Кому интересно. О стране, о Путине, о современной ситуации.
"Мы каждый раз боремся не с той угрозой, которая нам реально угрожает"(с)
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Павловский
26.11.2014 19:35:48, Анаис61 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Для меня это прошлое в чем-то и создает интерес - человек был при власти, и знает, как вся эта каша там варится. Разумеется, нужно всегда отделять, что человек говорит искренне, а что - в расчете на возможную аудиторию. Чем дальше Павловский уходит от своего прошлого, то есть чем меньше у него надежд попасть в действующую структуру власти, тем он искренней анализирует.
27.11.2014 09:49:26, Анаис
А как Вы отделяете искренность от неискренности? Лично у меня вызывают недоверие любые слова человека, способного на предательство. Татьяна Осипова, в отличие от Павловского, получила 5 лет строгого режима.
27.11.2014 10:10:23, Lady Z
Ну тогда на закуску мнение Шендеровича: "Глеб Павловский - самый ценный фрукт в оранжерее современных политических провокаторов. Его случай безусловно подтверждает российскую практику: лучшие слуги режима получаются именно из сломанных диссидентов. Очень способный человек. На его примере надобно учиться как тем, кто хочет попасть в высокооплачиваемые провокаторы, так и всем остальным - из опаски сделаться павловским случайно".
Надеюсь, Вы обратили внимание, что я даю цитаты только крайне однозначных оппозиционеров? :) 27.11.2014 11:38:29, Lady Z
Надеюсь, Вы обратили внимание, что я даю цитаты только крайне однозначных оппозиционеров? :) 27.11.2014 11:38:29, Lady Z
Я так и знала :) То, что для одного будет негативом, для другого вполне может быть позитивом :) Предположения, что выступающий может всего лишь провоцировать, а не пытаться дать оценку, лично мне вполне достаточно, чтобы не принимать его всерьез.
27.11.2014 12:30:15, Lady Z
В одном согласна. Путин по основным вопросам, что ждет народ, ответов не дает... 28.11.2014 11:44:21, ЖенаПолковника
Оратор сам себя смешал с этой субстанцией. В доказательство я привела слова уважемых, кмк, Вами людей. Дальнейший выбор Вашего к нему отношения, естественно, за Вами
27.11.2014 23:22:52, Lady Z
А я ничего другого и не ожидала :) С различной вариативностью, но смысл высказываний мне ясен заранее :)
27.11.2014 13:17:17, Lady Z
Гы ))) А с чего Вы взяли, что он не состоит на службе или не входит в какую либо группировку? Опыт у него есть, агентурный псевдоним тоже :)))
27.11.2014 10:13:10, Lady Z
Не бывает бывших разведчиков и бывших агентов:) У кого его папочка с донесениями, тот его и танцует.
27.11.2014 11:21:28, Иллика
"Мы каждый раз боремся не с той угрозой, которая нам реально угрожает" вам бы эту фразу почаще перечитывать.
26.11.2014 23:02:38, ляля
Запомнилась характеристика, которую дала Павловскому Новодворская: "Глеб Павловский - диссидент, ренегат, и это всё определяет именно теперешнюю его позицию. Попав в КГБ, он благополучно раскололся и отделался малым - сылкой. А дальше - по Фрейду. Всю оставшуюся жизнь он посвятил мести демократам. Это человек очень умный и очень подлый".
И Елена Боннэр: "Я оценила Павловского по полной его стоимости в 1980 или 1981 году, когда он давал в ГБ показания на Ивана Ковалева, сына Сергея Ковалева, и на жену Ивана Ковалева Таню Осипову. Выше я его оценивать не хочу: для меня он оценен с тех пор".
Ничего личного, просто к слову пришлось : ) 26.11.2014 21:13:36, Lady Z
И Елена Боннэр: "Я оценила Павловского по полной его стоимости в 1980 или 1981 году, когда он давал в ГБ показания на Ивана Ковалева, сына Сергея Ковалева, и на жену Ивана Ковалева Таню Осипову. Выше я его оценивать не хочу: для меня он оценен с тех пор".
Ничего личного, просто к слову пришлось : ) 26.11.2014 21:13:36, Lady Z
подонка никогда не интересно. Достаточно умных порядочных людей. Но если тебе нравится слушать подонков - я ж не могу запретить... Я ж не доктор...
27.11.2014 00:17:37, AleXXX
Представляю, какая тяжелая жизнь у человека. Соратников предал, власти отвернулись.
26.11.2014 21:23:56, Иллика
Да, его как-то очень резко из власти убрали, он же при Ельцине, говорят, "серым кардиналом" был
26.11.2014 21:36:25, Lady Z
Сейчас, похоже, зол на весь мир. Вот еще забавную статейку нашла. Люблю я, знаете ли, старые газеты полистать :) Один из главных извиняльщиков аж в 2001 году писал
26.11.2014 21:32:44, Lady Z
Все начинается с малого, сначала консервы, женой отложенные, сожрал:), а потом покатилось по нарастающей:)
26.11.2014 23:30:16, Иллика
в учении о паранойе есть такой термин "преследуемый преследователь"...
