совершенно случайно попалась статья
Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Даже не дочитала, разозлилась очень...
ВО-первых, скрининг по крови, комбинация PAAP+ХГЧ есть метод косвенной диагностики. Ни одна мама в трезвом уме и здравой памяти после этого анализа на аборт не пойдет... Это повод для доп иследований и только.. Причем не инвазивных..
У меня в 12 недель тоже был Даун, причем оч четкий и ПААП и ХГЧ были даунские, на 13ой - синдром Эдвардса, в 13 и 2 дня опять Даун, в 14 анализ уже не информативен.. НО!!! ДАУН в 20 недель уже очень четко виден по узи.. И Амнио надо делать ТОЛЬКО если Даун по УЗИ, причем там целый длинный список признаков: надбровный дуги, пальчики, кол-во артерий в пуповине и пр. Т.е. анализ крови не есть повод для амниоцентеза или уж тем более для Аборта! Это повод найти хорошего врача-узиста, специализирующегося на внутриутробной патологии... 14.11.2008 14:53:16, RitaK
ВО-первых, скрининг по крови, комбинация PAAP+ХГЧ есть метод косвенной диагностики. Ни одна мама в трезвом уме и здравой памяти после этого анализа на аборт не пойдет... Это повод для доп иследований и только.. Причем не инвазивных..
У меня в 12 недель тоже был Даун, причем оч четкий и ПААП и ХГЧ были даунские, на 13ой - синдром Эдвардса, в 13 и 2 дня опять Даун, в 14 анализ уже не информативен.. НО!!! ДАУН в 20 недель уже очень четко виден по узи.. И Амнио надо делать ТОЛЬКО если Даун по УЗИ, причем там целый длинный список признаков: надбровный дуги, пальчики, кол-во артерий в пуповине и пр. Т.е. анализ крови не есть повод для амниоцентеза или уж тем более для Аборта! Это повод найти хорошего врача-узиста, специализирующегося на внутриутробной патологии... 14.11.2008 14:53:16, RitaK
так об этом и речь-вы про это-образованная беременная женщина,молодая,с головой на плечах,образованием,хорошей работой,интернетом,в конце концов-т.е. той,которая самостоятельно разберется в проблеме.
а сколько других ? кто им что объясняет? и ответ "звезды" ,протолкнувшей ГОСУДАРСТВЕННОЕ обследование всех беременных на вопросы журналистки,какие бы вопросы не были -очень показателен-опять же имхо.
14.11.2008 16:37:35, Ольга местная
а сколько других ? кто им что объясняет? и ответ "звезды" ,протолкнувшей ГОСУДАРСТВЕННОЕ обследование всех беременных на вопросы журналистки,какие бы вопросы не были -очень показателен-опять же имхо.
14.11.2008 16:37:35, Ольга местная
нуууууууу... так если головы на плечах нет тут уж "не купишь", как говорится... В нашем государстве уже давным-давно "спасение утопающих есть дело рук самих утопающих". Не знаю как в регионах, а в Москве нормальные люди только в тяжелых финансовых ситуациях пользуются услугами ЖК, ибо это просто ОПАСНО..
Мою знакомую, по наивности уехавшую по скорой из ЖК с небольшим кровотечением, практически мазней, в больнице тут же вычистили, хотя сохранить было можно.. Врачам за абортивный материал хорошие деньги платят, потому и чистят дурочек.. Да, ужас.. Но в таком мире живем, потому приходится приспосабливаться, не доверять, перепроверять и включать голову самой..
14.11.2008 18:19:47, RitaK
Мою знакомую, по наивности уехавшую по скорой из ЖК с небольшим кровотечением, практически мазней, в больнице тут же вычистили, хотя сохранить было можно.. Врачам за абортивный материал хорошие деньги платят, потому и чистят дурочек.. Да, ужас.. Но в таком мире живем, потому приходится приспосабливаться, не доверять, перепроверять и включать голову самой..
14.11.2008 18:19:47, RitaK
прочла с интересом,спасибо за ссылку.поведение "светила" с журналисткой,осмелившейся задать неудобный вопрос тому ,как я поняла,кто протолкнул обязательность скринингов для всех беременных-просто блеск.выдал себя с головой,сам-то хоть понял ?
или оне звязда,им все можно? 13.11.2008 16:12:38, Ольга местная
или оне звязда,им все можно? 13.11.2008 16:12:38, Ольга местная
Знаю, что соберу тапки, но все же напишу. В статье четко сказано о трех вариантах, еще ДО всяких интервью. Но подтекст автора такой, что скринги не нужны. Я подставляю себя на место интервьюируемого. Устал, как собака. Приходит дамочка. Взял себя в руки, ответил, что по религиозным соображениям человек может от всего отказаться. А дальше... Вы не знаете, с какой интонацией и в какой ТОЧНОЙ формулировке были заданы вопросы. ИМХО, может и правильно выгнал, судя по выводу автора.
