Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: ДЦП
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите, как быть?
Мы тут прошли продление инвалидности. Выдали нам новую карту индивидуальной реабилитации. Я домой пришла, посмотрела, а там нам не назначили санаторно-курортного лечения (хотя в прошлый раз было). Что теперь делоть? Нам инвалидность на два года дали, значит следующая комиссия через два года, т.е. мы два года не можем порлучить путевку на курорт что ли? Как быть-то теперь?
07.09.2004 14:57:43, Бекасик
24 комментария
У нас в городе, в каждой районной комиссии сидит реабилитолог, которая и заполняет эту карту. Когда не успевает во время работы комиссии, предлагает подойти в другой день (комиссии бывают два раза в месяц.) Они прекрасно знают что кому туда вписывать надо -- наша, например, даже курсы цитаминов расписывает, может вам случайно пропустили эту запись. Знаю, что девочки часто подходят и просят внести в карту то что им надо. Из моих знакомых, уже после получения карты, мама подходила и ей дописывали протезную обувь, перила(не знаю точно как называется – чтобы ребенок по комнате перемещался держась за них) сиденье в ванную, занятия с логопедом. И даже кому-то биотуалет в комнату
09.09.2004 12:33:09, OlgaF
Здорово! Нормальное человеческое отношение, о котором можно только мечтать! (И за которое стоит побороться:)))
А я подключала "тяжелую артиллерию", чтоб выписать обычное лекарство, которое, оказывается, было в "федеральном списке"!
Уже "спортивный азарт" сработал. Агрументы, кот. мне приводила дамочка из КЭКа, были такие: "Вот мы девочке с раком выписали лекарства на 3000 рублей, а она через 2 месяца умерла. Поэтому мы Вам выписывать ничего не будем". Меня эти аргументы почему-то слегка возмутили...
И Глав. врача Московской области тоже...
09.09.2004 12:54:56, Cheroka
А я подключала "тяжелую артиллерию", чтоб выписать обычное лекарство, которое, оказывается, было в "федеральном списке"!
Уже "спортивный азарт" сработал. Агрументы, кот. мне приводила дамочка из КЭКа, были такие: "Вот мы девочке с раком выписали лекарства на 3000 рублей, а она через 2 месяца умерла. Поэтому мы Вам выписывать ничего не будем". Меня эти аргументы почему-то слегка возмутили...
И Глав. врача Московской области тоже...
09.09.2004 12:54:56, Cheroka
Мы 31.08 тоже прошли комиссию,так нам карту индивидуальной реабилитации вообще не дали.сказали,что сейчас не дают.
А у меня есть вопрос,может кто в курсе.Я вроде слышала,что если 2 года путевкой не пользуешься,то можно компенсацию получить.Это так? 09.09.2004 09:06:33, НаТа
Юль, я тебе письмо написала.. ты получила?
Кроме карты у меня вопрос - а до 18 лет комиссия ВТЭК дает инвалидность или и врачи при осмотре это тоже должны зафиксировать?
09.09.2004 11:36:51, надин
Дык я тебе давно уже посылала письмо!!!
Ладно, здесь спрошу. Я про карту - ИРК - спрашивала. Пишут туда в комиссии уже, верно? Или тоже по рекомендациям врачей заранее?
И что туда понаписать бы побольше, кроме ЛФК, массажа и коляски?
Сейчас мы в процессе переоформления, не упустить бы чего... 09.09.2004 14:49:03, надин
Ага, супер, спасибо! Попробую :).
Пока из первых побед у нас - это освидетельствование на дому врачами :). 09.09.2004 17:23:01, надин
Юль, а если нет у собеса центра, то я могу принести наши чеки с занятий что ли???
10.09.2004 16:56:17, надин
Хм.. надо поузнавать у нас в объединении родителей, что по этому поводу известно..
