Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тема-провокация

Меня распирает, хоть поговорить. Если что -удалю. Я сама многодетная. Всегда и во всех конфах я горой стою "за своих", когда многодетных пытаются попинать. Но сегодня я сама готова попинать. Мне позвонили из ЦПСиД и позвали младшего ребенка на елку в этом центре. Я прихватила среднего ребенка и младшего и мы сегодня пришли. По итогам я была в шоке. Только 10% приведенных детей и их мам выглядят пристойно. Большинство - немытые, непричесанные, одежда в пятнах. В зале где было новогоднее представление и где собрались все приглашенные, запах стоял как в приемнике-распределителе на вокзале. Сотрудница центра включила кондиционер. Помогло мало. За 2 часа мне кажется я пропахла до костей. Я не понимаю, ну почему? Мне так с районом не повезло и собравшейся компанией? Или в других районах такая же статистика? Мой средний ребенок-подросток сказал то же самое "Ма, я хожу в школу, там народ, мы ходим в разные места, везде людно, почему все люди как люди, а здесь как будто мир перевернулся?"
27.12.2015 18:33:45,

54 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Марфут@
в удивлении я , то что Вы описываете лет 10 -20 назад могло бы быть, но не сейчас .. Вы в каком районе? У меня очень много семей где много детей вокруг, но все неплохо зарабатывают, чисты , воспитаны и так далее ...Правда я не была пока на елке для многодетных ) 28.12.2015 23:33:43, Марфут@
Arseniy
Проблема, однако. Вот тут и задумаешься о пользе ювенальной юстиции. Или о лицензии на рождение детей. 28.12.2015 14:59:09, Arseniy
Медведка
Вы, наверное, первый в очереди желающих выработать критерии, по которой эти лицензии выдавать будут? Сколько пятен должно быть на кофточке у потенциальной мамы-кандидатки, сколько Мерседесов должно быть в гараже у потенциального отца и т.д... 28.12.2015 17:37:13, Медведка
Arseniy
Надо будет, выработаем, было бы желание. 28.12.2015 21:05:08, Arseniy
Василиса из сказки
Так Вы порулить хотите? Понятненько. Не забудьте только подтереть в Девичьей указание на то, сколько Вы на продукты для детей тратите и на какие именно продукты... 28.12.2015 21:23:56, Василиса из сказки
КленовыйЛис
О, а оно ещё и в девичьей отмечается?:-) 29.12.2015 12:52:17, КленовыйЛис
Arseniy
Хочу, не хочу, если попросят напишем.
Тереть там нечего. У нас в семье здоровое, полноценное и экономное питание. Сколько надо столько и тратим. Когда вижу что в конверте на повседневные расходы деньги заканчиваются подкладываю. Точно не знаю, ориентировочно считаю что 10 - 15 тыс. в месяц. Кому покоя не дает, я не виноват.
После каникул если не забуду, положу в конверт фиксированную сумму и точно посмотрим что получится.
28.12.2015 22:41:38, Arseniy
15 тыс. Это на карманные расходы? Всем детям или каждому по 15? 30.12.2015 23:11:30, kate_nic
Медведка
Тю-ю-ю-ю... 15 тысяч в месяц????И еще можете забыть подложить? Экономное питание? Экономите на детях?!? Запишем, запишем.... и в ювенальную юстицию передадим данные. Пора с вашей семьей и вашими детишками начинать работу!! МЫ с НАШИМИ критериями считаем, что вашу лицензию на право иметь детей с такими данными можно и нужно пересмотреть....) 29.12.2015 10:30:40, Медведка
Василиса из сказки
И дети мишек барни раз в месяц видят. И еще хотеть осмеливаются. И сыр должен не дороже 300 рублей на сегодняшние деньги стоить... Простите, я обычно никогда ничего такого из темы в тему не тащу. Просто "судьи кто", как говорится... 29.12.2015 00:34:19, Василиса из сказки
Это же 60 руб в день на человека. На питание 4 раза в день. Какой сыр? Это, наверно, фантазии о сыре. 29.12.2015 10:46:33, Roccy
Василиса из сказки
Была там неделю-две назад тема такая большая про затраты на продукты, Арсений нам там объяснял, как и что. И некоторые даже повелись. 29.12.2015 15:03:51, Василиса из сказки
КленовыйЛис
Слушай, кинь ссылкой? Может я тоже чего не то делаю, а то у меня 15 тысяч это на неделю. А тут, прикинь, какая экономия бюджету! Меня муж похвалит :-) 29.12.2015 17:30:00, КленовыйЛис
Василиса из сказки
У меня бюджет в 2 раза меньше на продукты, но до Арсения мне далекооо. Ссылку отправила. 29.12.2015 17:50:39, Василиса из сказки
Arseniy
Можете для всех тут привести. Там полезные сведения об экономном питании.
