообщество и его избранные начальники, которые в курсе реального положения дел, ход оценят и настроение улучшится. Санкции пойдут на убыль. Забрезжат компромиссы. В выигрыше будут все (кроме нескольких тысяч горячих отморозков и десятка звёзд патриотических ток-шоу) и, в первую очередь, жители Донбасса и солдаты. Которые просто перестанут гибнуть. Марионеточные ДНР/ЛНР, естественно, больше недели-двух не протянут - но кому эта гнойная чёрная дыра вообще нужна, кроме криминалитета и генералитета??
2. Немедленно (хорошо бы, к новогоднему столу) отменить продовольственные "анти-санкции". Это была очевидная глупость и политэкономический просчёт, который на Западе вместо паники и бунта вызвал лишь лёгкий напряг экспортёров и тяжёлое недоумение, а в России вместо подъёма воодушевления и сельского хозяйства спровоцировал подъём цен и возрастающий ропот - как потребителей, так и многих производителей. Не думаю, что возвращение продуктов на полки и цен на место будет воспринято народом, как позорная капитуляция. Напротив, забыв о первопричине ситуации (телевидение поможет!), большинство оценит это, как заботу о людях! Так что можно смело.
3. Прочёл недавно, что мост в Крым будут строить Тимченко и Ротенберг. Принципиальная поправка: строить ЗА СВОЙ СЧЁТ. Широко известно, что друзья Путина по учёбе, КГБ, дзюдо и дачному кооперативу более чем удачно "поураганили" (слово из лексикона президента) за последние полтора десятка лет. Фактически, все они должники главы государства - не случись его, судьбоносного, в их жизни, прозябали бы и сейчас мелкими клерками или таксистами в г.Берлине. Сейчас самое время долги вернуть - можно без процентов. Чем давать этим приближенным и дальше пилить госзаказы, чем вытаскивать дефицитные дензнаки из пенсионных фондов, образования и здравоохранения - лучше изъять их со счетов означенных бенефициаров великой дружбы. Да они и сами должны быть рады помочь благодетелю в трудный час! А если окажутся поросятами неблагодарными - пример Евтушенкова укажет правильное решение. Теоретически, к группе жертвователей мог бы присоединиться и сам Владимир Путин, обладатель одиннадцатизначной кубышки, как утверждают злые языки. Но это тема тонкая; оставим её на усмотрение фигуранта... Строго говоря, у меня есть подозрение, что процесс дружественного раскулачивания уже потихоньку идёт, и призыв к амнистии наворованного из недавнего Послания Свыше эту догадку подтверждает.
4. Преемник... Без него Путину не обойтись, но наш альфа-самец сам создал проблему, окружив себя такими "бета", "гамма" и даже "пси" (есть такая буква), что положиться на них решительно невозможно. И все повторяют козлиную (простите, рогатые и копытные!) мантру: "Кто, если мееее Путин? Альтернативы меееет!" На самом деле, есть - и на любой вкус. Но конкретно для нынешнего президента, имея в виду его спокойную старость, идеально подошёл бы Михаил Ходорковский. Человек сильный, слово держит. Прекрасный управленец - хотя это не важно в данном контексте... Важнее то, что есть - при всех бесчинствах в отношении себя и своей компании - моральный долг перед Путиным: семью президент не тронул! И главное: среди абсолютно всех русских имеет наилучшую репутацию и наибольший вес за границей. А это означает - ни много, ни мало - что если они договорятся, Путина под трибунал Ходорковский не отдаст, а Запад не станет особо возникать. Так что МБХ для ВВП - дар Божий. Остаётся, конечно, самого бывшего узника уговорить... Но стоит постараться!
5. Пятого пункта я пока не придумал, но если мой подопечный вдруг объявит, что он еврей и уедет замаливать грехи на присно помянутую Храмовую Гору - тоже будет душевно.
А если проснуться? Война будет тлеть; санкции будут жечь; Тимченко от строительства моста уже отказался, а в тотализаторе на "преемника" лидирует Рамзан Кадыров в 2030-м году. Хотя... Не покатят добрые советы, жизнь напишет на стене злые ультиматумы. 13.12.2014 14:11:05, NLU
Читаю пост и думаю: " NLU понравиться должно". (Думала пост этот от автора тему). Дошла до концапоста и "ба! да это сама NLU и пишет!".