26.11.2014 21:29:02, Merry Tata
об чем бредок?
будьте добры - синопсис. 26.11.2014 20:03:01, Merry Tata
Пока дошла до девятой минуты, поняла что:
Политолог ждал от интервью с Путиным другого...ну формат встречи не соответствует ожидаемому, что президент возможно подустал, что рейтинги имеют обыкновение понижаться и скорее всего в 2018 году он не будет уже таким высоким, что президент показывает какую-то обиду на Обаму, что ему чудится, что весь мир его обманывает и что это детский сад, а не политика, что он тяжело переносит процесс движения в будущее...всё больше не могу, дальше тема понятна...:) 26.11.2014 20:18:37, ЖенаПолковника
Я просто не увидела того, что увидел Павловский. От президента фонило ровно наоборот. А формат встречи действительно был "домашним", за чаем. Президент не должен был быть собранным "по-боевому".
Когда сразу ловишь диссонанс, действительно не хочется продолжать слушать. Но все мы разные, не спорю. 26.11.2014 20:38:35, ЖенаПолковника
Когда в стране кризис народу как раз таки и приятно увидеть первое лицо спокойным, уверенным и попивающим чай:)
26.11.2014 21:10:58, Neo_
Эти вопросы задают сейчас все в мире. Есть ли у президента план. Если и есть, фик он его кому расскажет, это тоже все уже поняли.
Я бы прежде всего задала ему вопрос о реформах в системе здравоохранения и образования. Почему сейчас.
И почему в финансовой системе ничего нет. 26.11.2014 20:48:40, ЖенаПолковника
да кто бы нас слушал то? очнитесь, никому наше мнение было не интересно пока мы не начали действовать..
27.11.2014 07:38:53, Елена Д.
Путин всегда так себя вёл, вы другого Путина помните? Никогда ничего лишнего. Поэтому и обыгрывает противника раунд за раундом.
26.11.2014 20:57:33, ЖенаПолковника
не говорите за всю страну, пожалуйста.. Вы - проигрываете? ну ищите способы избавиться от проигрыша..
27.11.2014 11:31:48, Елена Д.
Правда для Павловского это проблема почему-то(слушаю дальше). Говорит Россия не должна обижаться, а должна больше о себе объяснять, говорит, про Крым надо было заранее всех предупредить, были бы санкции поменьше...:)
Я уже пол-года слушаю, как Чуркин с Лавровым всем о нас рассказывают и как их хотят слышать...
По-моему ваш политолог бредит уже... 26.11.2014 21:04:12, ЖенаПолковника
Весь мир тупо ломает голову, что такое Путин, откуда он взялся и есть ли у него план...это единственное, что я четко поняла. Хотя слушание эксперта часто проясняет детали произошедшего...:))
26.11.2014 20:21:57, ЖенаПолковника
будьте добры - синопсис. 26.11.2014 20:03:01, Merry Tata
А вы попробуйте разок вслушаться. Не бойтесь, там ничего ужасного. Но достаточно много интересного.
26.11.2014 20:04:13, Анаис
Политолог ждал от интервью с Путиным другого...ну формат встречи не соответствует ожидаемому, что президент возможно подустал, что рейтинги имеют обыкновение понижаться и скорее всего в 2018 году он не будет уже таким высоким, что президент показывает какую-то обиду на Обаму, что ему чудится, что весь мир его обманывает и что это детский сад, а не политика, что он тяжело переносит процесс движения в будущее...всё больше не могу, дальше тема понятна...:) 26.11.2014 20:18:37, ЖенаПолковника
больше часа терять на то, что с вероятностью 80% окажется бредятиной? Формат смотренья-слушания чудовищен по своей медлительности получения информации, поэтому омерзителен. Для бездельников с кучей времени, которые не умеют читать.
26.11.2014 20:17:48, AleXXX
Я бы не смогла, наоборот, это читать. Павловский говорит всегда довольно сочно и вкусно, интересно, как развертывается его мысль, не всегда ожидаемо. Я с ним далеко не всегда согласна, но если он говорит созвучные мне вещи, то я удивляюсь точности формулировок. Иногда бывает, вертится в голове мысль, а он бац - и оформил ее мастерски. Жаль, что на восприятие накладывают отпечаток политические пристрастия.
26.11.2014 20:33:00, Анаис
он тормозит. текст, который слушать час, пробегается глазами за 5-7 минут с выделением основного и интересного...
