Раздел: Взаимопомощь

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
06.12.2010 18:33:19

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Пионерка
девчонки, вы совсем с ума посходили????
Честно - не понимаю - с чего? Точнее :СТОИТ ЛИ ОНО ТОГО?!
а насчет Тигры=Маришке - я несколько озадачилась.....
10.12.2010 18:52:02, Пионерка
вот как можно из благого дела сделать свалку...
пришел человек и сказал, что на его взгляд с детьми обращаются слишком жестоко, и что вообще он бы не прочь пойти настучать. а для чего тут вообще весь этот разговор был? чтобы только поддержка была? чтобы никто со стороны не сказал, что это неправильно? ну тогда, может быть, имело бы смысл собраться междусобойчиком, с теми кто точно поддерживает именно такую систему воспитания, и тихо это обсудить - нет? нет! хочется открытости. ну вот вам нормальный ход дискуссии - кто-то за, кто-то против. так нет - началооооооооооось.

не то сказала, да не тем пригрозила, давайте теперь проедемся по ее собственному детству (вот как ни не люблю я этим пожелания, но вот вам бы, Атом, такое детство, я бы на вас посмотрела...), давайте объявим ее рукой Вашингтона (кстати, почему анонимные вопли о какой-то "проплате" никого не напрягли? вообще уже какая-то паранойя, Вашингтон, конечно, спит и видит болтаться по конференции 7-я...), и давайте всей капеллой накинемся на - как оказалось,далеко не единственного - человека, который просто считает, что поставить детей на час в стойку посреди комнаты - это чересчур...

люди, вы сами себя слышите?... да, может быть это слишком - по такому поводу звонить в опеку. но поднимать такую травлю - лучше?

добрые мамочки, ничего не скажешь....
09.12.2010 11:42:05, бывшая местная
А при чем здесь детство персонажа? рЕчь от том, что нелегкое детство не дает право агрессивно общаться ни с кем, ну нету меня как у Пионерки желания беседовать сквозь колючки, когда тебя по минимуму обзывают низкоинтелелктуальной прослойкой на 7-е и вообще грозят всем мамашам ЮЮ, априори считая такими же как... не знаю кто там.
Я выросла в Москве, но на "рабочей окраине" со всеми прибамбасами, и родителями, далекими от идеала, но слава тому, что они у меня были и спасибо что вырастили как умели.
Реакция была ответной на агрессию к многодетным мамашам вообщем-то в банальной исходной теме. Спасибо, заработала удаление, а то давно не было...
09.12.2010 12:51:27, Атом
<А при чем здесь детство персонажа?> - вы меня об этом спрашиваете? это же вас понесло рыться в неточкином грязном белье и подкалывать про "тонкую нежную душу". и не надо мне объяснять ничего - даже реакция на агрессию не должна выходить за рамки человечности, но вас это явно не беспокоит, так что нам с вами говорить не о чем.
да и тема, я надеюсь, закрыта
09.12.2010 23:34:01, бывшая местная
Цитирую:"...которую загнобили в одной из тем".Не комильфо прямо, вам не кажется, гнобить многодетных в их же конференции-это я про вашу подругу.
09.12.2010 11:12:41, Тигра саблезубая
Вообщем аналогично вашим словам - многодетных обозвали и неподходящей компанией по интеллекту, по которой ЮЮ плачет и "я вам покажу"- а я должна по-толстовски "подставить следущую щеку", хотя поначалу я просто пыталась пройти мимо. Но это не главный момент. Мои предположения о страдальческом детстсве подтвердились словами защитников. Но для меня мерилом человечности является неозлобленность после всего перенесенного, тем человек и отличается от животных, собака кусает всех подряд, если ее побили, человек, перенесший любой вид насилия -не бросается на всех хоть отдаленно похожих на того... Вы в моих словах прочитали только то, что хотели, но напрочь не слышите основного не только в моих репликах -никто из нас ни в чем не виноват, никто не совершал противоправных действий, и нападки персонажа были... ну представьте, идет по улице супружеская пара, и что-то через чур эмоционально обсуждают, идет дама навстречу с неким пунктиком, и вдруг она хватает женщину за руку и кричит: " беги скорее от этого изверга, а я его задержу, позвони в организацию сестры, они тебя там примут и помогут..." А ей в ответ муж и жена:
- Дамочка, вам чего надо, чего вы к нам пристаете? Этак недолго и милицию позвать, вы моей жене чуть рукав шубы не оторвали, оттаскивая от меня...
-А вы тиран, почему вы на жену кричите? Ведь следующим шагом вы ее побьете...!
-Мадам, разберитесь сами со своими проблемами. Мы просто тихо разговаривать не умеем, т.к. имеем недостаток слуха. А у вас богатая фантазия...
Вообщем, нажила я себе еще одного "врага", вы ж все равно останетесь при своем мнении, что вас \вашу подругу пытались намеренно оскорбить. НЕт. хотя она себе позволила многое, а в итоге еще и обиделась. Своим "бельем" я трясла в семейной несколько раз за жизнь на 7-е типа типа переживала сложные моменты или делилась накопленныы из прошлого, чтоб понять как жить с этим дальше (ес-но частично анонимно)...Но чего б не пережила -я не имею права вести себя.. неадекватно, типа "отрывать рукав у шубы", если мне что-то "показалось"...
Все.
10.12.2010 09:58:10, Атом
вот жаль, что я не могу написать вам в почту. прям хоть регистрируйся для этого. ну да ладно, значит будет здесь.

давайте сохраним хронологию. неточка сказала буквально следующее: "вы слишком жестоки к детям, я все-таки позвоню в вашу опеку". (не отвечаю за дословность, там удалили именно эту ее фразу)

еще раз - как я сказала сразу - возможно, она погорячилась, и, возможно, не стоило сразу же бежать в опеку. но - заметьте - она и не побежала. в общем-то, как я понимаю, она расчитывала этой репликой немножко притушить воспитательный пыл дамы, устраивающей детям казарму - кстати, не неточка назвала это именно так, там кто-то другой так сказал, не помню, кто.