А кстати, Юль, ты бы вот отдала малышку в садик в спец.группу (сама знаешь, какие у нас с тобой детки)? Или считаешь, что дома лучше? 10.09.2004 18:12:11, надин
А у меня есть вопрос,может кто в курсе.Я вроде слышала,что если 2 года путевкой не пользуешься,то можно компенсацию получить.Это так? 09.09.2004 09:06:33, НаТа
Я как-то читала на инвалидном правозащитном сайте, что очень часто отказывают в получении карты инд. реабилитации. Это незаконно - ЛЮБОЙ инвалид имеет право на получение этой карты. Тем более, что закон отмены льгот еще не начал действовать. (А когда и начнет, у нас куча подписанных международных конвенций, являющихся более приоритетными, чем законы страны). Мне кажется, что, чем погрязать в этих интригах и недомолвках, пишите письмо прокурору.(Со словом ЖАЛОБА:))
Мой опыт показывает, что все эти отказы обычно на совести "низовых работничков", и что высшее начальство. как правило, действует в интересах больных (особенно в разумных интересах адекватных людей - а мы ведь не просим ничего лишнего). А "среднее начальство" при проверках тут же "сдает" врачей, отказывающих в лекарствах, ИКР, и они же и оказываются виноватыми и крайними.
НаТа, попробуйте написать. Нарушение законности - налицо. Самый вероятный результат - Вам эту карту оформят и на дом принесут. И дальше это облегчит Вам и ребенку жизнь. Даже трусливым "крайним" врачам не захочется Вам отказывать без веских причин. 09.09.2004 11:17:48, Cheroka
Мой опыт показывает, что все эти отказы обычно на совести "низовых работничков", и что высшее начальство. как правило, действует в интересах больных (особенно в разумных интересах адекватных людей - а мы ведь не просим ничего лишнего). А "среднее начальство" при проверках тут же "сдает" врачей, отказывающих в лекарствах, ИКР, и они же и оказываются виноватыми и крайними.
НаТа, попробуйте написать. Нарушение законности - налицо. Самый вероятный результат - Вам эту карту оформят и на дом принесут. И дальше это облегчит Вам и ребенку жизнь. Даже трусливым "крайним" врачам не захочется Вам отказывать без веских причин. 09.09.2004 11:17:48, Cheroka
Кроме карты у меня вопрос - а до 18 лет комиссия ВТЭК дает инвалидность или и врачи при осмотре это тоже должны зафиксировать?
09.09.2004 11:36:51, надин
Письмо жду:)) Мне кажется, врач пишет рекомендацию при подготовке документов - инвалидность до 18 лет, и комиссия подтверждает. Нам оформила до 18 лет врач, с которой мы практически никак не связаны. Я о таком варианте и не знала.
Но потом видела какой-то документ официальный, (какой-не помню), где рекомендовано тяжелым детям и больным с амп. конечностями сразу оформлять инвалидность на длит. срок. 09.09.2004 13:01:00, Cheroka
Но потом видела какой-то документ официальный, (какой-не помню), где рекомендовано тяжелым детям и больным с амп. конечностями сразу оформлять инвалидность на длит. срок. 09.09.2004 13:01:00, Cheroka
Ладно, здесь спрошу. Я про карту - ИРК - спрашивала. Пишут туда в комиссии уже, верно? Или тоже по рекомендациям врачей заранее?
И что туда понаписать бы побольше, кроме ЛФК, массажа и коляски?
Сейчас мы в процессе переоформления, не упустить бы чего... 09.09.2004 14:49:03, надин
Всё пишется на комиссии. Если нормальная тетушка - она впишет то, о чем попросите:)))
(Вариант - если хорошие отношения с врачем, направляющим на комиссию - эна можнт это в пожеланиях написать:))
Сан-курортное
Медикаментозное,
физиотерапевтическое,
ортопедия (ортопед. обувь)
реаб. оборудование (коляска, ходунки...)
Массаж
ЛФК, плавание, (а что, пусть бассейн оплатят:))
логопед, психолог, дефектолог, музыкальный терапевт.
Занятия в реаблитационном центре.
По Постановлению можно много чего потребовать по созданию
"среды обитания" - и квартиру более удобную, и оборудование квартиры
для нужд инвалидов. Олеся говорила, что по этой карте кому-то лифты в доме заменили на другие с более широкой дверью.