Для некоторых. Не надо считать себя самыми умными. В частности если привыкли жить по понятиям консьюмеризма то не следует это ставить в качестве эталона для семей с иными понятиями. Я же не брызжу слюной по поводу того что выше. Просто не нравится. Имеется в виду конечно общая тенденция покупать дорогую дрянь в красивой упаковке, а не частности. Так вполне себе можно представить и очень высокие затраты на качественную пищу.

А вот то что от детей вонять не должно это представляется более предметом достойным бесспорного одобрения. Цивилизация требует. Ну я за то чтобы пригасить возможности плодить детей от которых воняет и по которым насекомые ползают. Хотя многие и осудят конечно.
30.12.2015 00:11:04, Arseniy
Я выросла в 90- е годы, поэтому знаю о таком "экономном" питании не по наслышке. Это когда масло заменяется маргарином, а сыр - сырным продуктом. И даже в таких условиях ребенок ест не досыта. А 10 граммов день сыра на ребенка, при условии, что на остальное денег еще меньше остается - вообще за гранью. Слушайте, а вы и жена работаете? 30.12.2015 06:20:09, Roccy
Arseniy
Это существенно разные вещи. Экономия от критической нехватки денег и экономия в силу жизненной позиции (негативное отношение к потребительству).
У меня никогда не было критической нехватки денег. Была правда забавная ситуация когда пришлось быстро расплачиваться за подвернувшееся хорошее улучшение жилищных условий и после заниманий на это дело где только можно, на жизнь осталось порядка 1000 руб. Ну, в холодильнике много чего было, протянули пару недель. На жизнь не пришлось занимать, гы..
Жену уволили по независящим от нее причинам, по сокращению. У меня гораздо хуже чем могло бы быть. "КрымНаш" однако, чего хотели 86 % то и получили. Но к теме это не имеет отношения. Критической нехватки денег у меня не может быть. На тот уровень потребления который считаю нужным всегда хватит.
30.12.2015 18:56:47, Arseniy
Василиса из сказки
Главное, чтобы экономия в силу жизненной позиции не перерастала в банальное жмотство. очень важно эту грань нащупать. Потому что если шоколад будет у ребенка в доступе не каждый день, то ребенок будет только здоровее, а если экономить постоянно на мясе хорошем-овощах-фруктах (я не про помидоры зимой, летом они тоже не копейки в Москве стоят), то ребенку будет хуже. 30.12.2015 19:05:58, Василиса из сказки
Arseniy
В данном случае речь конечно о вариантах правильного питания. А не об экономии за счет качества. По крайней мере я так понимаю тему. 31.12.2015 14:23:29, Arseniy
Василиса из сказки
Про насекомых вообще смешно. Два раза мои дети этих самых насекомых приносили. И совсем не из многодетных необеспеченных семей, где от кого-то там воняет. А от детей из немногодетных семей с хорошим вполне достатком. Уж насекомые, знаете, не выбирают, их можно и в самолёте подцепить, возвращаясь из загранпоездки в приличное место. 30.12.2015 00:39:21, Василиса из сказки
Arseniy
Вши разводятся от немытости. Мыться надо и не будут разводиться, даже если и подцепятся. 30.12.2015 19:01:12, Arseniy
Василиса из сказки
Вы не в теме. Вши любят чистые головы(((. Я неоднократно про это читала. Мытьем от них не спасешься никак. Только если с отравляющим для них веществом мыться. 30.12.2015 19:03:17, Василиса из сказки
+100 тоже читала, то мытую голову вшам легче прокусить, чем не мытую :) 30.12.2015 23:16:39, kate_nic
Arseniy
Да ладно, вши тупые что-ли совсем. Представьте себя на месте вша, где уютней устроиться, на бомже которому пофиг или на чистеньком, где риск быть смытым многократно выше. Ну а если совсем тупые и гурманов из себя изображают их быстро в канализацию отправят.