но этим ее выступление и закончилось. в той теме. тут ее снова вызвали на ковер - и она - заметьте, тоже сразу же - представилась, кто она такая. и вот тут на нее понеслось такое, что не в сказке сказать! сначала ее обвинили во лжи, что на самом деле это не она, и начали искать, кто бы это мог быть. потом ее обвинили в какой-то "проплаченности дядей Сэмом" - простите, но я до сих пор не понимаю: это у человека действительно такая паранойя времен холодной войны до сих пор, или это шутка была???. потом пошли разговоры, что самой лечиться надо, мол, нефик свои психиатрические - даже не психологические, заметьте - проблемы лечить в другом месте. как сейчас выяснилось - если вы посмотрите в удалениях - все это был один человек, та самая Тигра саблезубая, которая сначала писала, как аноним, потом как Маришка, потом - наконец-то - выступила под своим именем - причем, упорно обвиняла Лерку-Неточку в том, что она - де прячется за чужими никами, а сама использовала аж четыре в одной теме и считала это нормальным - посмотрите ради интереса в удалениях, я обалдела, когда увидела!

и тут Неточка не выдержала - после того, как ее послали к психиатру, после того, как обвинили во всех смертных грехах, вплоть до международного терроризма!!! - она не выдержала, написала, что как дура, ждет адеквата тут, но, видимо, напрасно! и вы теперь припоминаете, что там сказала она? а когда ее объявляли психически неуравновешеной - это нормально? когда ее там где-то продажной назвали - это тоже в порядке вещей? то есть, ее можно поливать на чем свет стоит, а она не может в ответ - В ОТВЕТ!!! - сорваться и сказать, что дама, предположвишая, что она "на пей-чеке у дяди Сэма" не блещет интеллектом??? простите, но я тоже не вижу в подобных заявлениях большого IQ - вы видите? в любом случае - Лерка сорвалась ПОСЛЕ ТОГО, как огребла.

сорри, но на ее месте я бы так долго не выдержала!!! простите, за что??? за то, что она посчитала, что ситуация заслуживает вмешательства государственных органов? беря вашу же параллель - это как если бы на ту самую женщину, решившую защитить несчастную жену, набросились бы прохожие с бейсбольной битой - вы не считаете, что это уже перебор, нет? возможно, она ошиблась, возможно, на самом деле эта дама - просто мать года - я не знаю. но вот такой ответ человеку, просто потому, что он высказался слишком резко - но, заметьте - вполне в дипломатических границах! - извините, тут либо дама неадекватна в принципе, либо Неточка попала в точку, и человек так забеспокоился, что кинулся отбиваться упредительно.

вы же пришли и подлили масла в огонь своими издевательскими репликами. говорите, это были только предположения? ну, надо отдать вам должное, у вас глаз-алмаз, Лерка действительно хорошо хлебнула в детстве. и в девичьей об этом знают - вы, кстати, там тоже бываете, поэтому мне странно слышать, что вы просто "ткнули пальцем в небо", но все может быть, может быть вы и не видели там ее темы. так или иначе, не думаю, что это та тема, над которой стоит подтрунивать - знаете вы или нет, о чем идет речь. но говорить о Леркиной озлобленности - теперь уже вы погорячились. никакой озлобленности в ее реплике про опеку не было - она просто опешила, что можно так обращаться с детьми и озвучила свои эмоции. ну а уж что в итоге таки - да, приложила - ну, знаете, после того, что она о себе выслушала - так она еще слабенько так... можно было и проезче - в конце концов, если ее уже и так отправили в психушку....

ну а на счет врага в моем лице - можете не беспокоиться, я тут не бываю, пришла только потому, что Лерка сказала, что ее тут бьют. мне, чесслово, просто некогда копить врагов в конференции, в которую я уже больше года не хожу вообще. так что, не стоит переживать на эту тему - нам с вами, думаю, больше пересекаться не предстоит. и, надеюсь, с Неточкой тоже - уж я постараюсь убедить ее в том, что ей тут нечего делать... странно, что женщины, которые заводят много детей, и, вроде бы, по определению должны быть добрыми и разумными, могут вот так накинуться на того, кто с ними в чем-то не согласен...

так или иначе, думаю, мы закончили разговор...
10.12.2010 11:57:54, бывшая местная
Очень много эмоций. Может быть оправдано. Завсегдатаем девичей не являюсь, когда-то заглядывала, но с тех поро прошло много лет, у меня верных 3 года девичья вообще отключена, даже в былую любимую семейную (где нашлось много близких во возрасту и духу людей когда-то) больше года не ходила (накопилась моральная усталость от чужих проблем да и состав участчников стал меняться не в лучшую сторону), пока не приперло поделиться сложным семейным происшествием. А тем всяких о сложном детстве была не одна. и они были без ников. Неточку вскользь запомнила по отдельным неким спорным репликам, почему и сложилось впечатление о некой сложносочиненной натуре, с мнением коей я не могу быть согласна никак полностью. Но вся свара началась именно с ее угроз, а эта ЮЮ -больная тема для многих муссируется в инете и не только вплоть до митингов, т.е. она ткнула именно в больное место намеренно. Притянуть к нарушениям можно любую самую благонамеренную и благовоспитанную мать. и мое мнение что "лечить" имеют право только умудренные жизнью дамы, вырастившие своих детей больше одного и очень достойно, осталось при мне. такой кучи удалений в теме вполне адекатных участниц я не видела уже давно, в этой конфе самой доброй -впервые, когда вдруг залетел неизвестный персонаж. И оказалось что она вся в белом, а все прочие- изверги вдруг с бейсбольными битами -это гипербола через чур.
Передавайте извинения ей (не люблю когда в мою регу "плюются", а там фото детей), но она все ж не права была с данной провокацией.
Список нарушителей не видела, но если и так -довели человека, а ей и так нелегко в жизни.
10.12.2010 12:38:29, Атом
опять же - вы считаете, что больные темы могут быть только у участниц этой конференции? у них больная тема - ЮЮ, у неточки - многодетное тяжелое детство. но им вы прощаете коллективный наезд на нее, а ей не прощаете одинокий голос в пустыне. опять же - никто тут не в белом, все хороши, но и в черном тоже никого, не надо все валить на неточку, которая, кстати, никого не лечила - лечить как раз пытались ее.