"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 июля 1996 г. N 901
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЛЬГОТ
ИНВАЛИДАМ И СЕМЬЯМ, ИМЕЮЩИМ ДЕТЕЙ - ИНВАЛИДОВ,
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИХ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ, ОПЛАТЕ ЖИЛЬЯ
И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
В соответствии с Федеральным законом "О социальной защите
инвалидов в Российской Федерации" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 1995, N 48, ст. 4563) Правительство Российской
Федерации постановляет:" 09.09.2004 17:07:38, Cheroka
(Вариант - если хорошие отношения с врачем, направляющим на комиссию - эна можнт это в пожеланиях написать:))
Сан-курортное
Медикаментозное,
физиотерапевтическое,
ортопедия (ортопед. обувь)
реаб. оборудование (коляска, ходунки...)
Массаж
ЛФК, плавание, (а что, пусть бассейн оплатят:))
логопед, психолог, дефектолог, музыкальный терапевт.
Занятия в реаблитационном центре.
По Постановлению можно много чего потребовать по созданию
"среды обитания" - и квартиру более удобную, и оборудование квартиры
для нужд инвалидов. Олеся говорила, что по этой карте кому-то лифты в доме заменили на другие с более широкой дверью.
"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 июля 1996 г. N 901
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЛЬГОТ
ИНВАЛИДАМ И СЕМЬЯМ, ИМЕЮЩИМ ДЕТЕЙ - ИНВАЛИДОВ,
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИХ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ, ОПЛАТЕ ЖИЛЬЯ
И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
В соответствии с Федеральным законом "О социальной защите
инвалидов в Российской Федерации" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 1995, N 48, ст. 4563) Правительство Российской
Федерации постановляет:" 09.09.2004 17:07:38, Cheroka
Пока из первых побед у нас - это освидетельствование на дому врачами :). 09.09.2004 17:23:01, надин
Я предлагаю здесь всем подключиться, покидать еще идей на тему: что можно вписать в карту. Понятно, что вписывать каждый будет по потребностям, но так абстрагироваться от ситуации, освободить фантазию, и придумать что-нибудь еще:))
09.09.2004 19:06:22, Cheroka
Юля, а как практически добиться от СОБЕСА оплаты того, что написано в карте? Вот у нас есть платные занятия иппотерапией в трех остановках от дома и бесплатные -- через гор.цент, но на бесплатные надо ездить за 50 км. от города. Занятия с логопедом тоже есть в реабилит. центре, но по 20 мин., и 2 раза в год по месяцу, там же и психолог, которая все время на больничном. Естественно, приходится приглашать домой платных спецов, которые занимаются по часу и годами. Мне кажется что при такой альтернативе мне откажут с чистой совестью.
10.09.2004 15:46:35, OlgaF
Реально, если соцзащита содержит Центр, то просить её возместить другие занятия - практически бесполезно. Но нормативная нагрузка в Центре, насколько я знаю, это регулярные занятия в течении всего учебного года, в том числе и с логопедом. Если детей слишком много, то положена ставка еще одного логопеда - на каждого должно приходиться определенное число детей. Психолог тоже должна работать, а не болеть. Именно насчет этого я бы прежде всего поговорила в соцзащите (сначала просто поговорила...). Еще там должны быть "групповые занятия", музыка, рисование, комп, ЛФК, какие-нибудь ремесла...
Причем существуют документы о том, сколько специалистов должно приходиться на определенное кол-во детей (с соответствующим финансированием от соцзащиты).(чуть ли не один к одному:))) И выбивать соответствующее финансирование должна директор Центра.
По поводу бесплатных лошадок: К бесплатным лошадкам положен бесплатный транспорт от Центра:))) Серьезно. А еще Олеся выбила положенную с 5 лет сумму, почти равную стоимости Оки, на покупку любой автомашины. (К которой полагается бесплатный бензин). Или "социальное такси". Его Олеся использовала.
Об этом тоже стоит поговорить в Соцзащите. (Конечно, спокойно, перед этим написав "конспект" предстоящей беседы с выписками текста Закона). Так как реально бесплатных занятий не бывает, а за "бесплатные" платит соцзащита, спросить, не может ли она оплачивать более близких к дому лошадок. Или обеспечивать Вам положенный по Закону транспорт (На который точно есть гос. финансирование).
