вчера прочла, что невенчаным нельзя просить Бога о ребенке.
а что вы думаете?
когда у нас была свадьба, мы решили пока не венчаться - для меня это не просто дань традиции или моде.
я и сейчас не знаю, готова ли я , хотя оЧ_Ч_Ч_ень люблю своего мужа.
но в то же время хочеться уповать на "содействие" свыше в вопросах планирования...
тяжко!
в этом месяце вероятно опять пролёт - тест - одна полоса.=(
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
![Ольга Оводова](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/olgaov.jpg)
Dorogaya Mu!
Boga mojno i nujno prositi o detyah, nezavisimo ot togo, grajdanskim li brakom vy jiveote ili ofityalinym.Jelatelino, citoby vy byli VENCEANY, potomu cito terkovi priznaet grajdanskie braki, osveasceonnye venceaniem.Esli Vy govorite, cito dlea Vas eto ne prosto dani mode i traditii,mojet, Vy uje sozreli dlea venceania?
Esli Vam interesen pravoslavnyi vzglead na brak i detorojdenie, naidite po yandeksu statiu diakona Andrea Kuraeva "Tseli braka".
Izvinite, cito vlezla Vciujiu konfu, dusha ne vyderjala.
Jelaiu Vam skoro uzreti 2 vojdelennyh polosociki.
03.07.2003 05:36:10, mom
Boga mojno i nujno prositi o detyah, nezavisimo ot togo, grajdanskim li brakom vy jiveote ili ofityalinym.Jelatelino, citoby vy byli VENCEANY, potomu cito terkovi priznaet grajdanskie braki, osveasceonnye venceaniem.Esli Vy govorite, cito dlea Vas eto ne prosto dani mode i traditii,mojet, Vy uje sozreli dlea venceania?
Esli Vam interesen pravoslavnyi vzglead na brak i detorojdenie, naidite po yandeksu statiu diakona Andrea Kuraeva "Tseli braka".
Izvinite, cito vlezla Vciujiu konfu, dusha ne vyderjala.
Jelaiu Vam skoro uzreti 2 vojdelennyh polosociki.
03.07.2003 05:36:10, mom
Церковь только ЗА и приветствует современные методы лечения бесплодия, если люди преследуют такую благородную цель - родить чадо правда, не знаю конкретно насчет ЭКО
02.07.2003 13:22:59, планировщица-лентяйка
![Мыся](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/mysia.jpg)
Во мне всё негодудит. Потому что если бы за грехи бог детей не давал, не было бы сейчас брошенных детей в детдомах. А 99% этой конфы здесь бы даже и не появились, а уже давно нянчили бы дома своих масиков.
Так что мне у бога ничего просить не хочется.... И вообще я - нехристь, т.е. не крещёная.
ДАЛЕЕ ВСТРЕТИТСЯ НЕ ОЧЕНЬ ПРИЯТНАЯ ИСТОРИЯ. БЕРЕМЕННЫМ ЛУЧШЕ НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ, а ещё лучше - не читать. Хотя наверняка любопытство в женщинах неистребимо %)
Гордыня - тоже грех. Это я знаю. Но с такой несправедливостью смириться не могу. Только всё чаще думаю о том, что, возможно, бездетность это не наказание за грехи. И если она даётся хорошим людям, то, может быть, ради того, чтобы они своё добро обратили ещё на кого-то?
У меня знакомая девочка, умница, отличница, добрая, отзывчивая - короче, второго такого человека я не встречала. У неё родился малыш, которому поставили диагноз "микроцефаллия" - у него не развит мозг. Сейчас ему уже пять лет. Он даже не может сидеть. Мальчику нужен постоянный уход и внимание. С ним ОЧЕНЬ тяжело, и физически (он хочет постоянно быть на руках) и морально. Сначала я была просто в бешенстве, КАК такой замечательной девочке досталась такая тяжёлая судьба. Она же просто ангел! Она заслуживала самого лучшего! А потом вдруг поняла, что если этому ребёнку было суждено родиться, то именно в такой любящей семье, где его никто никогда не бросит.
Может быть, всё-таки, что-то в наших судьбах предопределено свыше? Я не хочу упоминать слово "бог", скорее "судьба".
Всё вышеупомянутое я написала не ради дискуссии. Просто хотелось высказаться. Так получилось, что буквально весь прошлый день я на эту тему думала... 02.07.2003 13:16:49, Мыся
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
Когда к Иисусу привели очередного больного и спросили: он согрешил или его родители? Иисус ответил: никто, это для того, чтобы явилась Слава Божия и исцелил его.
