Раздел: Дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

КленовыйЛис

"Погода в доме"

Зиммой я просила у вас помощи в том, что бы отвезти валенки в ДД под Козельском.
В мае я сама встретилась с матушкой Христиной. Сказать что их семья меня поразила - не сказать ничего. Общались мы, наверное, минут 20, но этого было вполне достаточно что бы увидеть, что дети там совершенно не похожи на наших. Вот только я никак не могла понять как ей это удалось. Они все очень дружные и любящие. Кажется выступление матушки на I форуме православных женщин «Миссия женщины в духовно-нравственном становлении России» немного проясняет это.
07.06.2010 19:46:16,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лена Таганрог
Конечно каждый имеет право на свой выбор, но я считаю осуждать других неэтично. Ну повезло женщине с мужем и она может заниматься только хозяйством, воспитанием детей и выступлением на форуме. А другим не повезло и надо думать не о походе в очередной декрет а о том как тех что уже есть прокормить и воспитать, или вообще мужа не досталось. О том иметь или не иметь ребенка по большому счету решает действительно только женщина. Другое дело что если не можешь позволить себе родить по каким-то причинам то выбирай наиболее надежные методы предохранения, вплодь до воздержания от секса, а не на аборты бегать и после этого продолжать жить с тем же самым мужем 09.06.2010 15:28:23, Лена Таганрог
LU
смешанные чувства оставило это выступление - перемешаны мухи и котлеты настолько,что действительно, может создаться неблагоприятное впечатление об идее в целом. но,если отбросить некоторые бросающиеся в глаза откровенные глупости, чем в изобилии "приправлен" текст (ну реальный детский сад прямо,вот честно!) - идея-то хорошая, правильная... 09.06.2010 14:59:39, LU
Oker
Какая идея, Люсь?
Что в семье должно быть больше двух детей, и мама должна сидеть дома и заниматься ими?
Честно, после вот этого:
"многодетная семья стала анахронизмом и весь быт перестроен был на семью с одним-двумя детьми.
...
В результате за несколько поколений сформировалась новая порода наших соотечественников - одиночек-эгоистов, выращенных в нездоровых условиях таких мини-семей. В медицине возникла целая индустрия обеспечения такого образа жизни путем узаконенных утробных убийств, средств против зачатия и проч."
как-то неприятно было дальше читать...
09.06.2010 15:10:33, Oker
LU
"чтобы дети, вырастая в нашем доме, впитывали ту атмосферу любви, добра, уважения, и, главное, правильных взаимоотношений"
"как вы будете жить - зависит от вас. У вас сегодня - все впереди. И мы с вами должны приложить все силы, чтобы ваши собственные дети не мыкались по белу свету среди чужих людей, как вы."
"Разумеется, что и в мальчиках должно формироваться правильное отношение к девочкам - братская любовь, забота, уважение, взаимопомощь."

бОльшая половина текста - не отрицаю, утрировано просто слов нет как!!! поэтому и пишу,что реально - детский сад какой-то((( и согласна - читать временами очень неприятно. но про любовь, уважение, заботу в семье - правильно же. и по большому счету - в таких семьях, особенно живущих далеко от крупных городов, именно так все и есть... а во многих наших семьях сейчас действительно ни уважения, ни любви, увы((( и институт семьи и брака - ничто (достаточно в семейную вон зайти). все на материальном замешано - и чувства, и отношения, и даже дети.
09.06.2010 16:49:47, LU
Oker
Ну, а то, что ты процитировала - это расхожие фразы) Даже в "Моральном кодексе строителя коммунизма" есть нечто подобное), не говоря уж о "Декларации прав человека"))) 09.06.2010 16:54:16, Oker
LU
так а все выступление - сплошные расхожие фразы, ничего своего личного (собственно, у меня даже сначала возникла мысль,что матушка в далекой молодости активно строила коммунизм/выступала на митингах/рубила с плеча, оттуда и остались шаблоны этих громко звучащих утрированных фраз - здесь, правда, в ином русле, но отголоски коммунистических лозунгов - прямо слышатся...)

а в свете последних (и предпоследних)событи­й в нашей семье - хочется из текста почерпнуть только о любви-уважении-заботе)), остальное - ф топку,как говорится.