ну и на счет "довели человека" - до чего??? до размножения ников??? и опять же - не ей одной нелегко, лерке тоже нелегко, и не надо оправдывать жестокость одной тем, что вы просто не знаете проблем другой.

а "в регу плевать" - это уже вообще параллельный глобус, вы извините. мне и в голову не приходило в нее вообще идти!... чет вы тоже краски сгущаете, где не надо...
10.12.2010 12:48:07, бывшая местная, черт подери, не могущая никак уняться! :((
Есть способ сказать типа "борис, ты не прав!"(с) а можно по-другому "Тюрьма по тебе плачет". Во втором варианте и получается то что получилось. Может Неточка и хотела сказать "ты не прав". а сказала по сути второй вариант, и ес-но встал вопрос "А судьи кто?"(С)
может она хотела " как лучше, а получилось как всегда"(С) вообщем одни цитаты.
10.12.2010 13:21:53, Атом
хотя, нет, еще одно.
а послать нах - ваше изобретение - это тоже, с вашей точки зрения, адекватная реакция на леркино "ожидаю интеллекта"? извините, но если да, то какие именно у вас могут быть к ней претензии??? как-то, по-моему, переход на мат должен быть мотивирован - вы не находите?
так что, прежде чем доказывать, что лерка не имела права усомниться в умственных способностях людей, отправляющих ее в психушку, давайте разберемся, куда ее после этого собрались отправить вы... она, по крайней мере, удержалась в границах печатной лексики...
10.12.2010 12:34:47, бывшая местная
Т.е. для нее больное, а для прочих -нет больных тем, причем имено с агрессивно-несправедливыми репликами? Когда к вам привязываются на улице допустим и начинают отрывать рукав (согласно примеру выше), вы вежливо пытаетесь промолчать, уйти, но вас догоняют, и продолжают, типа "ты неумная, я ж лучше знаю что у тебя все плохо" - что вы делаете? Я раз в пятилетку забываю,что я дама с ВО и некими принципами толерантности и соблюдаю по жизни заповеди библейские - вспоминаю рабочую окраину, а также исследования ученых-филологов, написавших диссеры о русском мате -о его великом сокральном смысле отринуть неприятное. мы ж живые люди. 10.12.2010 12:58:52, Атом
Зареклась участвовоать в теме, но не удержалась...Из всяких опек самые злобные тетки -как с психологической деформацией-изломанной психикой, я б таких к делам опеки на пушечный выстрел не подпускала, ну проверяя что ли спецтестами и внимательно отслеживая личную биографию. Люди просто не понимают что ребенку дороже всего мама, а не обилие вкусностей, игрушек и огромной личной территории, дети с этим рождаются это нормальный инстинкт. Уже упоминала, что моя племянница работает в соц. приюте и ходит выковыривать детей, сбежавших из приюта, по мамам -порой полным асоциалкам. В приюте чисто, красиво, даже богато (считается лучшим и образцово-показательным, куда порой заезжают с визитами первые леди), а вот поди ж ты -бегут к маме -это природа детей, им всем нужна мама, пускай в убогом жилище, порой пьющая и ругающаяся... тАк вот, племяшка как дама со своей семьей и знающая материнство не понаслышке, соблюдает золотое правило -не тащить насильно с милицией, проверить запас продуктов минимальный, чтоб ребеонок был накормлен и взять обещание с матери, что утром она самолично привезет ребнка в приют в нормальном режиме, без этих ужасов "отдирания с мясом" (хотя все эти матери уже лишены родительских прав или дело в процессе), такое есть... А вот злобные фурии с личными проблемами испытывают кайф от влезания сапогами и побольнее в тонкую сферу души ребенка, еще и прикрываясь, что делают благое дело. Вообщем Неточку я б просто отправила в игнор коллективный. Тем паче, что она тут уже всех посчитала убогими ду-рами, не достойными общения. 09.12.2010 10:12:15, Атом
[-] 09.12.2010 10:16:00, Тигра саблезубая
[-] 09.12.2010 10:23:04, Атом
Оль, я бы согласна была, да во-первых действительно-нет такого значка, а во-вторых и так нас обвиняют в отсутствии проблесков логики и интеллекта, да ещё потом обвинят в отсутствии хороших манер.И будут потом некоторые думать, что здесь все хамки невоспитанные, а им мол, государство доверило СТОЛЬКО детей воспитывать-пока) анонимы разрешают. Не будем доставлять им такого удовольствия. Но хочу, чтобы всякие анонимы злорадствали и дальше цеплялись к нам. Пусть отстанут уже по-добру - по-здорову . А то дело уж слишком далеко заходить стало. 09.12.2010 11:23:48, Тигра саблезубая
[-] 09.12.2010 01:37:24, Тигра саблезубая
Супер Мама
Вы ЛельКу не трогайте!Зачем человека обижаете?Она всегда под своим ником пишет.Хотя Вам уже и ответили.