А то что ты пока не крещенная это лучше, чем крещение по традиции без веры. Крещение - это завет с Богом, обещание Ему доброй совести, подтверждение того, что Бог - Господь всей твоей жизни. 02.07.2003 14:30:28, Lerusя
Знаешь, Мысь, а для меня понятие, нет лучше будет сказать ощущение Бога и судьбы- одно и тоже.= )
02.07.2003 14:25:46, margo4
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
Года мы с мужем регистрировали брак в ЗАГСе, то вопрос о венчании не стоял (Слишком уж быстро мы поженились и хотелось проверить чувства :))), а потом когда поняли что друг без друга никуда, то обвенчались. И после церемонии батюшка нам сказал, хорошо что обвенчались до зачатия дитя, так как Богу угодно, что бы ребенок родился в союзе благословленном небесами. ИМХО искренне помощи у Господа просить можно в любом случае и если морально готовы то повенчаться, но если Вы еще не созрели для этого шага, то не надо (Там ведь видно не только дела, но и мысли).
02.07.2003 12:38:12, Орхи
В этом смысле, скорее всего, нельзя. Но опять-таки, Богу виднее, когда вам дитя дать и нужно ли дожидаться от вас "созревания" для венчания, если можно так просто выразиться.
02.07.2003 13:08:48, Ежик в тумане
Да все дело-то в том, что не всем дано дозреть, Господь не всем это прозрение посылает...
02.07.2003 13:05:38, Polaris
с другой стороны, если люди не созрели для венчания, разве можно говорить о том , что они готовы иметь детей?
02.07.2003 12:58:08, МУ
02.07.2003 12:58:08, МУ
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
А если ты с ним уже живешь " в грехе", то почему тебя смутила прочитанная статья? И что значит "нельзя просить" - чтобы "не гневить", что ли?
Мое мнение - уповать на "содействие" высших сил можно и нужно. Только надо это делать искренне и без оглядки на формальность соблюдения процедуры "прошения". И искренне верить в помощь, а не обращаться с просьбой "на всякий случай". И еще желательно не забывать о том (предполагаем, что ты веришь в существование "высших сил"), что Бог всегда дает (т.е. уже дал!) возможность каждому осуществить задуманное доброе дело, только надо суметь это данное увидеть (впрочем, это я уже в протестантство, кажется, полезла :). 02.07.2003 12:33:46, Ежик в тумане
все дело в том, что я просить не перестану - естессно.
но вот эти каноны - в том плане , что детей можно хотеть лишь обвенчавшись, на мой взляд противоречивы.
я же не могу "обмануть" Господа и обвенчаться не из душевного побуждения, а с той целью, чтобы "легитимно" просить благословения о ребенке !
это - та же сделка!
02.07.2003 12:52:26, МУ
но вот эти каноны - в том плане , что детей можно хотеть лишь обвенчавшись, на мой взляд противоречивы.
я же не могу "обмануть" Господа и обвенчаться не из душевного побуждения, а с той целью, чтобы "легитимно" просить благословения о ребенке !
это - та же сделка!
02.07.2003 12:52:26, МУ
ой, по - моему, ты ерундистикой голову забиваешь. ПРекрати циклиться на этих трактовках. Ребёнок- это жизнь. Не может он быть грехом в любом случае, обвенчана ты , не обвенчана, замужем или нет= )))))). Ребёнка господь даёт, а если пока не даёт, значит потом даст, когда он будет ещё желаннее.+ ).Всё хорошо будет, не надо всяяких там грехов бояться. Надо жить и верить, а не чувствовать за собой вину за то, что ты живёшь= ).( патаму как енто самоедство= ) Удачи= )
02.07.2003 14:06:25, margo4
=))) мерси за жизнеутверждающие посылы =)))!!!
я на самом деле не заморачиваюсь, просто предложила тему,которая меня затронула, для обсуждения... ;-)
02.07.2003 14:45:15, МУ
я на самом деле не заморачиваюсь, просто предложила тему,которая меня затронула, для обсуждения... ;-)
02.07.2003 14:45:15, МУ
[пусто]
02.07.2003 13:06:56
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
[пусто]
02.07.2003 13:04:47
в данном случае я обсуждаю не свое отношение к Господу, а противоречивость изречений Его служителей.
автор статьи говорит о том, что запрещено просить о детях невенчаным.