Тань,а не хочешь ли ты со мной посидеть где-нибудь после работы? завтра-послезавтра?
09.06.2010 17:10:30, LU
Рината
но тем не менее, стиснув зубы, дочитали? Вот я и интересуюсь, зачем Вы себя мучили? 09.06.2010 16:10:28, Рината
Oker
Ну, откуда такие выводы))? Про "стиснув зубы" и "мучили")?
Мне, в отличии от вас, интересна не только моя точка зрения)
09.06.2010 16:22:48, Oker
СветиК
что-то я не поняла что может объяснить эта писанина... все притянуто за уши(мягко говоря)половину только осилила... 09.06.2010 14:28:52, СветиК
Oker
Сильно надеюсь, что эта матушка не вбивает детям в голову все то, о чем говорит... 09.06.2010 12:45:10, Oker
Mary-Lea
Зря надеешься.
Есть просто слова, некие идеалы - о них можно трепаться бесконечно, и ничего не делать.
А есть педагогические приемы, методики, которыми она явно пользуется - там ведь есть про спектакли - это один из приемов... И наверняка он не единственный....
09.06.2010 17:50:17, Mary-Lea
Oker
Меня особенно напрягло неприятие и осуждение образа жизни, отличного от пропагандируемого ею самой... 09.06.2010 18:04:13, Oker
Mary-Lea
Да, меня это тоже покоробило.
Скорее всего и этот пункт "не забыт" в воспитательном процессе.
Неприятие чужого образа жизни - это частое явление в любых религиозных общинах *-(
09.06.2010 18:10:19, Mary-Lea
Рината
нет, она "вбивает" Ваши мудрые мысли))) 09.06.2010 12:59:28, Рината
Oker
Не выспались сегодня? 09.06.2010 13:56:18, Oker
Рината
нет, просто вывод из ваших слов))) 09.06.2010 14:03:13, Рината
Oker
странная логика.
Вы статью-то читали?
09.06.2010 14:07:03, Oker
Рината
неа, а Вы зачем читаете то, с чем заранее не согласны? 09.06.2010 14:55:33, Рината
Oker
<с чем заранее не согласны>
С чего вы взяли, что заранее?
И какой смысл в ваших комментах, если вы даже не знаете, о чем речь?
Остроумием блеснуть ;)?
09.06.2010 15:03:26, Oker
Рината
да мне неажно, о чем писала матушка, я ж прокоментила Ваш пост.
А его я прочитала.
09.06.2010 16:08:47, Рината
Oker
неудачно прокомментировали. имхо) 09.06.2010 16:10:36, Oker
Рината
зато, логически безупречно. 09.06.2010 16:11:29, Рината
Oker
напротив, абсолютно алогично 09.06.2010 16:21:20, Oker
Рината
Вы написали: "Сильно надеюсь, что эта матушка не вбивает детям в голову все то, о чем говорит..",
Но вряд ли при этом Вы думаете, что она не занимается воспитанием своих детей.
Следовательно, по вашей логике, она должна вбивать им чьи-то чужие мысли. И совершенно естественно предположить, что из всех существующих вариантов, Вас больше всего устроил бы вариант ваших собственных мыслей. О чем я и написала))
09.06.2010 16:43:59, Рината
Oker
<И совершенно естественно предположить, что из всех существующих вариантов, Вас больше всего устроил бы вариант ваших собственных мыслей.>
Я свои мысли нигде не публиковала, с чего б мне считать, что матушка может их пропагандировать ;)?
Хромает ваша логика, хромает.
Ибо из того, что я написала, не следует, что она должна вбивать чужие мысли( хотя я считаюю, что, да, должна не только свои мысли до них доносить))), а следует только то, что я надеюсь, что произносимое ей и то, что реализуется на практике не совсем совпадает.
09.06.2010 16:52:23, Oker
Рината
эх ..., надеетесь, что у матушки слово расходится с делом(((( 09.06.2010 18:06:33, Рината
LU
а как можно составить впечатление - согласна/не согласна - если не прочитать? 09.06.2010 15:00:58, LU
Рината
статья православной матушки, следовательно, написана в духе православия. Зачем ее читать, если тебе чуждо православие? 09.06.2010 16:07:41, Рината
мне чуждл, я прочитала и со многим согласилась. потому что идеи общехристианские, а не православные 09.06.2010 20:35:05, Tulsa
Mary-Lea
То есть православные пишут только для своих?
Получается по Вашей логике, что общаться тоже надо узкими религиозными группами, так?
09.06.2010 17:09:30, Mary-Lea
Рината
причем тут "общаться"? Я - про чтение статей. Мне просто непонятно, зачем читать статью православной матушки человеку, который априори не разделяет ее взглядов? Только не говорите "для расширения кругозора"))) Изначально понятно, что примерно там будет написано. 09.06.2010 18:01:59, Рината