На самом деле, главный эксперт в таких вопросах - Белая и Пушистая Олеся. Но она сейчас на дачах пропадает...
Успехов Вам! 10.09.2004 16:51:18, Cheroka
Причем существуют документы о том, сколько специалистов должно приходиться на определенное кол-во детей (с соответствующим финансированием от соцзащиты).(чуть ли не один к одному:))) И выбивать соответствующее финансирование должна директор Центра.
По поводу бесплатных лошадок: К бесплатным лошадкам положен бесплатный транспорт от Центра:))) Серьезно. А еще Олеся выбила положенную с 5 лет сумму, почти равную стоимости Оки, на покупку любой автомашины. (К которой полагается бесплатный бензин). Или "социальное такси". Его Олеся использовала.
Об этом тоже стоит поговорить в Соцзащите. (Конечно, спокойно, перед этим написав "конспект" предстоящей беседы с выписками текста Закона). Так как реально бесплатных занятий не бывает, а за "бесплатные" платит соцзащита, спросить, не может ли она оплачивать более близких к дому лошадок. Или обеспечивать Вам положенный по Закону транспорт (На который точно есть гос. финансирование).
На самом деле, главный эксперт в таких вопросах - Белая и Пушистая Олеся. Но она сейчас на дачах пропадает...
Успехов Вам! 10.09.2004 16:51:18, Cheroka
Реальность такая. Есть закон. Прогрессивный, на уровне мировых стандартов, принятый в 1996 году. Но до сих пор нет подзаконных актов, определяющих размеры и источники финансирования. Почему-то. Поэтому каждая соцзащита решает такие вопросы по своему усмотрению. Но, если у соцзащиты нет такого Центра, то, если с ней судиться, выиграть проще. Поэтому мне видется ситуация так: соцзащите выгоднее создавать и содержать Центры (зарплаты, кстати, там копеечные, но увлеченных людей хватает) А нам - "хоть шерсти клок":))) - в любом случае, общение с другими детьми, другие люди, занимающиеся с дитенышем. А дитеныши это ОЧЕНЬ чувствуют и явно стараются. А набирать дополнительно - уже за свой счет.
Но вот в Питере, говорят, самая благополучная ситуация. Там давно создались всякие "родительские объединения", и любого ребенка вроде можно в садик устроить. 10.09.2004 17:46:12, Cheroka
Но вот в Питере, говорят, самая благополучная ситуация. Там давно создались всякие "родительские объединения", и любого ребенка вроде можно в садик устроить. 10.09.2004 17:46:12, Cheroka
А кстати, Юль, ты бы вот отдала малышку в садик в спец.группу (сама знаешь, какие у нас с тобой детки)? Или считаешь, что дома лучше? 10.09.2004 18:12:11, надин
Конечно, нет. Разве что в самом крайнем случае. А вот занятия барышня посещает с явным удовольствием. И такое чувство, что "готовится к ним".
Похоже, обращает внимание на других детей. По крайней мере, на некоторых.
Но у меня всё-таки ситуация полегче, чем у многих - бабушка, трое старших, каждый из них может посидеть с Катей и даже позаниматься. 10.09.2004 19:53:22, Cheroka
Похоже, обращает внимание на других детей. По крайней мере, на некоторых.
Но у меня всё-таки ситуация полегче, чем у многих - бабушка, трое старших, каждый из них может посидеть с Катей и даже позаниматься. 10.09.2004 19:53:22, Cheroka
Идти сейчас и проходить заново (не получать инвалидность, а именно получать рекомендации по реабилитации и записывать их в ИКР). В законе "Об инвалидах" все ссылки на эту карту. Порядочные люди в поликлиниках дадут путевку, наверное, и без этой карты, но. если путевки давать отказываются, то именно карта будет являться "доказательством" нуждаемости...
Еще раз напоминаю, что в официальные инстанции следует посылать не "письма", а "ЖАЛОБЫ". По действующим законам именно на ЖАЛОБУ офиц. лица должны давать ответ в 10-дневный срок. А с картой надо быть очень внимательной! Заранее обдумать, что бы такого вписать в эту карту (вплоть до отдельной комнаты и установления пандуса в подъезде). А уж санаторно-курортное лечение - тем более, и подписывать только после тщательного прочтения.