разве могут быть границы или ограничения у Милости Господней???!! 02.07.2003 13:40:48, МУ
автор статьи говорит о том, что запрещено просить о детях невенчаным.
разве могут быть границы или ограничения у Милости Господней???!! 02.07.2003 13:40:48, МУ
[пусто]
02.07.2003 13:45:35
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
Мы не венчались в православном храме, после загса за нас молились (благославляли) в протестантской церкви. А наш сын - это ответ на наши молитвы, после 36 пролётов.
Думаю Бога можно просить обо всём, тем более о ребенке в законном браке.
02.07.2003 12:11:33, Lerusя
Лерочка+) Открой секрет, как получался тако красивый мальчуганище=) действительно богатырь= ) Сколько он весил, когда родила?= )Такого же хочу= )
02.07.2003 14:12:08, margo4
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
У тебя будет ещё лучше - свой сынишка или дочка красавица. 02.07.2003 14:49:15, Lerusя
= )))Ой, быстрей бы= ) Одно знаю, что у нашего ямочки бдут, потому как и у меня, и у мужа - ямки на щеках= ) Вот бы ещё что б в него, светленький, а в меня - кучерявый, ну вообще бы ангелок был= ) ( ПРям заказ господу Богу= )
02.07.2003 15:27:47, margo4
![chandi](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/haok.jpg)
У нас венчание было прямо в ЗАГСе,пришёл постор и благословил нас прямо там. 02.07.2003 12:17:26, chandi
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
А у вас пастор был из той церви куда вы ходите или незнакомый? 02.07.2003 12:35:16, Lerusя
![chandi](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/haok.jpg)
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
Если не секрет как ваша церковь называется и к какой конфессии принадлежит? 02.07.2003 16:23:21, Lerusя
![chandi](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/haok.jpg)
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
Слушай муж значит тоже верующий, а сейчас вы в церковь ходите? 02.07.2003 16:59:37, Lerusя
![chandi](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/haok.jpg)
А церковь по душе я так здесь и не могу найти,но слава Господу за инет 8-)) духовной пищи сколько хочешь и какой хочешь, да плюс ещё и телек.
А в Росе я была конечно же.
Когда я жила 1,5 года в Москве(ожидала документы на выезд)то ходила в "Ассмблею Бога"
А твоих знакомых я не знаю, т.к.8 лет назад я уехала учиться на Украину, где и встретила своего будущего мужа,а после учёбы было служение в Севастополе.Так что в Ижевск уже давно приезжаю только в отпуск.
А вообще приятно было познакомиться. 02.07.2003 17:31:30, chandi
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
То что церковь не можешь найти это плохо, без живого общения с верующими сложновато. Хотя мы сами последние 3г редко выбираемся на собрания, всё вокруг ребёнка: то ему спать то есть, а если и приезжаем то на месте не сидит приходиться мне с ним в коридоре бегать.
А вы на кого учились в библейском колледже - на пасторов?
Если у тебя есть ICQ может там пообщаемся? 03.07.2003 09:43:22, Lerusя
![chandi](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/haok.jpg)
Хочу немножко поделиться своим опытом.
У нас ивенчание и роспись были в один день, т.к и то и другое это огромное благословение.Ну насчёт венчания то всем понятно а вот насчёт росписи поясню немножко, в Библии написано :"Итвк бйдьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: Царю ли как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро,- иботакова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей,-как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии."
То есть в законе написано что мужем и женой являются мужчина и женщина заригестрировавшие свой брак, значит если вы в послушании закона, то соответственно вы исполняете волю Божию и получаете благословения.В библии так же написано, что послушание более нежели жертвоприношение,т.е. можно молиться, ставить свечки, содлюдать посты и следовать всем обрядам, но если живешь в непослушании Богу то все старания никчемны.
Да и в церкви венчают только при наличии штампика в паспорте. 02.07.2003 12:06:00, chandi
а у нас выбирают - или расписываются в т.н. ЗАГСЕ или венчаются в церкви. А если, к примеру, расписанные в загсе захотели обвенчаться, то могут получить просто т.н. благословление церкви.