Mary-Lea
Да неужели изначально понятно? А тогда зачем вообще что-то писать, если понятно, не читая?
И, собсно, чем плох аргумент про расширение кругозора?
А как Вам такой мотив: "врага надо знать в лицо?" *-)
А чтение и обсуждение статей, то есть точки зрения собеседника - это и есть часть общения, не так ли?
09.06.2010 18:15:19, Mary-Lea
Рината
<А как Вам такой мотив: "врага надо знать в лицо?" *-)>
ой... упала со стула....
09.06.2010 18:33:08, Рината
Oker
Разве православие осуждает ношение женщинами брюк? Или работающих женщин? Или семьи, где один-два ребенка?
Статья абсолютно экстримистская, а вовсе не направленная на распространение православия.
А все ваши комментарии из серии "слышал звон, да не знаю, где он"
09.06.2010 18:10:39, Oker
КленовыйЛис с моря
Тань, осуждает и брюки и стрижки и косметику и т.п. Ссылаясь на то что в Библии сказано, что женщина с непокрытой головой Богу противна и т.дРечь о другом.
Нет, статья не экстиримистская. Я согласна с тем, что очень однобоко, очень утрировано и слишком горячо. Мне не следовало давать на нее ссылку в таком "необработанном " виде. Просто здесь на слова наложился характер человека - очень горячего, фанатично верующего (что бывает когда человек приходит к вере поздно, и после сильных впечатлений).
Кроме того, не забывай, что это не СТАТЬЯ, а СТЕНОГРАММА выступления. Следовательно много слов что бы "завести"аудиторию, которые в напечатанном виде смотрятся весьма.... ну не красиво, что ли....
12.06.2010 14:10:04, КленовыйЛис с моря
Рината
спасибо, что Вы меня прямо-таки заставили прочитать статью, мне очень понравилось, интересно и небанально Удивительно, что из всего сказанного, Вы обратили внимание на чьи-то там брюки)))) 09.06.2010 18:32:03, Рината
Oker
И на что ВЫ обратили внимание)? Из не банального?
Удивительно, что вы из моего сообщения вырвали только брюки...
09.06.2010 18:39:13, Oker
Рината
1."кто мы и кем хотим быть: неразумными, падкими на бесовскую лесть дочерьми Евы или же будем стремиться стать дочерьми Божией Матери Марии, брать пример ее удивительного смирения, кротости, терпения?"
2."Что хотим получить на выходе? И вот здесь оказался чрезвычайно важным как раз тот момент, о котором у нас идет речь - воспитание правильных взаимоотношений между будущими мужчинами и женщинами. У нас сложилась большая, очень дружная, разновозрастная семья."
3."Ведь в семье, где мать попирает достоинство отца, у сына с младенчества будет формироваться пассивная, рабская психология, а у дочери, напротив - психология хозяйки жизни."
4."Ребенок - образ Божий, и даже в маленьком мальчике необходимо чтить будущего мужчину." (здесь я бы сказала, наверное, просто "человека")
5."Мы говорим нашим детям: "Да, ваших несчастных родителей некому было правильно воспитать, никто не привел их в церковь, к Богу. Ну что теперь делать? В вашей старой семье уже ничего не поправишь. Она развалилась. А как вы будете жить - зависит от вас. У вас сегодня - все впереди. И мы с вами должны приложить все силы, чтобы ваши собственные дети не мыкались по белу свету среди чужих людей, как вы.".
Ну, последний пункт больше подходит для конфы "Усыновление".
09.06.2010 18:57:36, Рината
Mary-Lea
Во, тут можно и поспорить, высказать свои атеисткие мысли:
1. Божия матерь Мария - образ виртуальный и идеальный. Каждому в реальной жизни встречаются люди, на которых хочешь быть похожим. Лично для меня идеал - мой дедушка, и он, увы, никак не женского рода. Узковаты рамки-то у матушки Христины.
2. Что такое "правильные отношения между будущими мужчинами и женщинами"?
И дружная, большая и разновозрастная семья была, скажем, в отряде Крапивина. И в других разновозрастных отрядах. Подозреваю, что в ЧШ Перспектива нечто подобное. Не эксклюзив, увы.
3. Спорно. Частенько дети воспитываются "от противного". Я знаю тому немало примеров.
4. А почему бы не чтить в ребенке любого пола будущего человека?
