Девочки, здравствуйте, извините, я к вам с вопросом. Меня беспокоит мой сынулька. Ему 2г.3мес. По интеллекту очень развитый мальчик, говорит с 10-ти месяцев, знает 4 цвета, считает до 10-ти, разговаривает сложными предложениями, правильно употребляет все падежи и местоимения. Но меня очень сильно беспокоит, что он совсем не хочет общаться со сверстниками. Не играет никогда с ними, сидит в песке один, ни к кому интереса не проявляет, не хочет ни с кем играть и чем-то делиться. Особенно сильно мне это бросилось в глаза на море, когда на берегу у кромки воды возилась куча детишек. Они всегда шли к нему, протягивали ему свои формочки, а он сгребал к себе свои игрушки и говорил:"Не хочу, уходи". И в саду он больше с воспитателем общается, ходит за ней везде, помогает в чем-то. Дети ему совсем не интересны. Он их даже как будто и не замечает. Со взрослыми проблем нет, если мы где-то с кем-то встречаемся, всегда расскажет, куда мы идем, где мы были, покажет, что у него есть. Очень быстро идет на контакт со взрослыми. А с детьми - никак. Мама моя сказала, что боится, что он аутист. Я часто захожу в последнее время к вам сюда, пробовала и поиском пользоваться, читала диалоги ваши, СветланыЮ, Фенечки, еще некоторых, но, если честно, совсем ничего не поняла...Собственно, мой вопрос:где можно подробно почитать про симптомы ранние аутизма, чем он характеризуется, как вообще отличить ребенка аутичного от обычного? Может, кто-то посоветует мне что-то?
Извините, что длинно, просто я не знаю больше, куда обратиться. К врачам пока не хочу, у нас тут почти деревня, с хорошими специалистами туго, а платно думаю поеду, если буду точно в чем-то уверена...
Спасибо заранее!
Елена
Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Аутизм
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Литературы много. Например на autism.ru я читала. Почитайте Николькую О. и Байенскую О., Башину и Когана. По поиску можно смотреть на неконтактные дети, синдром Аспергера. Диагноз не рискну, естно, предлагать. Где кончаются особенности характера, и где начинается болезнь, для меня вопрос неразрешимый. Полную картину вообще знают только родители и многое зависит от их интерпретации. Аутичные черты могут быть в рамках разных заболеваний:( У вас ребенок очень маленький.
М.б. это вообще процесс адаптации? Какая-то динамика вообще есть? Участвует ли ребенок в саду в занятиях, общих играх под руководством воспитателя?
Дите умеет пожалеть, посочувствовать, учесть ваши интересы? У него стереотипы в поведении, пристрастия? Как с чувством юмора, подтекстом? Какие интересы? Присутствуют ли страхи? Ролевые игры? Это могут ,быть вопросы на будущее.
Очень хорошо, что он со взрослыми общается. Но если все оставить как есть, он может и не начать общаться со сверстниками. Вот с этим что-то надо делать уже сейчас. Тут надо поддерживать малейшие попытки. Попробуйте с детьми старше него, но чтобы это все же были дети. Есть какие-нибудь родственники?
С малышами что угодно, только с положительными эмоциями. На уровне "покатай Машу на качельке, она маленькая", "дай Маше совочек, а она путь тебе даст лопаточку", "проройте канал с двух сторон и встретьтесь на середине, так быстрее". "Принесите ВМЕСТЕ что-н." Думаю, у него потребности общения нет, но на рациональном уровне, при наличии утилитарной пользы от общения он может согласиться.
В саду психолог не может помочь? Это их прямая обязанность. 11.08.2005 12:37:52, ЛяМур
Так он со старшими детьми хорошо общается, очень любит друзей старшего брата, часто их вспоминает, если они долго к нам не заходят. Его начинают интересовать дети лет примерно с 7-ми.
Литературу я последние дни пробую читать, иногда что-то вроде похожее, а иногда прочитаю фразу, и все сразу перечеркивается:нет, у нас не так! Аутизм.ру не работает, я читала еще форум на "народе", но он показался мне совсем не толковым. Статьи из ЧаВо путают меня. Спасибо за ссылки на конкретных авторов, попытаюсь их найти и скачать.
Жалеть он очень любит, умеет сопереживать. Пристрастия есть - не идет гулять без панамки, до истерики. Спать - только без одеяла. В минуты стресса или просто соскучившись, теребит мой локоть. Или если испугается чего-то или кого-то - тоже надо дать локоть. Не знаю, почему именно локоть...
Игрушками играет мало, предпочитает посуду на кухне. Может, потому что все сознательное детство проводит со мной именно на кухне? Очень любит подбирать крышки к кастрюлям, накладывать одну в другую, ставить всю посуду в виде башни. Из игрушек предпочитает логические. А лучше всего идут книжки, любит слушать, быстро запоминает.
Про психолога в саду - спасибо, что сказали,попробую обратиться. Я уже писала, что очень боюсь диагнозов, которые могут поставить ребенку. Я не страус, который прячет голову в песок, просто я хочу попробовать сначала сама что-то понять, и если действительно есть повод для серьезного беспокойства, тогда уже идти дальше. У нас очень маленький город, одна больница, и я не хочу слухов и показываний пальцем. У нас просто поставят на учет к психиатру, а в 12 лет напишут "шизофрения" в карточке, и все, на всю жизнь... 11.08.2005 13:30:40, Баунти
Скопируй ссылку, потом вставляешь или просто копируешь весь текст.
11.08.2005 15:05:51, Дианочкина мама
М.б. это вообще процесс адаптации? Какая-то динамика вообще есть? Участвует ли ребенок в саду в занятиях, общих играх под руководством воспитателя?