И еще-Вы дважды два умеете сложить?Аноним писал, что он из многодетной семьи,а у Оли только брат как я поняла.Вообщем Вам бы извиниться и не наговаривать больше на людей.Просто противно:(
09.12.2010 10:09:56, Супер Мама
ЛёльКу никто не обижает, это она в тюрьму сажать собралась.Читайте внимательнее предыдущую тему.Странная схожесть и категоричность суждения, единодушие с анонимом какое.Прямо "на костёр её, на костёр". Сама то не боиться в тюрьму загреметь? У нас на Руси от сумы и от тюрьмы зарекаться нельзя. Так что вашей Лёльке надо по добрее быть. И никто никого "забижать" не станет). 09.12.2010 10:22:30, Тигра саблезубая
КленовыйЛис
Не надо так. 09.12.2010 12:06:20, КленовыйЛис
Может быть, а как тогда остановить анонимных агрессоров, только их же оружием.Я долго на это со стороны смотрела,в течении уже не одного дня она не угомониться никак. Вот и высказала ей. Ей можно, почему другим нельзя? Я её просто уличаю и ставлю на место, не люблю, когда люди зарываются и земли под ногами не чувствуют, мол они хозяева жизни, а другие никто.Если именно вас чем оскорбила, готова именно перед вами извиниться. 09.12.2010 12:17:27, Тигра саблезубая
Супер Мама
Вы еще не поняли, что не того уличили? 09.12.2010 12:51:23, Супер Мама
КленовыйЛис
Тема была открыта не для нашего коллективного осуждения ананима. Я хотела понять логику людей, считающих своим правом, закрепленным на гос.уровне, вмешиваться в дела семьи.
Мне очень жаль что я, своими словами, спровоцировала скандал.
09.12.2010 12:20:42, КленовыйЛис
Супер Мама
Это Вы чего-то не так прочитали.Фраза -ага,в тюрьме-означает, что она собирается кого-то сажать?Странная логика.Ну а Вы видимо вообще сама доброта,если на человека ярлыки вешаете.Она здесь уже давно и я ее считаю позитивным человеком.Мы ,кстати, и не знакомы вовсе с ней.Так что признайте свою ошибку .Хотя это не всем и дано. 09.12.2010 10:34:56, Супер Мама
[-] 09.12.2010 09:20:07, тот самый аноним
[-] 09.12.2010 09:53:45, Тигра саблезубая
Пионерка
ой, девчонки.Вам бы толерантности поучиться в любом виде...
вот ведь все об одном - не зная каждого конкретного человека и каждую ситуацию - не надо обобщать.
Я вчера начала общение с анонимом, не читав прежней темы, а оказалась, что общаюсь с Неточкой.
Вы -МЕНЯ - знаете? А ее?
а про меня ведь мнение у многих всякое-разное. БЫЛО. и есть
а у других - совсем другое.
09.12.2010 09:58:19, Пионерка
[-] 09.12.2010 10:12:31, Тигра саблезубая
etto letto
ой-ой-ой! Напор всегда вызывает ответный напор! 09.12.2010 10:32:37, etto letto
Пионерка
да, еще. К теме о толерантности.
7-я меня многому научила.
Однажды я написала на мыло слова поддержки одной участнице,которую загнобили в одной из тем.
В ответ пришло короткое "спасибо за поддержку".
а потом, через день-два вдруг пришел развернутый ответ:" Ты - Пионерка?! Да я б, если б сразу разобралась - и отвечать бы тебе не стала ни в коем случае! Да ты не такая, как надо, ты - неправильная! " итд итп. Но, тем не менее, диалог завязался. И продолжается много-много лет. Да, мы с участницей очень разные. У нас очень разные взгляды много на что. Но нашлось и общее.
для меня иногда интересно услышать именно ЕЕ взгляд на ситуацию, чтобы понять что-то "с другой стороны". Я ее не воспринимаю как врага. Она - расширение моего восприятия мира. Надеюсь,с того письма это взаимно.( Потому что я знаю много того от нее,что она ддругим не рассказывала...)
а вы все "заочно сцепляетесь" - зачем?!
мож, вам надо поговорить? Вы ж Москве все...В отличии от меня.
09.12.2010 10:27:56, Пионерка
КленовыйЛис
Лера, для того, что бы найти что-то общее - нужно искать. Твоя же визави, извини, кроме угроз и осуждения ничего не ищет. На тему поговорть с ней..... я там ниже написала - было у меня такое желание до ее высказывания. Даже тебе написать хотела - попросить ее мэйл. А теперь... Смысл? У человека сформирована своя позиция. Это ЕЕ взгляд. Очень жать что это позиция находит отклик на уровне государственных аппаратов. Боюсь что ни к чему хорошему это не приведет. Тему удаляю. 09.12.2010 12:13:29, КленовыйЛис
Пионерка
любая позция может измениться в процессе жизни. Да и , во многом, должна меняться...
ну пообщайтесь вы. В реале.
Это гораздо полезнее, ей Богу!
09.12.2010 12:43:50, Пионерка
КленовыйЛис