02.07.2003 12:11:40, лучик
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
[пусто]
02.07.2003 11:22:44
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
=)))))))))))) Ты как всегда Ленок= ) верх рассудительности. Ну ничего не ускользает от твоеговсевидящего, рентгеносканирующего ока= ) гыыыыыыыыыы
02.07.2003 14:16:27, margo4
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
Ну здрастьте?! Чегой - то такие пессиместичные мысли?. ПОверь, что не делается, всё к лучшему. Этим меня муж заразил, и я действительно увидела, что это так. Надо только не паниковать и не направлять всю свою энергию на стенания и сожаления. А отнестись к этому как к должному,верить в хорошее и жить дальше( ну и работать над этим упорнее) И всё получиться, не этим, та другим путём= )Уффф, надеюсь понятно вырожаюсь, а то у меня часто мысли не находят вразумительного выражения= ) Ленк, почитай Паоло Коэльбо_ очень вдохновляющая литература( и на истинный смысл жизни настраивает)
02.07.2003 15:32:05, margo4
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
Кстати, пессимизма во мне нет совершенно! :) Может, я где-то некорректно мысль выразила, но пессимизма нет. Наоборот, я практиццки отстраненно наблюдаю за происходящим и изрекаю мысли, которые рождаются в процессе наблюдения :).
Я просто считаю, что если уж венчаться (если вообще об этом говорить), то надо серьезно к этому вопросу подходить. И видеть в венчании смысл для себя... Думаю, во всех событиях не мешало бы видеть для себя смысл тот или иной, понять, зачем и почему ты поступаешь так, а не иначе... И если смысл привнесен, а то и вовсе навязан из-вне, а не по велению собственной души, то ну его на фиг это событие с таким смыслом :)).
Я в меру пофигист, а не пессимист и не оптимист. Но пофигист душевный 8)) 02.07.2003 15:41:21, Ежик в тумане
ах ты мой зайчик - пофигист= ) Мне так нравиться,=))Мне кажется, что когда ты высказываешся, у тебя это так рьяно получается. = )))))Во всяком случае, так это выглядит здесь= ) А со смыслом жизни на мой взгляд у тебя всё впорядке. Ты вообще молодец= ) . Потому что смотришь на вещи реально и критично, т.е правильно( можно сказать трезво) оцениваешь ситуэйшн= ) . Мне вот свойственна некая мечтательность и эмоциональность, наивность даже, от этого, я слишком поддаюсь впечатлениям, то есть не всегда поступаю разумно и логически= ) = ) А твой подход к жизни, опять же как мне кажется, даёт тебе возможность чётко для себя решать что ты хочешь, и как этого добиться.= )) А иногда, когда ты высказываешься, и очень эмоционально, мне рисуется такая рьяная девчушка - пионерка= ) не смейся= 0) в общем ёжик ты только с виду= )а так пионерка= )
02.07.2003 16:49:25, margo4
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
![Ежик в тумане](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenik.jpg)
Извини, если чем тебя обидела. 02.07.2003 13:13:58, Ежик в тумане
я тоже так думаю - венчание - это на всегда!
а у меня проблемы с долгосрочными обязательствами =))) 02.07.2003 14:26:12, МУ
а у меня проблемы с долгосрочными обязательствами =))) 02.07.2003 14:26:12, МУ
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
Иммунитет- дело наживное. Вы обязательно поправитесь.занимайтесь спортом( если можно конечно), бегайте= ))) Не переживай. А венчание тут совсем не причём= ))))))
02.07.2003 14:36:31, margo4
я согласна с Марго. И желаю крепенького здоровья сынуле! Ну и пузик береги, и себя тоже!
02.07.2003 15:11:51, лучик
[пусто]
02.07.2003 11:12:20
Мне кажется, что это физически очень тяжело все в один день совместить, и свадьбу, и венчание...
02.07.2003 12:03:48, Polaris
Пост помогает молитве... очень помогает. Не всегда это связано с едой, но большей частью связано. Не секрет, что все мы - люди плотские и наша плоть на себя много внимания оттягивает. В сытости очень трудно молиться, вообще все трудно, сонно и расслаблено. Пост нужен именно нам, чтоб собраться, чтоб стать перед Богом.
Порой он и плоти помогает. Я, например, до того как начала поститься, часто страдала пищеварением. Теперь все, как отрезало. Причем я могу все есть в скоромные дни, но если я не попощусь хотя бы один день, когда это надо по правилам, то старые недуги сразу возвращаются. Я очень благодарна Господу за это :-))) Сама бы ни за что не выдержала. 02.07.2003 17:23:53, Пума
Когда Иисус постился он не просто ограничивал себя в еде, Он ничего не ел и общался со своим Отцом (молился).