Дите умеет пожалеть, посочувствовать, учесть ваши интересы? У него стереотипы в поведении, пристрастия? Как с чувством юмора, подтекстом? Какие интересы? Присутствуют ли страхи? Ролевые игры? Это могут ,быть вопросы на будущее.
Очень хорошо, что он со взрослыми общается. Но если все оставить как есть, он может и не начать общаться со сверстниками. Вот с этим что-то надо делать уже сейчас. Тут надо поддерживать малейшие попытки. Попробуйте с детьми старше него, но чтобы это все же были дети. Есть какие-нибудь родственники?
С малышами что угодно, только с положительными эмоциями. На уровне "покатай Машу на качельке, она маленькая", "дай Маше совочек, а она путь тебе даст лопаточку", "проройте канал с двух сторон и встретьтесь на середине, так быстрее". "Принесите ВМЕСТЕ что-н." Думаю, у него потребности общения нет, но на рациональном уровне, при наличии утилитарной пользы от общения он может согласиться.
В саду психолог не может помочь? Это их прямая обязанность. 11.08.2005 12:37:52, ЛяМур
Литературу я последние дни пробую читать, иногда что-то вроде похожее, а иногда прочитаю фразу, и все сразу перечеркивается:нет, у нас не так! Аутизм.ру не работает, я читала еще форум на "народе", но он показался мне совсем не толковым. Статьи из ЧаВо путают меня. Спасибо за ссылки на конкретных авторов, попытаюсь их найти и скачать.
Жалеть он очень любит, умеет сопереживать. Пристрастия есть - не идет гулять без панамки, до истерики. Спать - только без одеяла. В минуты стресса или просто соскучившись, теребит мой локоть. Или если испугается чего-то или кого-то - тоже надо дать локоть. Не знаю, почему именно локоть...
Игрушками играет мало, предпочитает посуду на кухне. Может, потому что все сознательное детство проводит со мной именно на кухне? Очень любит подбирать крышки к кастрюлям, накладывать одну в другую, ставить всю посуду в виде башни. Из игрушек предпочитает логические. А лучше всего идут книжки, любит слушать, быстро запоминает.
Про психолога в саду - спасибо, что сказали,попробую обратиться. Я уже писала, что очень боюсь диагнозов, которые могут поставить ребенку. Я не страус, который прячет голову в песок, просто я хочу попробовать сначала сама что-то понять, и если действительно есть повод для серьезного беспокойства, тогда уже идти дальше. У нас очень маленький город, одна больница, и я не хочу слухов и показываний пальцем. У нас просто поставят на учет к психиатру, а в 12 лет напишут "шизофрения" в карточке, и все, на всю жизнь... 11.08.2005 13:30:40, Баунти
Вот тут поройся тоже. http://www.autist.narod.ru/
Издательство "Теревинф" много выпускает, можно заказывать по почте.
Попроси поприсылать тебе по мылу книжки, у многих хранятся.
Но ребенок, который умеет жалеть и сопереживать, это прекрасно:))
Скорее всего, есть некоторые особенности развития, но нужно сделать, что бы и дальше шел в норму, а не в паталогию. Немного помочь, и все будет ОК.
11.08.2005 14:22:13, ЛяМур
Издательство "Теревинф" много выпускает, можно заказывать по почте.
Попроси поприсылать тебе по мылу книжки, у многих хранятся.
Но ребенок, который умеет жалеть и сопереживать, это прекрасно:))
Скорее всего, есть некоторые особенности развития, но нужно сделать, что бы и дальше шел в норму, а не в паталогию. Немного помочь, и все будет ОК.
11.08.2005 14:22:13, ЛяМур
Да, я имею в виду текст можно попросить кого-нибудь прислать на электронную почту, прицепить как приложение. Я почти не храню книги в компе.
11.08.2005 16:07:11, ЛяМур
Вчера я хотела предложить вам походить куда-нибудь на раннее развитие. Т.к. там структурированное занятияе и ему может оказаться так легче войти в коллектив. Но так как вы уже ходите в сад, то ходите спокойно. Кстати, нежелание общаться со сверстниками может быть следствием наличия старшего брата. Мой младший только вот сейчас стал реагировать на ровесников. А до этого - ребята лет от 4-5.
11.08.2005 09:36:18, Muha
Честно говоря, раз такая дыра, то лучше и не заморачиваться аутизьм или нет. Жить как живется. Ясно, что развитие нормальное, речь нормальная. А остальное - характер
11.08.2005 09:57:21, Muha
Я тоже думаю что не похоже. Наш неврапатолог говорил что бывают аутичные черты характера но при этом все же не аутизм - как болезнь.
11.08.2005 02:43:19, Мама_Дракоши
Это похоже на синдром Аспергера, это более легкая форма аутизма. Когда проблема именно с общением а речь развита хорошо.
10.08.2005 21:40:05, Елена_Е
Не похоже. Просто такой ребенок. Если очень тревожитесь, покажитесь психологу, но скорее это такой склад характера.
10.08.2005 21:38:40, ЮлияС
Я вам советую отдать ребенка в садик, там его научат общаться. Многие из нас пренебрегают дет. садами, нанимают нянек, но я вижу по своему ребенку, как дет.садик его меняет(в лучшую сторону). У нас когда-то была нянька, у нее было пед.образование и опыт работы в саду, но садик, я считаю (по личному опыту) лучше. Попробуйте сначала отдать на пол дня..
10.08.2005 17:21:56, АЛИНА 123
Ой..извините, я не заметила, что вы ходите в сад...
10.08.2005 18:55:48, АЛИНА123
Извините, но у аутистов нарушение коммуникации как раз и состоит в том, что нет диалога. Когда ребенок маленький, это не так важно.
Мой диалог с сыном в три года по телефону:
- Вы гуляли?
- Гуляли-то гул-я-яли...
- Вы на горку ходили?
