[пусто]

11.11.2014 17:08:32

73 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

"клонами" детей делают исключительно родители, никакая школа на это не способна.. но я согласна, что у государственной школы должна быть единая точка зрения на политику, историю, религию - та, которая нужна государству, от этого никуда не уйти и не вижу причин быть этим не довольным.. не хочешь своего ребенка растить в обществе - не расти, есть частные школы, в конце-концов можно и без аттестата жить, если работать не надо.. 12.11.2014 11:44:22, Елена Д.

Да, безусловно согласна, и не очень понимаю, почему всех это так волнует. Ни литературу, ни историю невозможно преподавать без привязки к идеологии. И это не вранье, а обычный взгляд разных людей (и разных идеологий) на одно и то же событие.
Только проблему из этого делать не стоит. Все те из нас, кто родились примерно до 80 года, учились в одинаковой советской школе, нас принимали в октябрята и пионеры, кое кто успел в комсомоле побывать, и мы носили значок с портретом Ленина. Воспитывали всех в одинаковой советской идеологии, а в результате, как только появилась возможность сломать памятник Дзержинскому, выбросить партбилет, снять с детей пионерские галстуки, большинство с удовольствием это сделали. То же и с сексуальным просвещением: в школе воспитывали всех одинаково, а в результате одни девочки беременели в 14 лет, а другие до старости оставались девами. И с толерантностью к меньшинствам так, в той же Америке при всеобщем толерантном образовании встречаются очень нетолерантные личности.
В 90% случаях ребенок все же предпочитает политические взгляды родителей, что бы ни преподавали в школе. 12.11.2014 05:50:48, nastyk

роль школы-дать качественное среднее образование.Как в СССР. 11.11.2014 19:38:04, Schraibikus

это задача семьи. если вообще есть такая задача. а задача школы - учить. естественно, без общих идей гос. направленности не обойтись 11.11.2014 18:28:10, Шерлок

вот для начала надо узнать правду, как оно там в США и Германии.
а по поводу клонов и копий - это, конечно, понятное стремление, но где и когда это удавалось сделать?
каких демонов родили те государства, общества и школы, которые пытались заставить детей ходить строем?
и покажите мне того человека, который точно знает, каких конкретно детей он хочет воспитать и какими способами это можно сделать. особенно если это касается государственной политики в образовании. 11.11.2014 18:21:18, Маграт

это не в школе заложено, а в детях ) копировать родителей, по кр мере до подросткового возраста. И в этом наверняка раньше был залог выживания этих самых детенышей. 11.11.2014 18:07:43, Dnnn

Не надо нести чушь про США, у нас нет единой школьной программы 11.11.2014 17:57:43, Эники-бэники

А где в статье про единую школьную программу в США?
Там только про политическую направленность, на сколько я поняла. И про учебник ЕС. 11.11.2014 18:38:48, МарикаЧ

"Так и в США и в Германии. Вспомните, сколько усилий сейчас западные педагоги вкладывают в разработку единого общеевропейского учебника истории, "

В США не так 11.11.2014 20:09:59, Эники-бэники

Про США и Германию говорится в плане политики - я так поняла.
А учебник - общеевропейский. И то - только в проекте.
США и не упоминается. 11.11.2014 20:23:12, МарикаЧ

По мне так школа - это такое место, где выдают знания по школьной программе. И всё. И, пожалуйста, не надо моих детей воспитывать, вкладывать им в голову любую идеологию, просвещать дальше того, что написано в учебниках и не касается предмета. Потому что это наше дело, семейное.
Зачем делать из детей чьих-то клонов, я не понимаю и никогда не пойму. 11.11.2014 17:56:52, Provinzialka

Интересно, как в принципе можно написать учебник истории без идеологической подоплеки? И в любой стране эта самая подоплека имеется. 11.11.2014 18:01:03, МарикаЧ

Да фиг с ним с учебником истории. Они действительно в разных странах об одном и том же по-разному написаны) Главное, чтобы между уроками или после или вместо не проводилась никакая политобработка. Не надо никаких "это, дети, хорошо, а вот это плохо", не надо рассказов про вождя и партию. Школа - не для этого. 11.11.2014 21:16:06, Provinzialka

Для чего школа, решает тот, кто ее финансирует, то есть государство.
Не согласные учатся дома или в частных школах.
P.S. Я нисколько не за политизацию наших детей, но расклад всегда будет таким. 12.11.2014 00:28:46, МарикаЧ

ой, нет, не андо из моего ребенка делать МОЕГО клона. Пусть школа ему привьет и то "высокое светлое" чего нет у меня :)
Но у нас и прививает, я всем довольна. 11.11.2014 17:56:35, Natalya d'*

Слишком заострил, для полемичности, и вышло... криво.
Мы хотим взаимопонимания. Но зачем нам клоны? Тогда мир рухнет...