Ну, т.е. риск найти вша где на чистеньком дете и на дете из бомжовой семьи? Фото бомжей посмотрите, там вши гроздями висят.
31.12.2015 14:17:31, Arseniy
Не могу себя представить на месте вши! :)))) 01.01.2016 14:57:58, kate_nic
Свет-ОК
да, тоже самое читала)
просто те кого моют, быстрее от них избавляются, а бомжи и не пытаются избавится)
а еще врач меня уверяла, и мой опыт подьверждает, вши заводятся чаще у тех у кого иммунитет ослаблен, вши это чувствуют
с головы здорового быстрее всего сами соскочат и не попытаются размножится, а на ослабленном будут плодится и выводятся с трудом
31.12.2015 09:33:05, Свет-ОК
Arseniy
Извиняюсь спросить, Вы дежурите за компом в теме? Как можно практически мгновенно ответ давать?
Про вшей не совсем соглашусь. Мытье они не очень любят и с комфортом устраиваются как раз на бомжах.
30.12.2015 19:10:46, Arseniy
Василиса из сказки
Мы с Вами просто одновременно сюда заходим, видимо, у нас ритмы синхронизировались))). Мы еще не заработали с мужем на нянь и домработниц, чтобы я могла себе позволить за компом дежурить при троих детях)). 30.12.2015 21:29:28, Василиса из сказки
Arseniy
Вот картинки тут, вши на бомжах.
[ссылка-1]
30.12.2015 20:29:13, Arseniy
Василиса из сказки
Угу. В классах приличных школ, значит, тоже сплошь бомжи учатся. Или их дети? 30.12.2015 21:29:54, Василиса из сказки
Да ужас куда беседа пошла....Но я все равно остаюсь при мнении, что неряшливость (мягко говоря, хотела сказать иначе) это не норма. В любой семье. И тем более на празднике, в общественном месте (дома уж как хотят или как получается). 30.12.2015 01:03:41, ТС
Arseniy
Ну есть такое явление. Во всем мире. Плодятся больше те не очень озабочен культурой. Отсюда и некоторые проблемы с отношением к многодетным. Как-то менять отношение надо бы. Сама по себе многодетность это положительное явление. А вот многодетные семьи от которых воняет, ну извините. 30.12.2015 19:05:51, Arseniy
Василиса из сказки
Конечно, это плохо, но вот просто в этот раз Вам так не повезло... 30.12.2015 12:05:01, Василиса из сказки
Медведка
Речь идет о том, что понятие "неряшливость" - очень и очень расплывчата. Для вас - это одно, для меня - другое, для моей соседки - третье. Даже в общественном месте. И когда кое-кто в начале этой ветки призывает на основании неряшливости лицензии на рождение/воспитание детей выдавать - это нехорошо...хм.. попахивает (пардон за каламбур:) 30.12.2015 10:17:10, Медведка
Arseniy
Т.е. из соображений политкорректности Вы сочтете за вариант нормы когда унюхаете от семьи специфический бомжовый запах? 30.12.2015 19:13:46, Arseniy
Медведка
ПОЛИТкорректность здесь ни при чем. Это обычное проявление человечности, нечванливости и жизненной мудрости. Человечности - потому что понимаю, что люди просто оказались в жизненных обстоятельствах худших, чем у меня. Нечванливости - потому что я не берусь считать себя эталоном для других и судьей над другими, в отличие от вас. Жизненной мудрости - потому что я понимаю, что если позволю себе подходить со своими критериями к другим людям и вмешиваться в ИХ жизнь и их уход за детьми, тут же найдутся люди, которых не устроит, как Я ухаживаю за моими детьми и они начнут (особенно если им позволить на уровне общества) лезть со своими критериями в МОЮ жизнь. И "запах" в этом случае может оказаться только поводом.... 31.12.2015 13:50:42, Медведка
Василиса из сказки
До чего народ дошёл... Даже на рождение детей им хочется лицензию получать))). Совсем думать разучились)). 28.12.2015 15:03:45, Василиса из сказки
КленовыйЛис
Не знаю даже что сказать.... Были мы несколько раз на такого рода мероприятиях- и елки, и теарт, и концерт.... Всегда все пристойно. Но, я не могу дать гарантии, что ВСЕ пришедшие были именно льготники и именно многодетные.