Лер :)), я уже прошла тот возраст, когда хочется всем доказать что я умная. Мне это не интересно. Я хотела услышать ответы на свои вопросы - кроме фразы о том, что нельзя проходить мимо иначе с детьми много чего случится может, я ничего не услышала. Возможно, действительно, моего уровня развития не хватает что бы осознать чужую мудрость :) 09.12.2010 13:18:13, КленовыйЛис
Цитирую:"...которую загнобили в одной из тем".Не комильфо прямо, вам не кажется, гнобить многодетных в их же конференции-это я про вашу подругу. 09.12.2010 11:12:41, Тигра саблезубая
Пионерка
перечитала свои высказывания. Разве я на кого-то набрасывалась? Сорри. Странно, что вам так показалось.
(Кстати, "первую" тему не читала. Ну хоть кто-то ссылку дайте, плиз.)
Насчет времени написания - вы тоже выходите СЕЙЧАС в интернет. вместе с Неточкой и со мной, мне так показалось.
А имя. Ну да. у меня имя такое же, как у Неточки, кстати.
09.12.2010 10:19:12, Пионерка
Да,ну раз вы знакомы, очень странное у вас общение. Я так думаю оно должно быть не в этой теме, а в личке. А вы прям показуху устроили, чтоб все видели, что вы якобы друг друга знаете.К чему бы это? В глаза очень бросается.Странно.
А о ссылке на тему, так вы эту темку всю прочтите(я лично название указывала, а вы оказывается и не читали), а потом высказывайтесь. А то разговор "ни о чём".Очень странно получается, слышу звон да не знаю где он.
Прощу прощения у уважаемых конфянок, но мне кажется с "ними"т.е. соратниками анонима общаться больше не хочу, глупо, противно и неинтересно.И работать пора.
09.12.2010 10:36:08, Тигра саблезубая
Пионерка
"кругом враги"...сочувствую. 09.12.2010 10:42:27, Пионерка
Лера, вы не правы...((( Никто не обязан продираться сквозь иголки Неточки до ее ранимой и трепетной души. Как она всех чохом приложила, так и ее. Если ей противны все многодетные из-за ее многостарадального детства что ли , исключая только вас, так лучше пусть она их игнорирует. А вообще есть золотое правило "Врач, исцелися сам!" 09.12.2010 10:53:17, Атом
а Неточка совершенно не о своей ранимой душе. А о выходе из правового поля. 09.12.2010 11:54:41, Неточка Незванова
Выход из правого поля, если ребенок с хроническими непроходящими следами побоев, с педагогической запущенностью из-за асоицального образа жизни матери, имеет нарушения в здоровье вследствие голода или избиений и есть реальная угроза его жизни. остальное ваши возможные домыслы, приравнивая допустим себя, нежную девочку, и воспитание мальчишек с очень сложным характером. А чтоб быть экспертом ныне и иметь право высказываться по теме конкретной -надо самой быть матерью вырощенных и достойно сыновей. 09.12.2010 12:59:12, Атом
Василиса из сказки
Вот именно. И не одного, а нескольких. Я вообще не понимаю, почему защитой прав детей занимаются люди, практически опыта воспитания детей не имеющие. Я против казарменных и прочих методов, и осуждать анонима не хочется. Но она воспитывает только одного ребенка, а та дама, из-за которой сыр-бор - своих и нескольких приемных, изъяв из из лап бездушной государственной машины, к которой аноним уважаемый так вновь хочет обратиться ради спасения детей. Она чего добьется? Не нравится, как та дама воспитывает, настолько, что обратиться куда-то хочется? Тогда пусть аноним возьмет детей из детдома и облагодетельствует сама, пример покажет, так сказать. 09.12.2010 21:55:17, Василиса из сказки
Пионерка
"кругом враги" - это относилось к мировосприятию Тигры, как оно мне видится. ИМХО - тигра сильно агрессивна. И в сторону меня тоже. Заодно. а надо ли?
остальное написала в личку.
09.12.2010 11:13:17, Пионерка
+1000. Согласна и поддерживаю.
Подобное рождает подобное и агрессия и ярлыки-это не я первая начала. Меня возмутило, то ,как Неточка, или как её там,не то, что приложила-бульдозером прошлась. Вот я и решила заступиться. Прям возмутилась от наглости её. И удивительно, что Пионерка ещё не поняла, про что это мы здесь, хотя как понять-то наас. Мы же, со слов Неточки, интеллектом не блещем).Но в обиду девчонок хороших не дадим. Пусть так и знают.
09.12.2010 11:07:04, Тигра саблезубая
etto letto
Лерок, привет, увидела тебя в почте-напишу попозже. 09.12.2010 10:34:29, etto letto
Пионерка
да, Сонь, спасибо, прочитала.
криминала не увидела ни в чьих действиях. В частности, в Маришкиных.
У каждого свое мнение.
09.12.2010 10:43:37, Пионерка
мы с Лерой хорошо знакомы. этим летом месяц вместе отдыхали на море. мой ребенок дружит с ее детьми. 09.12.2010 10:16:46, Неточка бывшая
[-] 09.12.2010 10:08:24, Неточка бывшая
КленовыйЛис
Вот до этого момента мне хотелось с Вами общаться и была надежда все-таки найти понимание.