5. Какой кошмар!
а) психологи, которые в теме, советуют ни в коем случае не чернить первую семью усыновленного ребенка.
б) про несчастных родителей, которых никто не привел в церковь... Ага, ага... Есть такая старинная книга "домострой". О, млин, религиозных семьях. Почитайте на досуге, в целях развития кругозора. Я прочла. И долго ходила под впечатлением - в каком же кошмаре жили наши(Ваши) предки женского пола....
09.06.2010 19:17:48, Mary-Lea
Рината
1.хотите быть похожей на дедушку? Ну пожалуйста. Здесь речь о другом.
О выборе между гордостью и смирением.
2. Семья - это семья, где есть хотя бы один из родителей.
3. Ну да, давайте пить, курить и материться, чтоб наши дети этого не
делали))
4.нужно чтить в любом человеке образ Божий.
5.да, надо сказать, что ребенок был так плох,что родители решили его оставить.
домострой не читала.
09.06.2010 22:55:23, Рината
Яхонтовая
Не, ну, ясен пень, что быть похожей на дедушку горзадо круче, чем на Богородицу ), уж куда ей до дедушки-то ;) 11.06.2010 10:26:44, Яхонтовая
Mary-Lea
1. Выбор куда шире, Вам не кажется? В любой ситуации гораздо больше, чем две стороны.
2. Нет, не согласна. Братья, сестры, тети, дяди, племянники, дедушки и бабушки - семья. Родители необязательны. И нельзя быть родителем 40 человек. Социальна роль называется по-другому.
3. Я о том, что результат воспитания - не линейная функция.
4. А просто чтить человека как человека, как личность - это слабО? Вот откуда ноги-то растут, вот почему Вы считаете, что читать неправославному человеку православные статьи не нужно.
5. Зачем вообще подсказывать ребенку мыслить категориями "плох - хорош"? Надо сказать, что мама болела и была слабенькой, мама не хочет воспитывать детей, зато делает что-то другое - вариантов много.
То, что Вы многого не читали, это заметно. Почитайте, а потом поговорим. А то как-то игра в одни ворота получается.
10.06.2010 09:47:11, Mary-Lea
Рината
<То, что Вы многого не читали, это заметно.> Очень культурненько.
Это, видимо, чтение Домостроя Вас так обогатило духовно))
10.06.2010 12:04:01, Рината
Mary-Lea
Уж как есть. Не обессудьте, простите, коль обидела. 10.06.2010 17:34:10, Mary-Lea
Mary-Lea
Да, собсно, спор почти терминологический, и к консенсусу мы не придем, это видно. Засим все. 10.06.2010 10:31:24, Mary-Lea
Oker
1) "Пресвятая Дева Мария являет собой и великий пример для подражания всем тем, которые стремятся угодить Богу. Она была первой, кто решил всецело посвятить свою жизнь Богу. Она показала, что добровольное девство выше семейной и брачной жизни."
Прослеживается явное противоречие с пропагандируемым матушкой образом жизни...
2) "воспитание правильных взаимоотношений между будущими мужчинами и женщинами."
Только правильны ли те взаимоотношения, которые пропагандируются в этой статье - "женщина была сотворена Господом из ребра мужчины как его послушная помощница."?
3) Да, это неправильно. Как и обратное, что преподносится матушкой, как единственно верное.
4) Так речь-то идет именно о мальчике в противовес девочке...
5) Ну, с этим не поспоришь. хотя)))
"чтобы ваши собственные дети не мыкались по белу свету среди чужих людей, как вы." и "У нас сложилась большая, очень дружная, разновозрастная семья." как-то не стыкуется...
09.06.2010 19:12:10, Oker
Рината
1.монашество не противоречит семейной жизни.Каждый выбирает для себя.
2.Вы хотите поспорить с матушкой об основах христианства.
3.Ну почему неправильно? Откройте тему в девичьей. Большинство согласится с матушкой, независимо от вероисповедания.
4.Да, это спорный момент.
5."мыкались", пока не "сложилась семья".
09.06.2010 22:49:29, Рината
Mary-Lea
"Каждый выбирает для себя". Ну надо же! Вы, все же, светских поэтов читаете? Или это просто услышанная фраза? 10.06.2010 09:48:09, Mary-Lea
Рината
я в таком тоне не разговариваю, извините. Кстати, именно поэтому и нет смысла не православным читать православных авторов. Свербить начинает в одном месте. 10.06.2010 12:13:10, Рината
Mary-Lea