На счёт пятен-могу объяснить. Вероятнее всего глаз замылился. Надела мамочка любимую кофточку. Помнит, что выглядит в ней симпатично. А про то, что кофточке уже несколько лет и на прошлом празднике она в этой кофточка кормила ребенка-уже забыла. Ну ведь постирала, плямба отошла. А то что след остался она впопыхах не заметила. Я вот именно этой ситуации больше всего боюсь. Но просекла существование такого рода пятен совсем недавно.
28.12.2015 11:22:57, КленовыйЛис
Медведка
Наверное, боялись, что, если прилично оденут детей и отмоют их, халявных билетов на ёлки больше не получат ))) А если серьезно, мне очень сильно импонирует система социальных льгот (Германия), при которой государство СОЛИДАРНО с родителями спонсирует какие-то "плюшки" тем же многодетным. И чем больше родитель потратил на детей, тем больше он получит от государства. В этой ситуации выигрывает и государство - родители стараются больше зарабатывать (=больше налогов) и ребенок - нет необходимости опускать его ниже плинтуса перед социальными органами, а наоборот, родители стремятся обеспечить ему высокий уровень жизни. 27.12.2015 23:22:33, Медведка
Снеженика
А причем здесь провокация и почему анонимно? Все семьи разные это вам воняет и грязно , а им нормально . 27.12.2015 23:13:41, Снеженика
Свет-ОК
может именно вам так "повезло"?)
у нас таких елок не устраивают, но вот билеты на елки дают
я несколько раз приглашение получала на губернаторскую елку в театр
елка, как елка)
единственно детей много больше чем взрослых)))))
пара приемных семей очень выделялись, но не внешним видом, тут все пристойно, чисто и аккурано, может не супер богато, но основная масса таких же детей было, а просто интересно выглядело, как у одной мамы по 6-7 штучек примерно одного возраста и разного "вида" детей)
27.12.2015 20:03:47, Свет-ОК
Ольга -пепа , как говорит моя дочь
Пока ни разу билетов никаких не давали. Зато съездила в департамент за НГ подарками....3 коробочки приблизительно по 400г и запас цитрона и карамели-на год! 27.12.2015 23:19:20, Ольга -пепа , как говорит моя дочь
Свет-ОК
да, подарки тоже пару раз успела получить, потом не многодетная стала))))
помню полкоробки занимала пачка вафель, и да карамельки с чем то еще)

а пригласительные мне не от собеса давали, просто в драмтеатре муж электриком подрабатывал)
и как сотруднику давали билеты с подарками, именно на губернаторскую, где в основном многодетные и с приемными были

и никакого прям вот "бомжатского" вида я не разглядела)
28.12.2015 09:08:32, Свет-ОК
Снеженика
А запас цитрона это что ? 27.12.2015 23:21:49, Снеженика
Василиса из сказки
Я немного не по теме. Тоже стою горой. Но как же напрягает поведение многодетных получателей социальных льгот, особенно небедных, но числящихся малоимущими (какие там справки с серыми доходами они предъявляют, не моё дело))), которые любят написать о том, что числятся этими самыми малоимущими, но при этом пишут, сколько там заграничных поездок совершили и что ещё приобрели и где. Граждане, имейте совесть. Пользуетесь, так втихаря это делайте. А то скоро вообще никому ничего не достанется. Вам, может, всё равно, а другим это "неплохая прибавка к стипендии". И критика "фу, да нам это молоко-подарки-путевки не нужны, мы себе органическое-приличное-тур за рубеж купим" тоже, знаете ли... Кому-то и это молоко большое подспорье. Мне вот, например. Так что аккуратнее, здесь всё читают граждане из разных организаций.