- На горку (ходили не на горку).
- А что сейчас бабушка делает?
- А в кране водичка капает...
И попробуй добейся, где он был и что он делал.
Потом, когда постарше, это выглядит как витание в облаках. Задают один вопрос, получают ответ на другой. Опять задают тот же вопрос... Он молчит, например. Или говорит : " Я не буду отвечать". Или весь отворачивается... бубнит... На занятиях это тихий ужас для педагога. А интеллект-то в норме! Так что "не слышит" бывает ОЧЕНЬ по-разному:(( 11.08.2005 12:51:13, ЛяМур
Мой диалог с сыном в три года по телефону:
- Вы гуляли?
- Гуляли-то гул-я-яли...
- Вы на горку ходили?
- На горку (ходили не на горку).
- А что сейчас бабушка делает?
- А в кране водичка капает...
И попробуй добейся, где он был и что он делал.
Потом, когда постарше, это выглядит как витание в облаках. Задают один вопрос, получают ответ на другой. Опять задают тот же вопрос... Он молчит, например. Или говорит : " Я не буду отвечать". Или весь отворачивается... бубнит... На занятиях это тихий ужас для педагога. А интеллект-то в норме! Так что "не слышит" бывает ОЧЕНЬ по-разному:(( 11.08.2005 12:51:13, ЛяМур
Жаль, что Вы не видите проблемы. Вашу дочь нужно учить общаться. Она не общается со сверстниками вовсе не потому, что неинтересно, а потому, что не умеет. А общение - это не только "получить удар совком".. Это и понимание того, как "не получать удар совком":))) Вы откладываете решение её проблем в будущее, когда их всё равно придется решать, но уже более дорогими и сложными методами. Человек -животное общественное. Когда человек (тем более ребенок) - инородное тело в среде (в группе, в классе, на работе), он не может чувствовать себя счастливым. А наличие мамы, которая уверена, что дело только в том, что её ребенок самый умный и самый лучший, а все остальные дети неразвитые и плохие, еще больше усугубит ситуацию:))
10.08.2005 17:41:43, Cheroka
Это вообще отдельная тема. Собственно индиг я упомнянула именно всвязи как некоторые мамы оправдывают поведение своих детей. ладно бы просто оправлывали, а ведь остальных обзовут еще.
10.08.2005 17:48:36, Muha
Сорри, если мой ответ кого-то обидел, не хотела никого задеть, просто тема эта мне близка и интересна. 11.08.2005 16:00:19, Мышикова мама
ОФФ: почему я ненавижу эту книгу, так это потому что она - прям про моего старшенького:)) Мочить этих индиг!!!! Никакого превосходства у них над окружающими нет, несмотря на весь их интеллект:))
10.08.2005 18:21:39, Cheroka
Знаешь, Света, моему сейчас 18, и я думаю, что надо было бы сместить акценты в воспитании. Не учить всему, что вроде интересно: плаванию, лыжам, музыке (кстати, сам пошел и достиг некоторых успехов:), то есть еще больше разбрасываться, а больше сконцентрироваться на школьной программе, на итоговых оценках. На конечном результате, то есть. Ему всю жизнь было слишком легко учиться. В 10 лет он знал о самолетах всё:)) Причем он имел собственную точку зрения. Он мог переспорить студентов МАИ:)) Даже я под его воздействием начала отличать палубный истребитель от дальнего бомбардировщика:)) Потом он стал очень много знать о компах, лет шесть как на этом может зарабатывать.. Но я его так и не научила регулярно упорно трудиться. (напрячься и сдать экзамен на 5 он может и сейчас.. Но не это главное в жизни). Поэтому он не умеет ставить перед собой далекие труднодостижимые цели. Он считает. что вообще не нужно таких целей:))
И, если б я начала сначала, я б не избегала детских площадок и присутствующих там мам:)))
11.08.2005 18:23:10, Cheroka
И, если б я начала сначала, я б не избегала детских площадок и присутствующих там мам:)))
11.08.2005 18:23:10, Cheroka
Научить трудиться человека, которому все легко дается очень трудно. Я такого встречала только одного - мой муж :). Это ж просто удивительно, сколько всего он знает, и как легко учится. Чему угодно. Наверное, он тоже индиго :))). Тогда понятно, в кого Севка :)...
Остальные все бездельничают по большей части, не напрягаются вообще, пользуются своим умением быстро и качественно учиться, чтобы поменьше напрягаться. И в конечном итоге достигают куда меньших высот в карьере, чем упорные пчелки, которым сложно. Ну это, в общем-то, прописная истина, в школе девочки, даже не очень способные, учатся лучше, чем даже очень способные мальчики. В массе. И классика, когда учитель сетует: "Ваш сын такой способный, но ленится, не хочет заниматься, а мог бы иметь 5..." :)) 11.08.2005 19:08:37, СветланаЮ
ПыСы:Хочу чуть заранее поздравить вашу дочу с ДР, вдруг завтра не смогу зайти:))))) Здоровья вам и счастья!!!! 10.08.2005 16:13:50, Баунти
Честно: меня саму на определенном этапе собственное нежелание общаться весьма напрягало, я пыталась осознанно что-то изменить, но поняла, что получается какое-то насилие над личностью, и никакой радости. Меня, кстати, в детстве постоянно пытались приобщить к общению с ровесниками, но увы, я упорно выбирала книги, кошку и в саду - аквариум с рыбками. Ну вот такая я родилась, очевидно. Приняла это как факт, успокоилась и начала жить дальше. Меня считают общительной и дипломатичной, ко мне приходят сотрудники поделиться проблемами, я охотно их слущаю и помогаю, чем могу, я улаживаю все конфликты с клиентами (я - зам.ген.директора), более того, я люблю свою работу и коллектив. Все хорошо. НО! Я отношусь к этому именно как к работе и удовольствию от работы. Свое свободное время я по-прежнему предпочитаю проводить вдали от компаний, с книжкой.