26.11.2014 23:38:21, AleXXX
Когда сразу ловишь диссонанс, действительно не хочется продолжать слушать. Но все мы разные, не спорю. 26.11.2014 20:38:35, ЖенаПолковника
По-моему, он как раз был собранным по-боевому, но за чаем) Это что касается его внутреннего настроя (на поиск врагов и отражение агрессии - имхо, имхо, никому не навязываю). А Павловский говорил именно о формате. Такой формат - чаепитие в Мытищах - хорош для предвыборной кампании, но не в ситуации, когда в стране кризис и люди ждут ответов на многие важные вопросы.
26.11.2014 20:43:19, Анаис
Я бы прежде всего задала ему вопрос о реформах в системе здравоохранения и образования. Почему сейчас.
И почему в финансовой системе ничего нет. 26.11.2014 20:48:40, ЖенаПолковника
Павловский, кстати, об этом тоже говорит, уже значительно позже девятой минуты) Если бы предварительно перед тем было что-то объяснено мировой общественности о планах и причинах происходящего, причем на доступном общественности языке, но главное - открыто, а не "фик кому расскажет", то и реакция была бы не такой критически острой. Путин испугал, как выражается Павл-ский, "больших политических животных", а этого, по его мнению, делать нельзя.
26.11.2014 20:54:15, Анаис
А что слушать было?) Что крым наш? А зачем ему было быть нашим, да еще в такой форме?Других форм вовлечения территорий в сферу своих интересов нет? Посмотрите на китай и дальний восток.
С чего вообще родилась идея, что мы в этом мире должны кому-то что-то обязательно доказать? Почему нельзя просто развиваться, богатеть, торговать и этим завоевывать уважение и внимание мира? Нам упорно навязывается картина - россия в кольце врагов. Нету этого, во всяком случае - не было. Теперь же идея о врагах, внешних и внутренних, становится явью - в полном соответствии с теорией - то, о чем мы думаем, становится нашей реальностью.
А в общем, не хочу втягиваться опять в бесполезную полемику. Просто дала ссылку, кому интересно, и все. 27.11.2014 09:42:42, Анаис
С чего вообще родилась идея, что мы в этом мире должны кому-то что-то обязательно доказать? Почему нельзя просто развиваться, богатеть, торговать и этим завоевывать уважение и внимание мира? Нам упорно навязывается картина - россия в кольце врагов. Нету этого, во всяком случае - не было. Теперь же идея о врагах, внешних и внутренних, становится явью - в полном соответствии с теорией - то, о чем мы думаем, становится нашей реальностью.
А в общем, не хочу втягиваться опять в бесполезную полемику. Просто дала ссылку, кому интересно, и все. 27.11.2014 09:42:42, Анаис
Ну вот вы считаете, что нам навязывается тезис - Россия в кольце врагов, а я считаю, что нам просто напомнили об очевидных вещах. Причём как раз остальной, в основном англо-саксонский, мир и напоминает активно, не даёт забыть. Ну мы и вспомнили, наконец.
Ну когда, в каком веке было по-другому? Горбачёв вот было поверил западным сказкам о справедливости, и что вышло? - Ах, вы нас не так поняли :)
Всегда все страны будут придерживаться и отстаивать свои интересы, а как показывает история в отношении России эти "западные милашки" не остановятся и перед войной.
Ну почему Вы так наивно верите этому "цивилизованному" миру? Вы думаете, что если они сейчас бомбят арабские страны, то Россию пожалеют, если она ослабеет? Там, в Сирии, в Ираке и прочих странах не люди живут? разве они их пожалели? 27.11.2014 15:33:57, КИра
Ну когда, в каком веке было по-другому? Горбачёв вот было поверил западным сказкам о справедливости, и что вышло? - Ах, вы нас не так поняли :)
Всегда все страны будут придерживаться и отстаивать свои интересы, а как показывает история в отношении России эти "западные милашки" не остановятся и перед войной.
Ну почему Вы так наивно верите этому "цивилизованному" миру? Вы думаете, что если они сейчас бомбят арабские страны, то Россию пожалеют, если она ослабеет? Там, в Сирии, в Ираке и прочих странах не люди живут? разве они их пожалели? 27.11.2014 15:33:57, КИра
Я уже пол-года слушаю, как Чуркин с Лавровым всем о нас рассказывают и как их хотят слышать...
По-моему ваш политолог бредит уже... 26.11.2014 21:04:12, ЖенаПолковника
сначала я очень болела за "сегодняшнюю ситуацию" и искренне хотела в ней разобраться. так как сама не обладаю достаточными знаниями в области "сегодняшней ситуации", то стала опираться на мнения различного рода экспертов по "сегодняшней ситуации". и вот однажды я поняла, что ни один из называющих себя экспертом не является таковым в аспекте анализа "сегодняшней ситуации".
с тех пор я плюнула на "сегодняшнюю ситуацию" и продолжила заниматься своими делами. 26.11.2014 20:15:47, Merry Tata
с тех пор я плюнула на "сегодняшнюю ситуацию" и продолжила заниматься своими делами. 26.11.2014 20:15:47, Merry Tata
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?