Прежде всего православным и любым другим агитаторам стоит не передергивать факты.... 10.06.2010 17:34:53, Mary-Lea
Oker
1. Ну, так если взять за образец деву Марию - надо идти в монахини. Именно это ее основная заслуга.
2. Я считаю, что это НЕ незыблемая основа. Все меняется.
3. С тем, что роль женщины на задворках истории)? Не думаю)
5. "Что господь не делает - все к лучшему". И не матушке СУДИТЬ родителей тех детей. Где ее смирение и покорность воле божьей?
10.06.2010 00:53:41, Oker
Рината
а где Вы нашли осуждение биородителей? Она, наоборот, призывает их накормить и обогреть в старости. Именно поэтому я не стала давать
ссылку на статью в конфу "Усыновление". Боюсь, приемные родители не поймут((
10.06.2010 12:08:03, Рината
Oker
Я же не сказала "осуждает", я сказала "судит":
"Да, ваших несчастных родителей некому было правильно воспитать, никто не привел их в церковь, к Богу. Ну что теперь делать? В вашей старой семье уже ничего не поправишь. Она развалилась."
10.06.2010 12:29:20, Oker
Рината
было бы интересно услышать ваш вариант разговора с приемным ребенком о
его биородителях, без "суждений".
10.06.2010 13:33:20, Рината
Oker
Хм, если б я была матушкой?
Ответ однозначен:"Бог решил, так будет лучше для вас". Всё.
На своем месте - в зависимости от каждой конкретной ситуации. Ну уж никак не огульно про всех родителей.
10.06.2010 15:05:08, Oker
Яхонтовая
Вот уж Бог тут совершенно не причем 11.06.2010 10:30:17, Яхонтовая
Рината
не, не пройдет такое объяснение. Это значит, можно детей своих бросать на произвол судьбы, иногда буквально под забором, или оставлять запертыми без еды и воды. Типа,"так Бог решил". 10.06.2010 15:15:30, Рината
Oker
Если для вас оно не пройдет, значит, ваша вера недостаточно сильна.
Не говоря о том, что опять какая-то кривая логика.
Нет здесь тождественных преобразований.
Из того, что эти дети оказались без родителей по воле божьей, следует только то, что богу это было угодно. Остальное - ваши домыслы.
10.06.2010 15:35:23, Oker
Яхонтовая
А почему вы решили, что дети остались без родителей по воле Божией? А не по родительскому своеволию? 11.06.2010 10:31:29, Яхонтовая
Oker
А потому, что ВСЕ в этом мире происходит по божьей воле) 15.06.2010 13:46:19, Oker
Рината
Я не для себя объяснений прошу, а спрашиваю, КАК объяснить ребенку. 10.06.2010 17:08:25, Рината
Mary-Lea
Про это написано очень и очень много. У профессиональных психологов, занимающихся этой проблемой профессионально, а не по-дилетантки. Например, у Л. Петрановской. 10.06.2010 17:37:00, Mary-Lea
Рината
странный подход. Почему я должна воспитывать СВОЕГО ребенка не так, как считаю правильным ("по-дилетантски", как Вы выразились), а "профессионально"? Вы ж вроде за семью выступали, против всяческих
"отрядов"?
10.06.2010 18:39:08, Рината
Mary-Lea
Я? Против отрядов? Да ни в жисть, я сама в них в подростковом возрасте активно тусовалась.
Я, конечно, за семью, конечно, а как же. Только одно другому не должно мешать. Равно как и религиозное воспитание не должно идти вразрез с семейным, не должно чернить даже не воцерковленную семью.
Разговор-то не про своих, а про усыновленных. Да еще и тех, кто помнит "прошлую" жизнь, не малявок. Про тех, которых воспитывает матушка Христина и о кровных семьях которых она так негативно высказалась.
Это ведь совсем не простая проблема, к которой нужно подойти подготовленным. Вы усыновительскую конфу не читаете? Там эта тема ох как часто всплывает...
10.06.2010 18:54:13, Mary-Lea
Рината
она выразилась о биородителях крайне дипломатично:"А может быть, и ваши родители, которых вы так любите (а их и надо любить, иначе нельзя, так Господь велел), когда-нибудь найдут у вас приют. Вы должны твердо встать на ноги, чтобы иметь возможность, если будет нужно, позаботиться и об них." 10.06.2010 19:10:42, Рината
Mary-Lea
Это дипломатия? : "Да, ваших несчастных родителей некому было правильно воспитать, никто не привел их в церковь, к Богу..."
Неразвитый ребенок лет 7-8 слышит: "ваши родители были неправильными, плохими, не верили в бога..." *-(
10.06.2010 19:45:49, Mary-Lea