Если серьезно. Одно дело решать, как быть, когда вот оно случилось... Другое дело, когда еще можно предотвратить. Выведение из-под более высокого риска 4/5, ИМХО, благо. А 1/5 решает... Для кого вопросов нет, в чем проблема, живи как жил, беременность всегда лотерея. Но есть люди, колеблющиеся, нужен СЕЙЧАС ребенок или нет, или нужен ли вообще. Для них попадание в 1/5 может подтолкнуть СОЦИАЛЬНЫЙ выбор, что, как мне кажется, тоже благо: если человеку не очень нужен ребенок, то тут инвалид 100% попадет в дд; вроде, здесь все против последнего. Остаются люди, которым решать, риск родов без проверки генетики, или риск выкидыша от проверки, но аборт при неправильных хромосомах. Я, однозначно, за такое право. И для себя в подобной ситуации однозначно выбрала бы генетический тест. Моя подруга ушла из жизни суицидом при здорой 5-летней дочке, просто силы кочились, да и было их немного, потом девочку взяла старшая сестра. А помогла бы чуть-чуть раньше, все бы остались живы. Люди разные, силы разные. Если человек чувствует, что дауненок ему не по силам, его право провериться и сделать аборт. 14.11.2008 12:12:21, б и о л о г
Если серьезно. Одно дело решать, как быть, когда вот оно случилось... Другое дело, когда еще можно предотвратить. Выведение из-под более высокого риска 4/5, ИМХО, благо. А 1/5 решает... Для кого вопросов нет, в чем проблема, живи как жил, беременность всегда лотерея. Но есть люди, колеблющиеся, нужен СЕЙЧАС ребенок или нет, или нужен ли вообще. Для них попадание в 1/5 может подтолкнуть СОЦИАЛЬНЫЙ выбор, что, как мне кажется, тоже благо: если человеку не очень нужен ребенок, то тут инвалид 100% попадет в дд; вроде, здесь все против последнего. Остаются люди, которым решать, риск родов без проверки генетики, или риск выкидыша от проверки, но аборт при неправильных хромосомах. Я, однозначно, за такое право. И для себя в подобной ситуации однозначно выбрала бы генетический тест. Моя подруга ушла из жизни суицидом при здорой 5-летней дочке, просто силы кочились, да и было их немного, потом девочку взяла старшая сестра. А помогла бы чуть-чуть раньше, все бы остались живы. Люди разные, силы разные. Если человек чувствует, что дауненок ему не по силам, его право провериться и сделать аборт. 14.11.2008 12:12:21, б и о л о г
Да не соберете Вы никаких тапок... Многим и ДЕТИ вообще не по силам (пресловутые чайлдфри) - и они тоже изредка беременеют, есть же 0,01% вероятности даже при приеме КОК. И делают аборты. Я тоже за голландский путь - а) разрешить самоопределение (прошу заметить! не "аборт", а "самоопределение" - сюда же кесарево по договоренности с акушером-гинекологом или тот же отказ от прививок, за который современный участковый педиатр может лишиться премии), но б) обеспечить такие условия функционирования медицинских и социальных служб, чтобы ущерб здоровью при "крайних мерах" свести к минимуму, а об унижении чести и достоинства чтобы ВОВСЕ речи не шло - если женщина "потянет" особого ребенка, то будьте любезны детские сады, школы, санатории, юридическую ответственность за дискриминацию. Когда наше государство до этого дорастет - я буду рада.
14.11.2008 13:10:43, Sue
Интересно о каком "голландском пути" вы пишете? Голландцы за натуральные роды, кесарево здесь делают исключительно по медицинским показаниям. Да и в этом случае будут стараться добиться естественных родов. Прививки здесь также обязательны и контролируются государством. Отвод может быть только по жестким медпоказаниям. Соцслужбы обязательно это контролируют. Прививку от туберкулеза только не делают, так как его сдесь нет
14.11.2008 15:15:58, живу я в этой Голландии
Вот как? Не знала, т.к. не медик, а юрист... Я про закон. Что Голландия идет по принципу диспозитивности: РАЗРЕШИТЬ то, что в других странах ограничено (те же наркотики легкие), но ПРЕДУПРЕДИТЬ - что возможны негативные последствия.
Тогда то, о чем я написала по медицине, касается больше соседней Германии, там у нас друзья живут. 14.11.2008 15:23:13, Sue
Тогда то, о чем я написала по медицине, касается больше соседней Германии, там у нас друзья живут. 14.11.2008 15:23:13, Sue
В Германии - возможно. Наркотики, эвтаназия, право своего полового самоопределения - это все таки несколько другое, чем деторождение и все, что с этим связано. Скринниг, кстати, многие голландки делают, при этом не пойдут на аборт, если анализ покажет ребенка с синдромом дауна. Здесь особые детишки не считаются большой проблемой., а уж даунята и подавно.
14.11.2008 15:29:51, живу я тут
Верю :)
По поводу даунят - мы еще дружим с кучей мам даунят из Израиля, там это вовсе не проблема, а "специальные образовательные потребности" ребенка. Детский сад, школа - то, о чем я как раз и писала выше. Все в наличии, и детям там рады. 14.11.2008 15:31:58, Sue
По поводу даунят - мы еще дружим с кучей мам даунят из Израиля, там это вовсе не проблема, а "специальные образовательные потребности" ребенка. Детский сад, школа - то, о чем я как раз и писала выше. Все в наличии, и детям там рады. 14.11.2008 15:31:58, Sue
здесь также
14.11.2008 15:41:46, из голландии
+1 А уж скрининги голладцы делают, как и УЗИ при беременности и др. анализы - ой ну ОЧЕНь осторожно. Я 2х детей родила здесЬ, УЗИ и все, какие скрининги...
14.11.2008 15:19:13, nata2703
Зато по скринингам американцы чемпионы. Эти замучают любую мать - штат Нью-Йорк, 7 лет назад.
14.11.2008 15:24:08, Sue
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?