Не знаю, понятно ли я тут выразилась - уж больно много понаписала всего. Но сегодня я стараюсь максимально понять своего ребенка с характером, очень похожим на мой. Я в поиске. Но склонна думать, что нежелание общаться с детьми у нее той же природы, что и у меня.
11.08.2005 12:16:41, Мышикова мама
Так все-таки почему Вы не хотите помочь Вашей дочери решить проблему с общением7 Вы считаете, что единственный способ научить плавать - выкинуть из лодки далеко от берега? Может, Вы думаете, что дочь - Ваша точная копия? Но, может, она будет переживать эти проблемы сильнее, и не сможет по этой причине стать такой успешной..
А может, просто Вы подсознательно негативно относитесь к её попыткам пообщаться с себе подобными, избегаете детских площадок?
( Я, например, их избегала:)))
А насчет гор: если Вы - не Валерий Бабанов, то Вам нужен хотя бы один напарник:)) Любовь к горам - это не только катание по массовым трассам в толпе себе подобных:)) Получается, Вы тоже теряете возможность познать горы больше,и увидеть их в истинном состоянии:))) 11.08.2005 15:12:33, Cheroka
А может, просто Вы подсознательно негативно относитесь к её попыткам пообщаться с себе подобными, избегаете детских площадок?
( Я, например, их избегала:)))
А насчет гор: если Вы - не Валерий Бабанов, то Вам нужен хотя бы один напарник:)) Любовь к горам - это не только катание по массовым трассам в толпе себе подобных:)) Получается, Вы тоже теряете возможность познать горы больше,и увидеть их в истинном состоянии:))) 11.08.2005 15:12:33, Cheroka
Браво. Серьезно. Потому что я встречала такие пальцы по этому поводу (не здесь, на Питерском форуме)
10.08.2005 16:19:59, Muha
Апологеты называют по-другому. Я попробую найти то, что писали гордые мамаши.-)
10.08.2005 16:48:09, Muha
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=0&Number=1163832&page=&fpart=1&vc=1
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=0&Board=babythreesix&Number=1205529&Searchpage=2&Main=1205529&Words=%E8%ED%E4%E8%E3%EE&topic=&Search=true#Post1205529
10.08.2005 16:57:51, Muha
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=0&Board=babythreesix&Number=1205529&Searchpage=2&Main=1205529&Words=%E8%ED%E4%E8%E3%EE&topic=&Search=true#Post1205529
10.08.2005 16:57:51, Muha
А если серьезно, то очень благодарна вам за ссылочку, узнала много интересного. Например, что только появление индиг на земле надо приветствовать с радостью:))
На самом деле, умные женщины, не полностью реализовавшие себя. Им просто не хватает общения и восхищения своими детьми, вот они и нашли повод собираться и пить чай:)) 11.08.2005 09:22:29, Баунти
Кстати этим грешат не только родители детей индиго, но многие люди вообще. Бывали в государственных магазинах?
Или в ЖЕУ? :)))
Мы, кстати, тоже стремимся общество изменить в отношении к нашим больным детям, они стараются изменить в отношении к индиго. Потому, что общество вообще не адекватно реагирует на любых "других", разве нет?
Кстати, мой малой по всем описаниям - индиго, вначале я подозревала СДВГ, но он с удовольствием и огромным увлечением учится, а то, что ему не надо - просто игнорирует. Я воспринимаю это, как проблему, а не как великое счастье :)). Проблему, которую надо решать, причем срочно - хочу в 6 лет отдавать в школу, смысла дальше тянуть не вижу вообще, он более развит, чем дети даже на год старше его, с ним с удовольствием общаются даже Димкины одноклассники :), он их перехватывает на лету буквально, Димке остается быть зрителем :). 11.08.2005 10:31:01, СветланаЮ
Ты считаешь - это проблемой, они считают счастьем. И требуют от осттальных разделить это счастье. Как раз в тех ссылках это просто прет.
Как я когда-то спрашивала - что должно под кого прогибаться? Мир под актистов или аутисты под мир. Вот там считают, что весь мир должен прогнуться под индиг. 11.08.2005 11:09:12, Muha
Как я когда-то спрашивала - что должно под кого прогибаться? Мир под актистов или аутисты под мир. Вот там считают, что весь мир должен прогнуться под индиг. 11.08.2005 11:09:12, Muha
Но все же я могу понять людей, которым не о чем поговорить с окружающими их обычными людьми - сама такая :))). Ну не интересует меня, кто, с кем и когда... или когда всходят и колосятся помидоры - у меня совершенно другие интересы, возможно, окружающие считают меня наивной, возможно, сплетничают - мне все равно почему-то :). Плюс Димка больной. Тоже повод перемыть косточки. Пусть. На мой взгляд, детей индиго надо приучать спокойно относиться ко всем людям, и к тем, чьи интересы сходны с их интересами, и к тем, чьи интересы совершенно иные. Не свысока, просто принимать людей такими, какие они есть. Этому нужно обучать любых детей, конечно. Тогда у нас наступят другие времена © :).
11.08.2005 12:43:24, СветланаЮ
Споры про АБА и ТИЧ я даже начинать не хочу. Ни тем, ни тем не страдали. КАк-то так, потихоньку сами без вумных слов.
11.08.2005 12:53:08, Muha
Споры сама не люблю, истина в них не рождается, побеждает тот, у кого словарный запас выше и напор больше, кто владеет навыками заткнуть собеседника за пояс, унизить его, выставить полным ничтожеством, даже если сам он в корне не прав. В споре рождается только ссора, имхо конечно. 11.08.2005 13:12:24, СветланаЮ
Может я и ошибаюсь, но живя сейчас в России можно только теоретически рассуждать о том, что под кого или кого под что подстраивать - аутиста или среду.