Oker
Я ответила.
Представьте, что у кого-то из тех детей родители были не пьяницами-хулиганами, а вполне добропорядочными людьми. Но погибли. Ребенок будет задавть примерно тот же вопрос - почему это произошло с моими родителями? Почему именно я осталсяч один?
И тут, опять же, подойдет мой ответ. А ваш вариант?
10.06.2010 17:20:57, Oker
Рината
если честно, НИ РАЗУ не встретила в детском доме ребенка, чьи родители погибли. Это совершенно другая история, и другой вопрос. 10.06.2010 18:41:39, Рината
Мария была замужем. И нигде прямо не сказано, что она оставалась девственницей после рождения Христа. У Иисуса были братья и сестры.
Доктрину о вечной девственности поддерживают только католики, восточные православные и англикане.
В случае данной матушки, хоть она и православная. речь о вечном девстве идти не может. Мария приводится в пример как образец преданности мужу. Ее, кстати, и мусульмане почитают за это же качество.
10.06.2010 02:21:19, Tulsa
Oker
Перечитайте, плиз, цитату выше.
А про преданность Марии МУЖУ - это вообще откуда)?
10.06.2010 11:30:09, Oker
это вообще из здравого смысла:)
у матушки много противоречий в выступлении, но здравое зерно вычленить можно
10.06.2010 20:19:21, Tulsa
Mary-Lea
Вот с этим согласна.
Просто, мне кажется, она слишком эмоциональная дама, отсюда и противоречия.
ОХ, не хотелось бы мне иметь ее воспитательницей, тяжко мне с излишне эмоциональными натурами *-(
10.06.2010 20:23:48, Mary-Lea
не, меня православные матушки тож напрягают. Впрочем, есть близко знакомая пасторша протестантская - тоже интересный экземпляр:) 12.06.2010 01:29:02, Tulsa
Oker
да вы почитайте ее 09.06.2010 16:11:27, Oker
Рината
зачем? Мне своих взглядов на жизнь вроде хватает) 09.06.2010 16:12:44, Рината
Mary-Lea
Ох, ща буду критиковать...
1. "В биологии существует такая закономерность: если самка крупнее самца, значит эта особь вымирает" - чушь.
2. "от наших исконных православных корней" - ну да, конечно, а посчитать процент этих самых самых исконных православных? Может быть, у меня круг общения специфический - исконно православных в нем не больше половины.
3. "появилась целая система интернатов для детей" - а можно подумать, что ее раньше не было, ага.
4. "Подавляющее большинство из тысяч брошенных сегодня детей в нашей стране родились от людей возраста тридцати пяти -сорока лет" - вааще чушь... Откуда цифирьки-то, а?
Ох, в общем мне надоело.
Любят религиозные агитаторы (равно как и прочие агитаторы) передергивать. И зря. Потому что в принципе она многое говорит верно. А вранье сводит все хорошее на нет *-(
08.06.2010 08:07:58, Mary-Lea
Лена Таганрог
Честно сказать в моем окружении "православных" которые действительно задумываются о смысле того что написано в той же библии (да и вообще открывали ее), посещают церковь, знают какие-то традиции вообще нет ни среди молождых ни среди старых. Большинство причисляют себя к этой категории только на основании того что их когда-то (чаще всего в несознательном ещё возрасте) окрестили, ну и многочисленные религиозные праздники-лишний повод устроить застолье. А то что женщины вынуждены в большинстве своем тянуть семью наравне с мужем либо вообще практически только на себе это не их вина а их беда. В городе вообще трудно выжить, нас уже приучили что все блага можно просто купить за деньги. Т.е. все заняты только зарабатыванием. Да нам сейчас отключи на недельку свет, газ и воду, магазины закроются. Мы просто вымрем все потому как разучились добывать сами необходимое. 09.06.2010 15:36:00, Лена Таганрог
Mary-Lea
Интересный получился бы эксперимент...
Когда-то в прессе муссировалась история про то, как семья американцев заблудилась на машине в лесу (подробностей не помню, увы*-() В общем, выжили, кажется, только взрослые *-((
Я знаю, что при не низких температурах моя семья в лесу выживет *-))
09.06.2010 17:14:49, Mary-Lea
есть целое шоу про такие случаи - I shouldn't be alive