P.S.на всякий случай - это не обида :))) Просто стало противно.
09.12.2010 12:04:50, КленовыйЛис
Пионерка
нет, не зря.
ищи.
смотри открытее. еще раз, на моем же примере.
было у меня ПЛОХО. стало лучше. Мне и всем. Но до идеала далеко-далеко. Что с работой детишкиной? ждем-с....
09.12.2010 10:11:12, Пионерка
сегодня Яне позвоню и смс ну тебе 09.12.2010 10:17:37, Неточка бывшая
Молодец, наблюдательная какая. 09.12.2010 02:33:05, Не мог не заметить
отвечаю, если еще прочитаете, извините, что поздно, работа.
в моем понимании резко сделать выговор ребенку - это "бывает, все мы срываемся, жизнь такая". выстраивать несколько детей в линеечку и заставлять стоять час (!!!) - это насилие над детьми. пытка. с актами насилия над детьми должны работать компетентные органы. возможно, мама устала, на грани, ей требуется психологическая или какая-то иная помощь. тут помощь явно нужна, потому что такие наказания - это садизм, и что самое главное - мама не понимает, что она делает (((( я бы обратилась в органы опеки не за тем, чтобы детей забрали - надеюсь, они при всем при том одеты-обуты-накормлены, а чтобы с мамой поработали и семью таки взяли на учет.
очень много нехорошего с детьми случается, если взрослые просто проходят мимо говоря: я не буду вмешиваться в чужую жизнь.
08.12.2010 18:37:10, тот самый аноним
Это зависть! А еще насмотрелись телевизоров, думают им волю дали, типо имеют право, вот и суют свои 3-копейки пока есть возможность выпендриться (извените, других слов для таких "сердобольных" не нахожу) 07.12.2010 20:12:08, donechka
зависть к чему? я еще в детстве поняла, что многодетность - не моя семейная модель. детей не хотела вообще, один завелся случайно)
почему я там так сказала - очень жалко стало детей ((((( свое детство вспомнила, нахлынуло. по жизни с этим разбираюсь со специалистами, не все проблемы можно решить, к сожалению. лучше их не иметь совсем, чем решать потом)
08.12.2010 19:10:44, тот самый аноним
Ха. Смешно :) Я вот всю жизнь со специалистами разгребаю проблемы от того, что я единственный ребенок :) 08.12.2010 23:11:42, ДраКошка (мама Галя)
Пионерка
неужели вы считаете, что в жизни у всех, кроме вас, бывают проблемы?
просто они у всех разные.
и всем их надо решать. Затем и живем на этой земле,чтоб решать проблемы, становиться умнее и мудрее..
как же это так получилось,что вы детей не хотели - а он взял и завелся:) непорядочек:)) следить надо за собой:)) а то детей очень жалко:))
а проблемы решить можно. Не отчаивайтесь. Дорогу идущий осиливает обязательно.
08.12.2010 20:24:13, Пионерка
слуш, прикол)
не в америках я а тута
ща позвоню а то с почтами со всеми беда(
08.12.2010 20:29:49, тот самый аноним
Пионерка
опаньки. были у меня подозрения, что я знаю, кто это... но чтоб так...
звони... а то я потеряла тебя.
08.12.2010 20:31:13, Пионерка
аха, Лер, я знала что ты догадаешься) 08.12.2010 20:32:05, тот самый аноним
etto letto
Все прочла, и нижнюю тему. Со всеми можно отчасти согласиться и не согласиться. Про теток с улицы-песня отдельная, нахальство обычное досужих бездельников, не нашедших себе применения на поприще воспитания собственного потомства.
А что касается конфы...тут ведь и обсуждаются темы за тем, что бы мнение услышать. Вот оно у всех разное, имеет право им быть,НО назидательность и безапеляционность некоторых высказываний поражает, вот именно здесь надо проявлять просто такт. Да, мы уже немножко не люди с улицы, мы-онлайн-соседи и онлайн-друзья! У каждого своя жизнь за киберстеной, кому-то не видно, а кому-то просто не понять никогда, какова она на самом деле. Для прочих-она такова, какой мы ее показываем. Я всегда держу в голове, что НИКОГДА не осуждай ничьих поступков и образа жизни-в чужую жизнь , как и в чужую голову не залезешь. А еще всегда болезненно воспринимаются любые суждения в свой адрес тогда, когда ты хоть на йоту допускаешь, что они справедливы.
07.12.2010 18:35:58, etto letto
Василиса из сказки
Тема заинтересовала, предыдущую нашла даже. В общем, с анонимом я не согласна категорически. но и с методами воспитания той дамы - тоже. Это ее личное дело, конечно. как она детей воспитывает, но вот это "посторить в линеечку" очень неприятную картину создаёт. Слава Богу, что я здесь и о других семьях читаю, а то у меня вряд ли больше одного ребенка было бы (я сама одна в семье, поэтому даже на второго непросто было рещиться). По рассказам той дамы - у них не семья, а казарма. Так и хочется сразу сказать, что пусть уж лучше один ребенок, чем такой кошмар с несколькими. Меня далеко не всем испугать можно, у меня у детей те ещё характеры, и разборки бывают часто. Но надо всё-таки думать, что пишешь, уж больно это "выстроить посреди комнаты в линейку" шокирует. Я вот с той же Mary-Lea очень часто не согласна по многим вопросам, но сразу видно, что у нее в доме любовь царит, не могу себе представить, что она детей "по ранжиру" строит. Да и от постов многих участников идет любовь и понимание к детям, хотя ясно, что и наказывать приходится, и все такое. А там автор просто жуть пишет какую-то. Может, совет и любовь у них в семье, но впечатление другое создается. Надо, все-таки, фильтровать, что пишешь, как-то так. 07.12.2010 12:46:10, Василиса из сказки
[пусто] 07.12.2010 14:26:24
Mary-Lea
Ну вот собственно автора этой темы(и меня тоже) возмутило поведение Вашего анонимного оппонента. Ее угрозы идти по инстанциям, реально лезть в чужую жизнь и т.д.
Такая милая позиция - "У меня сегодня радость, я сегодня сделал гадость" *-(
Так что, ИМХО, именно Вам грех обижаться *-))
Ы - я достаточно близко знаю 2 семьи с родными и приемными детками, (подозреваю, что Вы их по тематической конфе знаете), где царит именно любовь, наказания минимальны.