Я тоже, наверное, начну деятельность по поводу этой карты. Нам, правда дали инвалидность до 18 лет:))) А рекомендации-то в карте наверняка должны меняться:)) 07.09.2004 15:21:36, Cheroka
Еще раз напоминаю, что в официальные инстанции следует посылать не "письма", а "ЖАЛОБЫ". По действующим законам именно на ЖАЛОБУ офиц. лица должны давать ответ в 10-дневный срок. А с картой надо быть очень внимательной! Заранее обдумать, что бы такого вписать в эту карту (вплоть до отдельной комнаты и установления пандуса в подъезде). А уж санаторно-курортное лечение - тем более, и подписывать только после тщательного прочтения.
Я тоже, наверное, начну деятельность по поводу этой карты. Нам, правда дали инвалидность до 18 лет:))) А рекомендации-то в карте наверняка должны меняться:)) 07.09.2004 15:21:36, Cheroka
Мы брали направление на санаторно-курортное лечение у невропатолога из Районной поликлиники а карты индивидуальной реабилитации у нас вообще нету.
07.09.2004 15:18:04, korabel
А имеют ли право в СОБЕСе отказать в санаторно-курортном лечении, аргументируя это тем, что родители ребенка работают? Якобы, мы можем получить такие путевки по месту работы...
08.09.2004 09:47:26, Пчелка-Венера
Спасибо, Юля. Попробуем сначала на предприятии добиться, а уж если ничего не получится - пойдем с синенькой книжечкой....
Получаеться в прошлом году они меня незаконно отпинули..... 08.09.2004 12:57:30, Пчелка-Венера
Во как:)) А у нас все очень забюрократезированно, и Собес имеет свою копию нашей ИКР. Вот я и думаю, если нам, например, невролог даст направление на санаторий, а Собес скажет, нифига, у вас тут это не написано... Короче, надо опять к этим "типа медикам" идти в комиссию и вопросы задавать. А может там есть какие-то ограничения по уровню доходов семьи?
07.09.2004 15:31:06, Бекасик
Ограничений по уровню доходов нет. Санаторно-курортное лечение положено нам по Федеральному Закону. И даже Зурабов его не смог отменить.
07.09.2004 15:43:05, Cheroka
Пару лет назад я б сказала: "Ну и заказывайте путевку по месту работы". А сейчас можно попросить Вашего бухгалтера позвонить в Фонд социального страхования (куда за Вас платят взносы - 4% от зарплаты), и спросить, могут ли они выделить путевку, или возможно ли путевку оплатить фирме за счет взносов в ФСС. - Быстро меняются "правила игры" в Путинском государстве. Вообще надо посмотреть, как сформулировано право на сан.-курортное лечение в "Законе об инвалидах" -похоже, там нет слов насчет работающих родителей - право ребенка-инвалида на получение путевки беспорно:)))
И типа совета: прийти в соцзащиту с синенькой книжечкой Федерального закона, в случае отказа (по поводу работающих родителей) потребуйте письменную инструкцию, по которой они отказывают, пишите письменную жалобу на то, что инструкция противоречит Федеральному закону. (Логически - ребенок имеет право на путевку от государства. А работающий родитель имеет право на путевку себе или члену своей семьи от предприятия, потому что он платит страховые взносы в хоть и государственный, но всё же обособленный Фонд социального страхования:))) 08.09.2004 11:45:39, Cheroka
И типа совета: прийти в соцзащиту с синенькой книжечкой Федерального закона, в случае отказа (по поводу работающих родителей) потребуйте письменную инструкцию, по которой они отказывают, пишите письменную жалобу на то, что инструкция противоречит Федеральному закону. (Логически - ребенок имеет право на путевку от государства. А работающий родитель имеет право на путевку себе или члену своей семьи от предприятия, потому что он платит страховые взносы в хоть и государственный, но всё же обособленный Фонд социального страхования:))) 08.09.2004 11:45:39, Cheroka
Получаеться в прошлом году они меня незаконно отпинули..... 08.09.2004 12:57:30, Пчелка-Венера
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