02.07.2003 12:48:58, Lerusя
В христианстве все не так уж просто: и посты проводятся именно в определенное время, и детей по святцам называли раньше. Все взаимосвязано тут как-то, я толком не знаю как, но, думаю, предки наши всеже дураками не были и во вред себе не делали ничего...
02.07.2003 12:06:29, Polaris
Уу, ну ты прикололась, по поводу машет большой толстой свечкой.+ ) Я тоже думаю, что бог- он внутри тебя. И все посты и прочее - это культ. На сколько ты будешь культивировать свою веру - это в общем -то твоё дело. Я вот хочу сначала повенчаться, а потом уже расписываться.= )Правда если та можно.
02.07.2003 11:27:40, margo4
да? Ну вот.=(( А кто - то мне здесь говорил, что сначала венчался. Правда в день свадьбы.
02.07.2003 11:54:05, margo4
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
[пусто]
02.07.2003 11:35:32
Ну да, совершенно согласна. Это умение бороться с собой= ) ну вот не понимаю, зачем этнто умение тренировать на еде= ))))) Ну да ладно= ) А рпо цитату я поняла, не обижайся.=) Просто правда, так смешно, про эту свечку= )
02.07.2003 14:44:12, margo4
02.07.2003 14:44:12, margo4
Ну да, совершенно согласна. Это умение бороться с собой= ) ну вот не понимаю, зачем этнто умение тренировать на еде= ))))) Ну да ладно= ) А рпо цитату я поняла, не обижайся.=) Просто правда, так смешно, про эту свечку= )
02.07.2003 11:42:21, margo4
02.07.2003 11:42:21, margo4
![Пума](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/queen.jpg)
Порой он и плоти помогает. Я, например, до того как начала поститься, часто страдала пищеварением. Теперь все, как отрезало. Причем я могу все есть в скоромные дни, но если я не попощусь хотя бы один день, когда это надо по правилам, то старые недуги сразу возвращаются. Я очень благодарна Господу за это :-))) Сама бы ни за что не выдержала. 02.07.2003 17:23:53, Пума
![Lerusя](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/LERUS.jpg)
![Polaris](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/TA.jpg)
![alena](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/zorina.jpg)
Главное наверное не венчание, а вера в высшие силы.
Я когда давно у бабушки спрашивала, почему раньше венчание было, она мне говорила, чтобы с мужем в другом мире встретиться, но я считаю, что если есть большая любовь или большое желание, то необязательно быть крещеным, венчаным 02.07.2003 11:12:11, alena
Тоже правильно. Главное - это сила твоей веры. А во что ты веришь, мне кажется не важно. Я часто задумывалась на счёт всяких религий. И мне иногда кажется, что в принципе, они имеют очень много общего, а иногда даже, что изначально, была некая общая вера в высшие силы. Затем, пошли различные трактовки, национальное влияние и прочее.Тоесть бог, как понятие высшей силы- один, а интерпретации проявления этой силы - разные. О загнула, надеюсь хоть хто - нибудь поймёт об чём я тут= )))))))
02.07.2003 11:33:26, margo4
Бог бесконечен, а религии конечны. Каждая накладывает свою "маску" на бесконечный поток и вычленяет те кусочки, которые приглянулись или исторически попали в просвет.
Где-то встретила такую мысль, она мне показалсь верной.
Сейчас времена такие, что стало открыто множество источников информации, которая с разных точек зрения, разными терминами говорит об одном и том же. Вычленить этот несократимый, невыразимый окончательными терминами остаток истины - одновременно и трудно и реально. Где-то это называют просветлением, где-то обретением святости. 02.07.2003 11:39:27, ласточка
Где-то встретила такую мысль, она мне показалсь верной.
Сейчас времена такие, что стало открыто множество источников информации, которая с разных точек зрения, разными терминами говорит об одном и том же. Вычленить этот несократимый, невыразимый окончательными терминами остаток истины - одновременно и трудно и реально. Где-то это называют просветлением, где-то обретением святости. 02.07.2003 11:39:27, ласточка
ой, ну не хочу я расписываться совсем=((Не вижу я в этом никакого смысла. А вот повенчаться - очень хочу= ). Нас и так бог свёл.=)всё рядышком кружили - кружили, прямо с детства= )
02.07.2003 12:01:18, margo4
ну просто мои мысли= )))) Только язык у меня корявый, как собака всё понимаю- только сказать не могу= )))))) Здорово= )
02.07.2003 11:50:41, margo4
Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях
Десерт из Японии: ванильные моти и ванильный пудинг
Как приготовить моти в домашних условиях?