11.08.2005 15:02:07, lena(uk)
11.08.2005 15:02:07, lena(uk)
Не собиралась топтать ни чьи мозоли, просто вспомнила то обсуждение - к слову. 11.08.2005 15:40:21, СветланаЮ
Конечно. Поэтому все дискуссии на тему методик АБА и ТИЧ заканчиваются одинаково здесь. Для нас - это глубокая теория, о которйо приятно поговорить в хорошей компании-))
11.08.2005 15:16:57, Muha
С другой стороны - знание, что кроме тебя никто твои проблемы решать не будет, все надо самой организовать - очень мобилизует. Я себя такой ленивой еще не помню - дни считаю до школы и только обещаю себе, что завтра точно горы переверну. А все потому, что учитель хороший.
11.08.2005 15:36:15, lena(uk)
"если мы где-то с кем-то встречаемся, всегда расскажет, куда мы идем, где мы были, покажет, что у него есть" - это говорит против аутизма. Даже если у аутиста есть нормальная речь, то все равно хромают диалог и рассказ о том, что интересно вам (а не ему). Даже самые благополучные аутисты редко производят впечатление хорошо развитых детей.
Но аутичные черты запросто могут быть.
Он активно избегает контакта с детьми или нет? Если ребенок будет настойчиво проявлять интерес, то что ваш сын сделает? 10.08.2005 14:54:04, Muha
Оттолкнет. Ему дети неинтересны. Вот, допустим, идет мальчик маленький с мамой. У моего сына возникает интерес, а куда они пошли? А зачем? А что мама мальчика несет? и тд. Старший в этом возрасте очень стремился обрести контакт с детьми, и его первым желанием было бы подойти к этому мальчику.
10.08.2005 15:07:29, Баунти
А еще вот вспомнила. Если я ему задаю вопрос, на который он не хочет отвечать, то он делает вид, что его не слышит. И либо молчит и занимается своим делом, либо тут же задает мне вопрос по другой теме.
Например, вчера в ванной моется, я спрашиваю:"Глебушка, ты ведь знаешь, что водичку из ванны пить нельзя?" (любит иногда попить из игрушечного стаканчика). Молчит, сосредоточенно переливает из лейки в ведерко и обратно. Я снова задаю тот же вопрос. Опять молчит. Я - в третий раз. Он:"А крокодил какого цвета?". 10.08.2005 15:11:39, Баунти
Добрый день. У Вашего мальчика есть мимика, жесты? Глазной контакт? Обратите на это внимание. Хотела дать ссылку на сайт Аутизм.ру, но почему-то его нет, и сайта НЦПЗ РАМН почему-то тоже нет :(. Хорошие были ресурсы. Вот книга, в которой описаны признаки аутизма http://www.osoboedetstvo.ru/catalog/5.htm. Раньше она была в сети, теперь я ее не нашла.
Если интересно, можете почитать про наши признаки аутизма, по которым я сама диагностировала Димку. В основном как раз по той книге (по ссылке). Но девочки правы. Во первых, если аутизм (не очень похоже), то очень легкий, больше на синдром Аспергера смахивает. Во вторых, проблема есть, ее нужно обязательно решать, скорее всего с психологом. Существуют тренинги, всевозможные группы. Они есть даже у нас (Алтайский край :)), у Вас тоже должны быть. Ищите. И не ждите, что проблема сама пройдет. Я вот ждала почти до 5 лет, теперь трудно корректировать, сложный характер, не умеет общаться со сверстниками, конфликты :(. 11.08.2005 11:04:36, СветланаЮ
Спасибо огромное, почитала по вашей ссылке, распечатала признаки все, только по ним получается, что мой старший аутист...Пришла-то сюда по поводу младшего. У старшего присутствует половина из того, что написали вы, а то, что было у вас, но не было у нас, не было и у другой мамы, которая вам ниже отвечает там (извините, ник не запомнила, так спешила все прочитать). Вот теперь и думаю...Наверное, я ваши общие признаки вместе соберу, а то, что различается, отнесу к индивидуальным особенностям...И буду наблюдать, теперь уже за старшим... Он в садике был очень способным, лучшим, лидером. А в школе учится очень плохо, невнимателен, долго не может включиться в работу, не понимает условий задач...Я учусь дома с ним вместе, и это такая мука... Так вот что же мне делать???? Со старшим теперь идти к врачу? Я боюсь, навешают ребенку диагнозов, и потом как нам с ними жить?
11.08.2005 11:50:06, Баунти
По поводу маленького. Он с удовольствием изображает, "как Глеб плачет" и "как Глеб смеется". Это мимика? Тогда да, она есть. В глаза не очень любит смотреть, может, попробовать в гляделки поиграть? Но, когда он разговаривает, он смотрит на этого человека...Жесты...Показывает "ужастика" (старший научил): нагибается вниз, оскаливает зубы, руки вытягивает вперед и с воем медленно идет. Забавно так, мы смеемся. Теперь, если я его ругаю, Данька сразу говорит:"Глеб, покажи маме ужастика", и он показывает. а я уже и сердиться не могу.
11.08.2005 11:55:16, Баунти
По поводу мимики ижестов я имела в виду немного иное - общепринятые жесты отрицания, одобрения, согласия и т.д. Ну и мимика - как ребенок естественным образом показывает огорчение, радость, сомнение, испуг. Дети обычно очень быстро это схватывают, у них эта мимика очень яркая, а у аутистов лицо похоже на грустную маску. Неподвижное. Это в начале. Потом, как у моего Димы, все мимические проявления очень утрированны, наиграны, искусственны. Как в мультфильмах - оттуда и берутся, им так понятнее, тонкости они воспринимают с большим трудом, они же не любят смотреть в глаза и вообще на лица. Не наблюдают за реакцией на свои слова или действия, и не делают выводов, как обычные дети.