Как же вы неравнодушны к Ходорковскому! 14.12.2014 03:51:53, да уж
Как же вы неравнодушны к Ходорковскому! 14.12.2014 03:51:53, да уж
И вообще я как фамилию Троицкий услышу, сразу песенку вспоминаю
Что ты, Троицкий - это вчерашний день.
Это - Либерман, Артемий, полюбому Арто в теме,
Для своих - Тёма, талантлив, почти что гений.
К быдлу безжалостен, без сантиментов.
Высота лба - 37 сантиметров.
Всем простолюдинам в назидание
Работает музыкальным критиком в глянцевом издании.
Ненавидит провинциалов, даже из Дании
Юзается звёздами, под звёздами
За Садовым бывает редко, проездом
И его не увидишь в поезде метро
К простому смертному он не подойдёт даже на 3 метра,
Толерантен, политкорректен, бисексуален.
Модный, современный, позитивный парень.
Дальше цитировать не буду :) Надеюсь, что не очень шокировала почтенную публику знанием таких песен :)
Но, право, что за странные авторитеты у нашей оппозиции / вопрос риторический/ Все с невыносимым душком 13.12.2014 22:27:51, Lady Z
Что ты, Троицкий - это вчерашний день.
Это - Либерман, Артемий, полюбому Арто в теме,
Для своих - Тёма, талантлив, почти что гений.
К быдлу безжалостен, без сантиментов.
Высота лба - 37 сантиметров.
Всем простолюдинам в назидание
Работает музыкальным критиком в глянцевом издании.
Ненавидит провинциалов, даже из Дании
Юзается звёздами, под звёздами
За Садовым бывает редко, проездом
И его не увидишь в поезде метро
К простому смертному он не подойдёт даже на 3 метра,
Толерантен, политкорректен, бисексуален.
Модный, современный, позитивный парень.
Дальше цитировать не буду :) Надеюсь, что не очень шокировала почтенную публику знанием таких песен :)
Но, право, что за странные авторитеты у нашей оппозиции / вопрос риторический/ Все с невыносимым душком 13.12.2014 22:27:51, Lady Z
Вы слишком хорошо обо мне думаете, считая, что это я такую оценку даю :) Я рэпом, к сожалению, точку зрения высказывать не умею :) Только прозой, исключительно прозой :) А стихами о нем много кто из рокеров высказывался, да все больше нелицеприятно :)
14.12.2014 18:39:22, Lady Z
Да ушшш..шутка юмора.
14.12.2014 16:49:03, ох,и насмеялась
Не понимаю как можно в здравом уме и твердой памяти хотеть своей стране в президенты Ходорковского. Вы, NLU, неоднократно уже обходили своими комментариями, несмотря на мои прямые вопросы, опубликованную Лентой информацию Белковского о Ходорковском, но от того, что Вы "в домике", эта информация не исчезнет. А я, как ни странно, склонна ей доверять
13.12.2014 21:57:18, Lady Z
Ну, вот смотрите, иx уже двоё Троицкий и NLU.
14.12.2014 03:55:53, да уж
я не понимаю как можно в здравом уме и твердой памяти А. Троицкого обсуждать в политическом контексте. Ходор тут же - раз обсуждаем Троицкого как политиццкого аналитика, то и Ходора как презика. простигосподи, порнография какая-то
14.12.2014 03:28:46, ALora
Троицкий предложил Ходорковского, я предложила Окера или Прохорову. Берегите эту информацию)))))))))) 13.12.2014 22:41:08, NLU
Вы Окер сперва в Семьяне года предложите, а потом уже в президенты её выдвигайте.
14.12.2014 03:58:55, да уж
Окер представлялась как тетка, у вас иные сведения? берегите эту ценную информацию. будете внуков развлекать ею.
14.12.2014 03:29:54, ALora
Да цитируйте кого хотите :) У нас свобода слова :) Я просто удивляюсь как можно хотеть Ходорковского в президенты. После высказывания этой мысли мне человек становится не интересен. Даже, скорее, не так, а почти что наоборот :) Ну почему эту мысль высказывают настолько неприятные и давно замазанные по самое "не могу" люди?
13.12.2014 22:54:09, Lady Z
Любовь. Така любовь! Любая женщина любимого мужчину в президентаx видит.
14.12.2014 04:01:30, да уж
почему же без ответа. Я вчера его посмотрела. И накануне по какой-то ссылке его посмотрела. Вюдила из его лекции 2 дополнительный источника информации. Один из ниx посмотрела, другой в закладки поставила.
14.12.2014 04:05:43, да уж
Читайте также