А вообще: уровень знаний так падает, что, по-моему, детям хоть один, хоть пять учебников. 11.11.2014 17:30:59, Питерская

Роль школы в формировании личности преувеличена, на мой взгляд. Но я про нашу, российскую (и советскую), про школы-интернаты вроде английских могу судить только по книгам (и кажется, что они имеют больше влияния). 11.11.2014 17:28:51, Лёнча-из-Вишни

нет, не согласна. 11.11.2014 17:22:54, Лось_Анджелес

а что, кто-то спорит с тем, что школа является государственным институтом?11.11.2014 17:22:11, ландыш 

 


 


 
[пусто]
11.11.2014 17:29:47

для этого есть "элитные" школы - как у нас так и за рубежом. А массы должны получать стандартизованное образование. В чем была прелесть советской школы - в относительно высоком среднем уровне, сейчас же расслоение произошло и тут - общий уровень упал, зато "элитные" школы стали еще лучше, чем были в СССР и их стало в общем, больше.
11.11.2014 18:01:37, AleXXX 

А не подскажете, откуда эта толпа полуграмотных людей, которым сейчас 40 и больше? Не из СССР ли? Что за качество образования такое, что самые базовые вещи вдруг оказываются неусвоенными миллионами?11.11.2014 21:18:54, Provinzialka 
я таких не знаю... Меня окружают образованнейшие и разумные люди :) Смени круг общения и у тебя все будет хорошо - если конечно, тебя туда пустят, в этот новый круг :)))
11.11.2014 21:52:55, AleXXX 

согласна. И элитные школы более разнообразны, чем в советское время
11.11.2014 18:39:58, Иновара 

Мне даже кажется, что они более доступны.11.11.2014 18:44:12, МарикаЧ 
не сказал бы. Конкурсы в хорошие школы много выше чем в МГУ
11.11.2014 18:47:33, AleXXX 

Так конкурсы, а не "только по знакомству" или "по московской прописке". Или я не правильно думаю про советское время?
По мне, конкурс - это нормально. Что делать в такой школе тому, кто программу не потянет?11.11.2014 18:52:49, МарикаЧ 
в советское время, по крайней мере в физматшколы - тоже 1-2-3 экзамена были. И тоже конкурс выше чем в МГУ (на естественные ф-ты). А кто не тянет - те уходят.
11.11.2014 19:17:40, AleXXX 

С физмат все понятно. Там без способностей делать нечего.
А в языковые школы? На сколько я знаю, в 50, например, простые смертные не попадали (это по рассказам, конечно). Да и с иногородней пропиской не прорвешься.11.11.2014 19:29:56, МарикаЧ 
ну... тут я не знаю... Но у нас в физматшколе (с 7-го класса) было много детей, которые ДО этого учились в английских...
11.11.2014 20:26:47, AleXXX 

Согласна.11.11.2014 18:02:29, МарикаЧ 
это так говорил тот, кто ее не финансировал )))11.11.2014 17:34:17, ландыш 
[пусто]
11.11.2014 17:35:32

ну, а кто не ужинает, тот вообще не при делах.
Он только вкладывает свой слабый голосочек в мощный вектор общественных ожиданий, больше ничего.11.11.2014 17:52:06, ландыш 
[пусто]
11.11.2014 17:53:36

нет, я все-таки хочу упрощать ))11.11.2014 18:00:42, ландыш 
И как это противоречит с тем, что школа - это государственный институт?11.11.2014 17:31:29, МарикаЧ 
[пусто]
11.11.2014 17:33:18

думающих людей мало не потому, что они не нужны государству ))11.11.2014 17:56:12, ландыш 
ППКС!11.11.2014 18:01:49, МарикаЧ 
Странный вопрос. В тупых рабах общество нуждалось на другом ветке истории человечества.11.11.2014 17:40:29, МарикаЧ 
Тут речь не про общество, а про власть. Нынешние власти нуждаются в тупом обществе, в серой покорной быдло-массе.
11.11.2014 17:43:32, вы как не в россии живете

да что ты говоришь? :) Наверное, тебе не приходилось сталкиваться как с хорошими школами, так и с усилиями государства, чтобы лучшие дети из хороших школ могли совершенствоваться вне школы...

В общем как всегда - онанимный злобный выпад при полном незнании матчасти.
11.11.2014 18:03:47, AleXXX 

У меня больше удивления от людей, употребляющих о своих согражданах слова вроде "тупое общество, серая покорная быдло-масса". Но это относится к людям, а не к непонятным серым никам, конечно.11.11.2014 17:48:39, Хуанита Аморалес 
а я приветствую такие слова. Ну, то есть я их расцениваю как научный факт.
я даже не возражаю, если кто-то про меня так скажет.11.11.2014 18:02:37, ландыш 
Да можно и приветствовать. Мне тоже не жалко. Просто это определенный маркер, много говорящий о человеке.11.11.2014 18:26:18, Хуанита Аморалес 
ну, в смысле, я не сами слова приветствую, а их содержание ))11.11.2014 19:02:23, ландыш 
Ага. А кто будет космические корабли строить, чтобы от американцев не отстать? И новое оружие проектировать? А выстраивать политику международных отношений?
Серая быдло-масса?
То, что интересы государства часто противоречат интересам отдельно взятой личности, так это извечное противоречие. И это касается любой страны мира. Кажется, на политологии это проходят. Я не помню уже подробностей, давно училась.11.11.2014 17:48:07, МарикаЧ 