Могу дать несколько советов. Во первых насчет старшего - Вы никогда не обследовали его, не делали Рэоинцефалографию, дуплексное сканирование сосудов мозга? Травм у него не было, родовых к примеру? Мы учимся так же трудно, но у Димки помимо аутизма еще и на 40% затруднен отток венозной крови из мозга. Если такая бяка будет, нужны сосудистые препараты, например винпоцетин (не кавинтон, он грубее), но опять-таки должен назаначать врач, подбирать дозировку. Плюс у Димы пищевая непероносимость глютена и казеина. Мы на строгой диете без хлебных злаков (рожь, ячмень, овес, пшеница) и молочного. Но Вы, наверное, читали об этом.
У многих аутистов нарушен балланс медь-цинк, меди в организме много, цинка мало. Хорошо бы сделать полный анализ на биохимию, проверить это все. Иногда здорово помогают препараты цинка - я периодически даю Цинктерал. Желательно, если даете витаминные комплексы, чтобы меди было поменьше в них, но проверить нужно. Как у ваших детей с кишечником? Если есть пролемы, хорошо бы избавиться от кандиды - она есть почти у всех аутистов. Мы тут с месяц назад обсуждали молочный грибок, который люди друг другу передают уже не одно десятилетие :). Очень хорошая вещь, восстанавливает микрофлору. Поскольку мы на диете, я сегодня-завтра собираюсь делать ореховое псевдомолоко и заквашивать грибком его. Если интересно, могу поискать ссылку на это обсуждение.
Это все химическая коррекция.
Но, конечно, обязательно нужна и психологическая.
11.08.2005 14:05:50, СветланаЮ
У старшего был перелом черепа закрытый в 5 лет, но прогноз был очень благоприятный.
А как проявляется непереносимость глютена?
С молочным грибком - это получается вроде кефира? Старший вообще не пьет кисло-молочного, не заставить никак:((( А как еще можно избавиться от кандиды, и что это вообще такое? Кандидоз? А как он связан с пищеварением? У старшего были запоры раньше, с 2-х лет и где-то до 5-ти, ужасные. В последние года два я проблем не вижу вообще, ходит каждый день. Как ходит, не заню, надо будет поинтересоваться...
Ваши советы про анализы я учту, надо будет ехать с ним куда-то, здесь у нас я это все делать не буду... 11.08.2005 14:21:48, Баунти
Если был перелом, проверить нужно тем более! Пойти к хирургу, допустим, пусть он назначит. Я вообще ходила к кардиологу :). Это же сердечно-сосудистые дела, то о чем я писАла. Этим и прикрываться :). Типа дистония вегетососудистая (она у всех), к невропатологу можно. На поведение не жаловаться, на трудности с обучением тоже. На симптоматику - голова болит, давление падает (или поднимается :)), утомляемость и т.п. Тогда никто ничего не скажет - это у всех есть :). На биохимию нас тоже кардиолог первый раз направлял, состав крови знать же надо! К психиатрам мы вообще не ходим, не люблю я их, они действительно понапишут диагнозов и успокоятся :((.
На глютен у всех по-разному проявляется. Это замчаешь скорее в позитивном плане как правило. Сели на полную диету и смотрим, изменилось что-то в поведении, пристрастиях пищевых, состоянии ЖКТ. У нас на глютен вялость, головные боли, галлюцинации слуховые были. На кащзеин гиперактивность, речь пропадает связная - говорит что-то, а выходит просто набор слов, падежи как попало, слова переставляет :(.. Но у нас крайний случай, я так понимаю. Чаще всего сдвиги видны дней через 10-2 недели диеты, может быть ухудшение поначалу, поведенческое. Вообще-то глютен - очень сильный аллерген. Но об этом мало где пишут, хлеб - основной продукт питания большой массы населения :).
Молочный гриб делает кифир, да. Вкусный, густой. И полезный :).
Кандидоз связан с пищеварением - кандида поселяется не только в известных любой женщине местах и рту, но и в кишечнике, а может в принципе и в тканях :(. Гадость редкая, вывести трудно. Заводится в кишечнике после применения оральных антибиотиков без антигрибковых препаратов - самый простой - нистатин, леворин. В запущенных случаях не помогают. Тут нужны более серьезные препараты: нистатин, флюкостат. Проявляться может как поносами, так и запорами (у знакомой дочь сама вообще не ходила, только клизмой, до 16 лет :(( ). После этих препаратов даются пробиотики, восстанавливающие нормальную кишечную флору или тот же кефир :). У меня самой кандидоз был, живлот болел, приступы типа аппендицита. Но не всегда так проявляется. конечно. Можно, если заподозрите, анализ сделать. Тут тоже ничего с психикой связанного внешне нет :). А проявляться может однозначно, даже вызывать умственную отсталость, трудности в обучении.
Не хотела пугать, написала просто информацию к размышлению плюс мой личный опыт. 11.08.2005 15:28:50, СветланаЮ
Мой раньше также реагировал и сейчас иногда бывает.
Не беспокойтесь - у вас скорее всего все нормально. Да и возраст еще мал. А в гости к вам приходят детки? Как он себя ведет? 10.08.2005 16:17:31, Тан_Тон
В том-то и дело, у меня совсем нет подруг с маленькими детьми. Самому младшему - 5 лет. Так тот мальчик сам с ним не играет, они все время друг у друга игрушки отнимают, и ревут оба. Вот и вся игра:)) А когда мы сами ходим в гости, он там зависает в чужой коробке с игрушками и ему уже никто не нужен. При этом он совершенно не боится перемены мест, в гостях ведет себя раскованно, сразу идет в детскую, интуитивно ее находит:)) Хозяйских детей отпихивает, если дорогу ему заслоняют.