Просто Вам, видимо, в силу профессии, казарма - достаточно гармоничное общество *-)) Для большинства - отнюдь *-)
Одна из упомянутых мною мамочек тоже психолог по профессии *-))
07.12.2010 15:17:07, Mary-Lea
а у меня в силу профессии уже стойка - нарушены права детей) так что тоже... проф деформация) приходится лезть в чужую жизнь, приходится... чтобы избежать трагедий 08.12.2010 18:40:33, тот самый аноним
Василиса из сказки
Я, прямо, неудобно себя чувствую. Зачем Вы передо мной оправдываетесь? Кто я Вам вообще? Чесслово, как в краску вогнали.
Просто у Вас не самая типичная семья, поэтому и методы другие нужны, наверное. Но семья с 3-4мя своерожденными детьми сейчас вполне обычна, на мой взгляд, поэтому методы и вызвали некоторое недоумение. Вы меня тоже поймите, я не зря сюда хожу. Думаю, может, когда дети подрастут, еще кого завести. Но вот так подумаешь: если в многодетных семьях так надо детей воспитывать... то, может, ну его на фиг,а? Тут своих двоих иногда прибить хочется. И всё-таки да. Я думаю, информацию и фильтровать иногда можно, а если не фильтруешь, не удивляться отзывам. Я ведь тоже про себя многое могу написать, да такое, что пол-конфы меня в садизме упрекнут, но они ведь моих детей не знают. Но я не пишу, потому что посторонний не поймет, да и всяких нововведений побаиваюсь, кто знает, откуда они информацию брать будут.
07.12.2010 14:57:32, Василиса из сказки
Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
я знаю "немногодетных" детей, которых надо воспитывать так, "по-казарменному", молчала в тряпочку по-этому, но вот не удержалась все же :) 08.12.2010 00:22:18, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
[пусто] 08.12.2010 13:25:26
Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
:)
не, ну в самом деле - настолько разные бывают дети, настолько разные ко всем ключики надо подбирать и дети ведь не просто так рождаются у конкретных родителей, они выбирают тех, у кого смогут чему-то научиться. И если дети не переживают, не отчуждаются, не устраивают антисоциального поведения, не рисуют в рисунках тревожашее их событие, и нужный результат от наказания достигнут, то все нормально. И эти методы воспитания им подходят.
Хотя я все больше подозреваю, что подходят ЛЮБЫЕ методы воспитания, если родители при этом не мучаются чувством ВИНЫ, кидайте в меня тапочкой, но даже порка не всех изуродовала морально из предыдущих поколений (редко кого в те времена не пороли). Наоборот было много людей, великих душой, чтоли.
08.12.2010 16:03:37, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
КленовыйЛис
Прошу прощения но эта тема - не для обсуждения методов воспитания :) Мне интересно услышать ответ человека, который пальцем грозит :)) 07.12.2010 13:21:52, КленовыйЛис
Дорогие друзья. меня не было сегодня в инете, попытаюсь ответить всем завтра, если успею. у меня нет реги сейчас на сайте, предыдущий был ник в Девичьей - Неточка Незванова. В этой конфе у меня есть подруга, близкий мне человек - Пионерка, с которой мы много раз обсуждали вопросы многодетности. так что вот про анонимность не надо. 07.12.2010 00:33:08, тот самый аноним
Пионерка
прикольно. Но эту часть я прочитала только теперь... 09.12.2010 09:59:54, Пионерка
Mary-Lea
Надо, надо про анонимность. Был ник - теперь нету. Замодерили?
А вот агрессии не надо, это точно.
Ы - я тоже из многодетной семьи и у нас, гешвистеров, совсем другие впечатления детства. И я и тут не одна такая, и в жизни мне разные варианты попадались, как и из однодетных семей.
07.12.2010 12:34:42, Mary-Lea
нет, я сама ушла, просто состав участниц сильно изменился, в ЖЖ переползли)
агрессия у меня пока только на словах и к незнакомому человеку, а у "воспитательницы" на деле и к своим детям.
08.12.2010 18:49:46, тот самый аноним
Ну вот и хорошо, что решили "открыться". Сейчас государственная национальная политика направлена на поддержание демографии и в частности многодетных семей.На это работают все, даже СМИ.Создают положительный образ многодетных родителей, говорят о преимуществах в воспитании. Вы же своими нападками разрушаете все усилия государства.Всё очень просто, просьба маме, подвергшейся угрозам и нападкам при поступлении заявления от данного лица в опеку вашего города создать тему "Аноним объявился".Я свяжусь с вами через мейл. Можете не волноваться, этой дамочкой займуться специальные службы, выяснят, кто за всем этим стоит и кем эта антипропаганда оплачена.Здесь уже политическая подоплека имеется. 07.12.2010 09:58:40, Наблюдатель.
)))) насмешили))) ст. 58, ага) измена родине. расстрел.
а ребенка моего в детдом.
работаю я сейчас с такими семьями. так что про все политики знаю, думаю, даже побольше, чем Вы
08.12.2010 18:43:48, тот самый аноним
[-] 08.12.2010 23:57:06, Не мог не заметить!
Как же глупо... Я живу в России и никуда отсюда не собираюсь уезжать. В США живет моя подруга по конфе, к которой я планировала в гости на НГ, но обстоятельства не сложились. Я живу и работаю здесь, помогаю деткам, оказавшимся в сложной жизненной ситуации, 2 раза в неделю в Общественной палате на группах, а Вы то кто? 09.12.2010 00:02:13, тот самый аноним
[-] 09.12.2010 00:57:48, Не мог не заметить
ой. Вам не ко мне, сорри 09.12.2010 01:00:51, тот самый аноним
[-] 09.12.2010 01:16:24, Не мог не сказать
ржу!))
От тебя ж - один бедлам,
Стыд царю, конфуз послам!
Я давно антиресуюсь,
Ты не засланная к нам?(с)
09.12.2010 09:24:34, тот самый аноним
КленовыйЛис
Валяюсь просто.
"Национальная политика направлена на поддержание демографии, положительный образ многодетных родителей" ГДЕ ЭТО????? Что ж это за положительный образ такой, если человеку, что б получить стиральную машинку нужно писать заявление что семья голодает? ЭТО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ????