ПС. В первый раз в жизни получила подарок на День матери. Неприятно, конечно, что упаковка конфет с дыркой оказалась))). Но в целом вполне все пристойно. Да, не на уровне био-отделов органической пищи. Но можно подумать, что прямо того же пальмового масла нет в печеньях, которые мы детям покупаем сами. Мои съели почти всё.
По теме))). Как раз в связи с получением подарка сего и была в социальном учреждении. Очень достойно приходящие туда мамы выглядели. Я не про марки верхней одежды и ботинок, тут оценить не могу))), но все выглядели прилично, аккуратно, имели вполне себе обезображенные интеллектом лица.
27.12.2015 19:08:51, Василиса из сказки
Я не про бедность или богатость, не знаю как правильно назвать. И шла туда не ради подарка сладкого, а лишь за самой "елкой", т.е. представлением-развлечением для ребенка, мне в этом году дорого билеты по тыще и больше на елки покупать. Осилила только одну покупную елку, 4 билета по 500, + один подарок младшему ребенку. Так что вела ребенка на праздник. Так понятнее? И не бренды на родителях и детях искала, т.к. сама далеко не в гуччах, а в ассортименте Сп-распродаж в узком сегменте + стоковые магазины типа фамилии откопать нечто по приемлемой цене. Но чтоб все были аккуратны, по сезону и обстановке одеты. Помыты и причесаны. А не жить как в бреду, как в запое, не обращая внимания насколько сами и дети помыты и обстираны.
У вас есть опыт такой елки? У меня впервые. Льготами в таких центрах я не пользовалась, раз в год только подарок к дню матери простят забрать чтоб не нарушать их отчетность, мамаши попадались вполне адекватные. А сегодня извините, выкинула одежду на мороз на балкон, опасаюсь вшей подхватить. Сегодня я стала понимать когда некоторые говорят "зачем вы плодитесь?". К примеру моя соседка по диванчику на сегодняшней елке. 4 детей своих, судя по внешности- это свои + 2 приемных (явно 2 сестрички, очень похожи, но с разницей в пару лет, но совершенно другого типажа). ВСЕ грязные и плохо пахнущие, все непричесанные. Зачем такая мама берет еще приемных?
27.12.2015 20:20:52, ТС
Василиса из сказки
Так я же написала, что не в тему пишу, влезла, так сказать. Нет, я на такие ёлки не ходила, у меня слишком маленький младший.
По поводу "зачем"... Для многих людей (и с 1-2 детьми) грязь и непричесанность совсем не являются недостатком. А уж запах в доме не проблема тем более. Просто люди так живут.
Одежду в пятнах я нередко получаю для своего мелкого. Причем есть прикол один. У меня есть знакомая мама с 3мя детьми, с 2мя и с 6ю. Одежда в пятнах приходит от мамы с 2мя детьми, да (причём она нередко была передана ей ещё от моего среднего в очень приличном виде, потом её поносили ее дети, и вот с пятнами я ее периодически получаю обратно). Но они не со зла. Дома детей очень скромно одевают, хотя сами люди далеко не бедные. А ощутимо более скромно живущие передают всегда чистое. Конечно, головы у всех вымытые и до того, что Вы описали, не доходит. Но просто как пример. У указанной мамы 6и детей трешка, но всегда аккуратно, даже если заранее не планировался твой визит. Да, очень все скромно, что-то сделано самостоятельно, но ни заваленных углов, ни барахла, отовсюду свисающего, нет.