10.08.2005 16:22:05, Баунти
Добро пожаловать :). Здесь и найдете друзей с такими же проблемами и интересами. Не пропадайте :).
Про Вашего сына могу сказать, что про аутизме любые перемены - это хорошо. Потому, что это развитие. К тому же аутисты - страшные консерваторы, и если они меняют тип поведения - это очень большой сдвиг. 11.08.2005 07:09:58, СветланаЮ
Думается, что все у вас ок. Я бы не стала сильно переживать. Наблюдала просто - пусть подрастет.
10.08.2005 16:55:41, Тан_Тон
Но аутичные черты запросто могут быть.
Он активно избегает контакта с детьми или нет? Если ребенок будет настойчиво проявлять интерес, то что ваш сын сделает? 10.08.2005 14:54:04, Muha
Например, вчера в ванной моется, я спрашиваю:"Глебушка, ты ведь знаешь, что водичку из ванны пить нельзя?" (любит иногда попить из игрушечного стаканчика). Молчит, сосредоточенно переливает из лейки в ведерко и обратно. Я снова задаю тот же вопрос. Опять молчит. Я - в третий раз. Он:"А крокодил какого цвета?". 10.08.2005 15:11:39, Баунти
Если интересно, можете почитать про наши признаки аутизма, по которым я сама диагностировала Димку. В основном как раз по той книге (по ссылке). Но девочки правы. Во первых, если аутизм (не очень похоже), то очень легкий, больше на синдром Аспергера смахивает. Во вторых, проблема есть, ее нужно обязательно решать, скорее всего с психологом. Существуют тренинги, всевозможные группы. Они есть даже у нас (Алтайский край :)), у Вас тоже должны быть. Ищите. И не ждите, что проблема сама пройдет. Я вот ждала почти до 5 лет, теперь трудно корректировать, сложный характер, не умеет общаться со сверстниками, конфликты :(. 11.08.2005 11:04:36, СветланаЮ
Могу дать несколько советов. Во первых насчет старшего - Вы никогда не обследовали его, не делали Рэоинцефалографию, дуплексное сканирование сосудов мозга? Травм у него не было, родовых к примеру? Мы учимся так же трудно, но у Димки помимо аутизма еще и на 40% затруднен отток венозной крови из мозга. Если такая бяка будет, нужны сосудистые препараты, например винпоцетин (не кавинтон, он грубее), но опять-таки должен назаначать врач, подбирать дозировку. Плюс у Димы пищевая непероносимость глютена и казеина. Мы на строгой диете без хлебных злаков (рожь, ячмень, овес, пшеница) и молочного. Но Вы, наверное, читали об этом.
У многих аутистов нарушен балланс медь-цинк, меди в организме много, цинка мало. Хорошо бы сделать полный анализ на биохимию, проверить это все. Иногда здорово помогают препараты цинка - я периодически даю Цинктерал. Желательно, если даете витаминные комплексы, чтобы меди было поменьше в них, но проверить нужно. Как у ваших детей с кишечником? Если есть пролемы, хорошо бы избавиться от кандиды - она есть почти у всех аутистов. Мы тут с месяц назад обсуждали молочный грибок, который люди друг другу передают уже не одно десятилетие :). Очень хорошая вещь, восстанавливает микрофлору. Поскольку мы на диете, я сегодня-завтра собираюсь делать ореховое псевдомолоко и заквашивать грибком его. Если интересно, могу поискать ссылку на это обсуждение.
Это все химическая коррекция.
Но, конечно, обязательно нужна и психологическая.
11.08.2005 14:05:50, СветланаЮ
А как проявляется непереносимость глютена?
С молочным грибком - это получается вроде кефира? Старший вообще не пьет кисло-молочного, не заставить никак:((( А как еще можно избавиться от кандиды, и что это вообще такое? Кандидоз? А как он связан с пищеварением? У старшего были запоры раньше, с 2-х лет и где-то до 5-ти, ужасные. В последние года два я проблем не вижу вообще, ходит каждый день. Как ходит, не заню, надо будет поинтересоваться...
Ваши советы про анализы я учту, надо будет ехать с ним куда-то, здесь у нас я это все делать не буду... 11.08.2005 14:21:48, Баунти
На глютен у всех по-разному проявляется. Это замчаешь скорее в позитивном плане как правило. Сели на полную диету и смотрим, изменилось что-то в поведении, пристрастиях пищевых, состоянии ЖКТ. У нас на глютен вялость, головные боли, галлюцинации слуховые были. На кащзеин гиперактивность, речь пропадает связная - говорит что-то, а выходит просто набор слов, падежи как попало, слова переставляет :(.. Но у нас крайний случай, я так понимаю. Чаще всего сдвиги видны дней через 10-2 недели диеты, может быть ухудшение поначалу, поведенческое. Вообще-то глютен - очень сильный аллерген. Но об этом мало где пишут, хлеб - основной продукт питания большой массы населения :).
Молочный гриб делает кифир, да. Вкусный, густой. И полезный :).
Кандидоз связан с пищеварением - кандида поселяется не только в известных любой женщине местах и рту, но и в кишечнике, а может в принципе и в тканях :(. Гадость редкая, вывести трудно. Заводится в кишечнике после применения оральных антибиотиков без антигрибковых препаратов - самый простой - нистатин, леворин. В запущенных случаях не помогают. Тут нужны более серьезные препараты: нистатин, флюкостат. Проявляться может как поносами, так и запорами (у знакомой дочь сама вообще не ходила, только клизмой, до 16 лет :(( ). После этих препаратов даются пробиотики, восстанавливающие нормальную кишечную флору или тот же кефир :). У меня самой кандидоз был, живлот болел, приступы типа аппендицита. Но не всегда так проявляется. конечно. Можно, если заподозрите, анализ сделать. Тут тоже ничего с психикой связанного внешне нет :). А проявляться может однозначно, даже вызывать умственную отсталость, трудности в обучении.