Люди выживают в совершенно жутких обстоятельствах. Иногда это не зависит даже от того, в каких условиях они до сих пор жили, замерзнуть или от обезвоживания умереть любой может. Меня впечатлил сюжет, когда застряли в снегу в горах молодая пара с 6-месячным ребенком. Они сначала в машине сидели, пока тепло было, потом решили идти, искать людей. Не нашли, прятались в пещере, мужик пошел один. Так вот ребенок выжил только потому, что мать его грудью кормила. Сама ела снег. В какой-то момент, когда они шли и тащили за собой ребенка в свертке на каких-то самодельных санках, думали, что он умер, уже все. Я вот думаю, сама бы я наверное села бы там и померла уже...
09.06.2010 22:33:24, Tulsa
Mary-Lea
Зря так думаешь *-))) Тебе сесть и помереть характер не позволит *-))) 10.06.2010 09:50:05, Mary-Lea
не хочу проверять:) 10.06.2010 20:19:48, Tulsa
Mary-Lea
А что, кто-то хочет? *-))) 10.06.2010 20:25:15, Mary-Lea
КленовыйЛис
Марь, чуши много, кто бы спорил. Мне понравилось совсем другое.
Идея того, что дети должны любить своих родителей ЛЮБЫМИ, но уметь делать выводы. И планировать свою жизнь не от "вот уроды", а от "вокруг меня тепло". А как они могут этго добиться? Вот с т.зр. матушки Христины - это воспитание в православных традициях.
Не буду я считать сколько у тебя или у меня в окружении православных. :)) Одесса СЛИШКОМ многонациональный город, для воспитания ребенка в какой-то определенной вере. По крайней мере моя семья ну совсем не тому уделяла внимание при моем воспитании.
Идея в другом - Россия много веков была именно Православной державой. Поэтому сейчас и идет речь об усилении традиций. Мы можем с тобой спорить о том, что дало Православие России в целом, почему произошла революция, сможет ли возврат к религии укрепить государственность и т.д.
Хочешь? :)) Я - за, только в реале, ладно? А то мне здесь солнышко голову печет и дети на море тащут :)))
Ты в Крым когда едешь? Мы собираемся где-то в начале июля - можем пересечься и поспорить :))
08.06.2010 14:20:43, КленовыйЛис
Mary-Lea
О, в реале на море!!! Хочу!!!!
Мы не раньше 6-8 августа *-( У нас у старшего практика сейчас, всеь июнь, а у второго - весь июль *-((( Вот школа-то, а? Так что "наш" только август...
Ы - ты на участке в палатке жить таки не собираешься?
08.06.2010 14:50:58, Mary-Lea
КленовыйЛис
Ой, Маш, и не знаю. Я ж таки поездом поехала. Не рискнула машиной. А в нашу глухомань без машины забираться, со всеми пожитками.... Там км 5-7 пехом. Даже автобуса нет. Вот муж приедет - возьмем машину на прокат, может и соберемся.
Чует мое сердце- потеряю я этот участок...
08.06.2010 22:12:23, КленовыйЛис
Mary-Lea
*-((((( 09.06.2010 10:38:35, Mary-Lea
Согласна. Хотя в принципе такая позиция имеет право на сущетсвование, как и другая. Но очень уж передергивает. 08.06.2010 09:37:40, ЛюбимицаКлаппа
Про одежду не согласна:) Про образованиеи карьеру - частично. Я думаю, матушка говорит о том, что нельзя делать аборт ради получения образования или построения карьеры - это безусловно. Просто не беременеть - нормально, дело личное.
у меня есть прекрасный пример моей кумы, которая забеременела студенткой в 18 лет, ее все, включая собственную мать, посылали на аборт (отец ребенка просто сказал - поступай как хочешь). Она дошла до клиники. Но у дверей развернулась, не смогла. Сейчас ее замечательному сыну 17 лет, он готовится стать врачом, а подруга вернулась в университет через несколько лет, получила образование и работает федеральным судьей.
Есть примеры подруг, которые учились, строили карьеру, а сейчас в 35 лет очень хочется детей, а не от кого, потому что выбор мужчин никакой, те, что есть, даже хорошие, не подходят - трудно приспособиться жить с кем-то после стольких лет "я сама", страшно связывать себя постоянными отношениями...
Про роль мужчины-хозяина согласна. Это совершенно нормальная ситуация, если ею не злоупотреблять.
07.06.2010 21:43:08, Tulsa
Какая гадость! 07.06.2010 21:01:13, Ль
Что именно вы считаете гадостью?
Девочки, посмотрите кстати, там слева тема:Декларация I Форума православных женщин. Мне понравились пункты, а п. 4 -это про ЮЮ:

Женщина призвана к особому роду служения Богу и людям, обусловленному ее способностью порождать новую жизнь, быть матерью и созидательницей семьи. Христианская традиция во все времена с особым уважением относилась к этой роли женщины.

Однако сегодня, в стремительно меняющемся мире, присутствие женщины в социальном пространстве существенно расширилось. Она не только продолжает оставаться матерью и хранительницей очага, но и играет все более заметную роль в жизни общества.

Участницы I Форума православных женщин считают, что назрела необходимость консолидации православных женщин для решения вопросов, определяющих будущее российского общества. Обсудив ряд проблем, связанных с нравственностью в СМИ, воспитательным компонентом среднего образования, благотворительной деятельностью, преодолением социальных болезней общества, кризисными явлениями в семье, участницы форума считают необходимым:

1. Содействовать разработке и применению государственных социальных программ по поддержке семьи и материнства, увеличению дотаций и их периодической индексации, соблюдению права на качественное медицинское обслуживание, обеспечению семей в необходимых количествах дошкольными и образовательными учреждениями, усилению контроля за соблюдением трудового законодательства в отношении женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком.

3. Выступить в защиту прав родителей на самоопределение в вопросах религиозного воспитания детей в образовательных учреждениях: права на выбор государственной или негосударственной школы, права на изучение по свободному выбору своей религиозной культуры, права на выходные по великим церковным праздникам, права не обучаться у педагогов, пропагандирующих несовместимые с православным вероисповеданием взгляды и убеждения, права на протест в случае обращения с ребенком, противоречащего христианским заповедям.

4. Считать необходимой защиту семьи от чрезмерного вмешательства государства в ее мировоззренческое самоопределение, в принятый в ней образ жизни и в содержание воспитания, при условии заботы родителей о здоровье и безопасности ребенка.

5. Поддержать проекты, выступающие против стереотипов общества потребления, транслирующихся через СМИ детям и молодежи.

6. Противодействовать порокам, поражающим и делающим несчастными детей и юношество - алкоголизму, наркомании, игромании, культу разврата, порнографии, торговле женщинами и детьми.

8. Поставить перед соответствующими государственными органами и церковными структурами вопрос о поддержке существующих православных СМИ, затрагивающих острые социальные вопросы и освещающих проблемы духовной жизни семьи.

9. Поддержать законопроекты, направленные на утверждение духовно-нравственных ценностей среди молодежи, на защиту детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию.

10. Поставить перед соответствующими государственными и общественными организациями вопрос о дискриминации домохозяек, фактически существующей в России, где домохозяйки представляют собой наименее социально защищенную группу.

Участницы Форума обращаются ко всем православным женщинам с призывом сохранять единомыслие, твердо свидетельствовать о своей вере во всех областях жизни и занимать активную христианскую позицию.
10.06.2010 00:58:07, Маришка=

Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!