Что многодетные семьи из регионов просто рыдают читая как у нас тут все хорошо и сопоставляя с тем, что видят у себя? ЭТО ПОДДЕРЖКА????
Что я, приезжая на Украину, от КАЖДОГО СУЧАЙНОГО ПРОХОЖЕГО вижу улыбку и восхищение, ко мне подходят что бы просто сказать доброе слово и порадоваться детям, вижу в родной стране (РУСЗН) брезгливость - понарожали и теперь хотят еще чего-то.
Хотите помочь? Сделайте так что бы материнство уважалось. Что бы права семьи были святы. А не говорите нашим детям - "Тебя не понимают в семье? Позвони по телефону доверия"
Или у нас правая рука не ведает что творит левая?
07.12.2010 10:27:37, КленовыйЛис
вот вот. национальная политика, блин -одна болтовня.(( 07.12.2010 11:53:39, Капашита
Люблюкошек
Какие страсти творятся в самой миролюбивой конфе. Не ведись, это чтоб нам наша замечтательная жизнь со льготами и пособиями медом не казалась)) Забежал провокатор залетный из какой-нибудь параллельной конфы, может и гормональный))А то у нас тут тишь да гладь. На тряпки никого не рвут)) 06.12.2010 23:04:51, Люблюкошек
Алигоша
Про Анонима не поняла..пропустила наверно...а так все правильно о ты говоришь..впрочем - как всегда.. 06.12.2010 22:53:15, Алигоша
СветиК
от этого никуда не деться, есть такая категория людей, которые почему-то уверены что ОНИ ЛУЧШЕ ЗНАЮТ - и чаще всего эта уверенность ни на чем не основана, и чаще всего у них самих вагон проблем, и скорее всего про них пословица " в чужом глазу соринку видит, а в своем бревна не замечает". 06.12.2010 21:24:08, СветиК
светикмамавити
кажется я опять чего то пропустила) не помню про какого анонима речь идет, но целиком и полностью согласна с Машей.
Не фиг лезть в семью, тем более когда не просят!
06.12.2010 20:44:17, светикмамавити
Свет, аноним из темки ниже : "Как бы Вы отреагировали, если дети подрались" 06.12.2010 21:46:03, Тигра саблезубая с чужого компа
etto letto
пойду поищу тему 07.12.2010 11:02:59, etto letto
Вы всерьез думаете, что вам ответят? Те, которые отвечают за свои слова, за анонимами не скрываются.
И до сих пор помню один неприятный момент, когда насмотревшаяся телика про ЮЮ и прочее дамочка громко начала критиковать меня на улице и привлекать еще прохожих к этому. У меня тогда было "всего" двое детей, истерящая двухлетка на руках и капризничающий по этому поводу четырехлетка рядом. До сих пор осадок неприятный остался. Нет, я не боялась, что детей отберут, просто настроение было вконец испорчено тем, что находятся люди, считающие возможным вмешиваться в чужие дела.
06.12.2010 19:56:21, хризАНТем@
КленовыйЛис
мало ли :)) вдруг человек сумеет мне объяснить что я в корне не права и чего-то сильно не понимаю 06.12.2010 20:02:52, КленовыйЛис
А я и влезать в тему не стала. ну ее, ту мадам, ну мало ли людей с больным прошлым, которое они автоматически переносят на ВСЕХ. тема та банальна и имеет отнюдь не многодетную специфику, а дама прицепилась, нашла оружие-пугалку: ЮЮ. Человеку бы сперва личные проблемы разгрести, сходив что ли в семейную конфу,а она свои проблемы до сих пор лелеет, да еще и хамит потихоньку, найдя отличное поле для выброса тех проблем -эту конфу. Психологически ее мотивы поняты и вызывают желание.. ну пожалеть что ли, но т.к. это переходит в агрессию, то просто лучше не беседовать-не доказывать. ну не повезло с родителями (не везет бывает и тем кто один в семье), но говоря по совести -нет ни одного идеального родителя в мире, как говорится вырос -будь лучше для СВОИХ детей и прости и пойми своих родителей, которых уже нет порой с нами.
Вряд ли она здесь объявится... Еще мотив агресиии к многодетным местным -тайная зависть, как ни странно.
06.12.2010 19:42:37, Атом
КленовыйЛис
К сожалению таких тетенек по жизни не мало. Что, всем так не повезло с родителями? Меня искрене удивляет недальновидность таких людей 06.12.2010 19:59:50, КленовыйЛис
Ой, как хорошо Вы написали! Респект! 06.12.2010 19:59:48, VarvaraVarvara
+100000 Ну как же меня бесят эти сердобольные бабульки и тётеньки,на себя бы сначала смотрели 06.12.2010 19:32:53, tusy74
КленовыйЛис
И еще до кучи, сторонникам одного ребенка в семье 06.12.2010 18:56:53, КленовыйЛис
Мне комменты понравились :) "В многодетных семьях вырастают необразованные, привыкшие к нищете дети" То ли смеяться, то ли плакать. 06.12.2010 19:06:40, ДраКошка (мама Галя)
Это неправда, конечно, в статье-то, как единственный ребенок говорю:) но я все равно за много детей. 06.12.2010 19:01:56, Tulsa
КленовыйЛис
Тогда когда мы росли - наши мамы не имели возможности заниматься нами столько, сколько мы сейчас уделяем им времени. Мы ездили сами на автобусах на другой конец города, т.к. хотели заниматься в каком-то кружке. Топали через лес до остановки - и никто не считал это ужас-ужас. Мой старший в 5 лет ходил самостоятельно на танцы (идти было ровно 6 минут) Что я выслушивала от остальных мам! :)) 06.12.2010 19:06:39, КленовыйЛис
Да, возможно, это тоже имеет значение. У меня родители работали круглые сутки, я в 5 лет одна ночевала дома. 06.12.2010 20:33:16, Tulsa
Красиво и проникновенно. Но, думаю, бесполезно. Такие твердолобые и всезнающие были и будут. Всегда. И пофиг им, куда они лезут и зачем. Им кажется, что только так и надо ((( И результаты им пофиг... 06.12.2010 18:53:19, ДраКошка (мама Галя)
КленовыйЛис
Галь, а мне интересно ответы послушать. Я их перевоспитывать не буду. 06.12.2010 19:11:37, КленовыйЛис
КленовыйЛис
А вообще что-то я разошлась :) 06.12.2010 19:11:54, КленовыйЛис
Ага:) 06.12.2010 20:17:38, ДраКошка (мама Галя)
Mary-Lea
Молодец, Машк! Правильно!
И, точно, зла не хватает на таких "всезнаек"!
06.12.2010 18:45:13, Mary-Lea


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!