Не хотела пугать, написала просто информацию к размышлению плюс мой личный опыт. 11.08.2005 15:28:50, СветланаЮ
Не беспокойтесь - у вас скорее всего все нормально. Да и возраст еще мал. А в гости к вам приходят детки? Как он себя ведет? 10.08.2005 16:17:31, Тан_Тон
Привет! Принимаете новеньких? Моему сыну почти 4 года, мы недавно получили диагноз "аутизм".Очень хочется найти друзей с похожими особенностями и общими интересами.В гостях моё дитятко ведёт себя так же: обращает внимание на игрушки, а не на людей.Почти не говорит, но недавно начал брать меня за руку и водить туда, куда хочет. Например, к холодильнику, молча показывает ручкой на какую-нибудь полку.Не знаю, хорошо это или нет.
11.08.2005 01:53:36, novenkaja
Привет! Я не пропала!Сегодня моё дитятко в автобусе остановилось перед дядькой, который ел яблоко(а яблоки- наша страсть), долго гипнотизировал его(яблоко, не дядьку), а потом вдруг открыл рот и СКАЗАЛ: "яоко".Это в первый раз он назвал предмет "по имени".Я торт купила, жаль, что нельзя через интернет всем раздать по кусочку, кому захочет, даже по два!
11.08.2005 22:29:44, novenkaja
поздравляю от всего сердца! Огромное у Вас событие сегодня! (запишите число и слово). всё они умеют, всё, только не хотят! а вот яблочко видно дядечка со смаком ел - и малышу так захотелось, так захотелось :) Ну... главное начать :)
12.08.2005 22:07:53, aida, которая ida
Спасибо!Надеюсь, что речевое развитие как-то сдвинется.Пока вот только это слово(яблоко) и то всего один раз.Больше почему-то не повторяет, я ему подсовывала картинки с яблоками и мультфильм мы посмотрели, даже на рынке все яблоки обнюхали.Ходит, смотрит, мычит - и всё.Мне кажется, он забывает как звучат слова,обозначающие предметы, а сами предметы помнит.Он вообще понимает почти всё, что относится к разным бытовым действиям, но никогда сам ничего не говорит.И в игрушки играет весьма избирательно.Я думаю, он просто не понимает для чего они нужны.Только "ЛЕГО" вызывает интерес, Петька может часами сидеть и лепить один малюсенький блок на другой.Мне в руки не даёт, даже выхватывает, если хочу как-то поучавствовать.Искала в разных книжках способы с ним поиграть,упражнения какие-нибудь, не нашла ничего конкретного.Посоветуйте из личного опыта!
13.08.2005 12:31:00, novenkaja
У меня по Вашей проблеме опыта нет. Но я просто чисто дилетантски подумала, что, скорее всего, он всё понимает (яблоко тому неопровержимое джоказательство). Может быть, ему надо несколько раз хорошо так сказать (объяснить), что Вы были бы счастливы или очень бы хотели, если бы он называл Вам все предметы и говорил всегда, что он хочет, что чувствует. Что Вам очень интересно было бы с ним много разговаривать, всё обсуждать. ЗХнаете, капля долбит камень не силой, а частым падением. Однако, повторюсь, я всё-таки дилетант в этих вопросах.
14.08.2005 20:11:25, aida, которая ida
Таких запредельных глубин как мои (или чьи-нибудь) желания он пока совсем не понимает.Под бытовыми действиями я имела в виду разные обращения:"пойдём в туалет, давай кушать, хочешь водички..."Пока я стараюсь наблюдать что именно он особенно любит, к тому и подключаюсь.С минимальным успехом, правда.
У меня вопрос к народу: где почесть про всё, что вы так лихо упоминаете, а именно
-система АВА
-врачи и лечение ДАН
-РМО терапия
-хелирование ...?
Я прошу прощения, но для меня это всё новые слова.И не потому что я неграмотная, а потому что никакого лечения аутичных детей здесь в Финляндии не существует( по крайней мере, нам его врачи не предлагали).Всё, с чем нас выставили за дверь больницы после обследования и постановки диагноза, это была рекомендация наблюдать и хорошо ухаживать.Ну, ещё посоветовали использовать картинки, которые в нашем случае пока не особо работают. 15.08.2005 20:31:49, novenkaja
У меня вопрос к народу: где почесть про всё, что вы так лихо упоминаете, а именно
-система АВА
-врачи и лечение ДАН
-РМО терапия
-хелирование ...?
Я прошу прощения, но для меня это всё новые слова.И не потому что я неграмотная, а потому что никакого лечения аутичных детей здесь в Финляндии не существует( по крайней мере, нам его врачи не предлагали).Всё, с чем нас выставили за дверь больницы после обследования и постановки диагноза, это была рекомендация наблюдать и хорошо ухаживать.Ну, ещё посоветовали использовать картинки, которые в нашем случае пока не особо работают. 15.08.2005 20:31:49, novenkaja
выведите свой "вопрос к народу" вверх в отдельную тему. Сюда уже многие не заглядывают, а там точно ответят.
15.08.2005 22:23:48, aida, которая ida
Про Вашего сына могу сказать, что про аутизме любые перемены - это хорошо. Потому, что это развитие. К тому же аутисты - страшные консерваторы, и если они меняют тип поведения - это очень большой сдвиг. 11.08.2005 07:09:58, СветланаЮ
Абсолютный ответ - аутичное ли это поведение или нет, вам никто не даст. ВСе-таки описание - это одно, реальность - другое. 90% - нет.
10.08.2005 15:25:25, Muha
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