Не согласна. Детей не надо делать клонами и копиями. Это плохо для всех.11.11.2014 17:15:31, глупость говорит Кураев
А кем их надо делать, противоположными себе? :)
Если родители православные, детей обязательно надо воспитывать в исламской вере и буддизме (и наоборот); воровать плохо - детям говорить, что нормально; убивать - ерунда вопрос. Пусть растут альтернативными!
Мне показалось, что Кураев говорит о клонах в плане человеческих ценностей. Что в этом такого плохого?11.11.2014 17:26:52, МарикаЧ 
вы видите только либо подобный, либо противоположный? ))) а "лучший", "другой" вы не видите? :)
И в плане человеческих ценностей надо не клонов делать, а улучшать. Если бы делали только клонов, то до сих пор бы были на уровне пещерного века
11.11.2014 17:31:20, думайте сами

Э-э-э. Как можно "улучшить" постулаты "не убей", "не укради" ?
Думаю, те вещи, о которых Вы говорите, лежат совсем в другой плоскости. Но даже в этой другой плоскости я готова поспорить: человечество развивается не потому, что каждое предыдущее поколение усиленно улучшает последующее:), там более серьезные процессы идут. Когда случился прорыв у человечества? Когда железо открыли, например, а не потому, что первобытные люди воспитывали улучшенные экземпляры детей.11.11.2014 17:38:39, МарикаЧ 
Среди воров и убийц много искренне верующих набожных людей.
11.11.2014 17:45:42, церковные догматы не должны быть в светской школе

Я вопрос веры вообще не затрагивала. Исключительно про Уголовный кодекс и принятые моральные нормы в обществе.11.11.2014 17:50:17, МарикаЧ 
Тогда причем тут дьяк Кураев вообще? Не ему на тему государственной школы высказываться.
11.11.2014 17:59:39, смешно, да

только он не дьяк, ога. Учи матчасть, онанимко.11.11.2014 18:26:48, Хуанита Аморалес 
Дьяк (от греч. διακονος, diakonos — служитель) — государственный служащий, начальник органа управления (приказа) в России Древнерусского периода. Например, посольский дьяк — начальник посольского приказа, думный дьяк — нижний чин в боярской думе.

блин, ну почему именно онанимы такую пургу пишут? :)
11.11.2014 18:17:09, AleXXX 

Свободу слова уже отменили? :)11.11.2014 18:03:49, МарикаЧ 
эти? Они-таки да, отменили, кроме них никто не имеет права :)
11.11.2014 18:19:42, AleXXX 

Скажите это пусси райот
11.11.2014 18:18:37, дооооо

а чего с уголовницами говорить-то?
11.11.2014 18:36:28, AleXXX 

Кураев своей статьей нарушил нормы общественной нравственности?
P.S. Мы всего лишь обсуждаем определенные слова, я надеюсь, а не обсуждаем личность ее автора.11.11.2014 18:34:39, МарикаЧ 
Конечно! Представитель РПЦ не имеет морального права что либо говорить о государственных светских школах. Во-первых, потому что РПЦ с его верхушкой давно себя проанализировала, во-вторых, российская федерация является многоконфессиональным государством, в-третьих его слова должны идти параллельно со словами святейшего Ламы, Верховного Муфтия, Папы Римского и и.д.
11.11.2014 18:56:14, свободно слова как она есть

а не слишком ли много РПЦ тебе должна? :)))
11.11.2014 19:18:40, AleXXX 

Кто у него отнял это право?
Например, у Далай Ламы XIV есть несколько книг на вполне себе светские темы, которые вполне могут быть интересны и не буддистам.
И, думаю, про образование могут высказываться и ламы, и муфтии.11.11.2014 19:14:28, МарикаЧ 
даже атеисты - и то имеют право на свое слово, вот ведь где кошмар :))
11.11.2014 19:19:16, AleXXX 

Именно!:)11.11.2014 19:32:33, МарикаЧ 
пусть лама, муфтий и т.д. тоже выскажутся. кто же им запрещает. только вряд ли папе римскому интересны проблемы российской школы
11.11.2014 18:58:46, Шерлок 

Папа Римский может говорить от лица католиков России.
12.11.2014 00:49:20, папа - всему голова

[пусто]
11.11.2014 17:19:00

Вы полагаете, что я не умею читать?
11.11.2014 17:22:09, удивляете вы меня

[пусто]
11.11.2014 17:25:12

Например, выбирать из вариантов образования для ребенка.
11.11.2014 17:32:10, школы разные бывают

Вернуться в конференцию