27.12.2015 20:39:15, Василиса из сказки
Да я сама не идеал, у меня нет идеального порядка и стерильности дома, я физически не успеваю все, оставила только то, чем поступиться не могу, чистая посуда и чистая сантехника. Но выход в свет, да или даже выход из дома в школу - привести в порядок младших, проследить за старшими, это тоже входит в необходимый минимум. А тут одежда грязная, головы как будто месяц немытые, и вообще ощущение, что людей их социальность и приличность не интересует. Зачем люди умножаются и сами и набирая приемных при таком равнодушии к себе и детям?
А еще жалко было одного папу, 5 детей, все (не все, кроме одного) дети адекватно-социализированные, девочки одеты не шикарно -а вот красиво, хвостики-резиночки-ободки мама сделала, мальчик-подросток такой аккуратный -а вот папа замученный, один-ребенок инвалид по психике, сотрудники умоляли его держать, а папа уже не справляется с ним физически. Когда этот ребенок-инвалид наелся конфет и где-то уснул, что ли, папа вернулся в зал - и заснул сидя...Вот как тяжко ему живется....А вот дети ухоженные, несмотря на их большое кол-во и инвалида в семье. Но почему других описанных в теме так много???
мой подросток, отойдя от шока, назвал это: ""Путешествием из Петербурга в Москву" что ли". Мы с ним по пути домой это обсуждали...Сошлись на том, что это не крайняя бедность, а социальная запущенность (или опущенность).
27.12.2015 23:52:56, ТС
Тёна (теперь везде)
а я и сама отдавала знакомым одежду с пятнышками:) и мне отдавали, потому что дома они все уляпываются:)))) мои дети так точно и даже до сих пор иногда:) поэтому есть категория вещей для дома/дачи (имеется в виду добить на даче, копаясь в грязи и лазая через забор:) 27.12.2015 23:34:59, Тёна (теперь везде)
Василиса из сказки
Лишний пример, что все разные))). Я предпочту стирать почаще и лишнюю футболку найти. Но понимаю, что люди не хотят обидеть и что у них тоже есть категория вещей для дома/дачи. 28.12.2015 00:03:33, Василиса из сказки
МэМ
+ 100 Мне особо понравились дети из Альбатроса в Латвии. Половина с айфонами и друг перед другом хвастаются, кто куда в загранку ездил. Я была в ауте всю смену. 27.12.2015 19:22:17, МэМ
мамочка
у нас прямо такого,как Вы описали нет(СЗАО).Да,дети и в старых одёжках приходят и не очень опрятные(в смысле,что чистые,но,например,неглаженые вещи),но чтобы запах был...такого никогда не видела( И это,имхо конечно,не многодетные,а неблагополучные семьи! 27.12.2015 18:44:46, мамочка
Т. Карлсон и малыши
Так билеты на районные Елки как раз и дают в том числе и социально неблагополучным. У нас все знакомые 3-детные и больше вполне приличные мамочки и дети. Но на подобной Елке видела 2-детных, но с родителями алкоголиками. Выглядели тоже неопрятно, правда не пахло вроде ничего. Также были детки-инвалиды. Многодетных было совсем чуть-чуть и пару школьников (видимо билеты по остаточному принципу им отдали). Так что у нас в прошлом году Елка такая была. Само представление понравилось, в играх мои не участвовали. Негатива явного после Елки нет, но осталось удручающее состояние от того, сколько у нас несчастных деток. В этом году никаких билетов нам не дали. Один набор ко Дню Матери. Вот и вся помощь. Даже первоклассницу нашу никто не поздравил в этом году(Леху 2 года назад поздравляли и подарки дарили). 27.12.2015 21:29:53, Т. Карлсон и малыши

Читайте также
Откуда взялся борщевик и так ли он опасен?
Чем опасен борщевик и как от него избавиться?
Бенто-торт Чизкейк - рецепт торта на двоих
Как приготовить чизкейк своими руками?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!