Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О реабилитации...

Мы час назад ввалились с Игорехой домой. Приехали с занятий. Кипят мозги. У меня кипят. Потому что, как всегда - мамы обсуждали методики, стволовые клетки, пиявки, диеты и Бог знает что еще. А я чувствовала себя чужой на этом ..гм "празднике жизни".
Потому что для себя уже давно поняла, что наш путь реабилитации строится на трех китах. Первый - это, безусловно, религия, материнская молитва, не хочу об этом долго и подробно, дело интимное все-таки:))).
Второй - это занятия, игротерапия, логопеды, арттерапевты и т.д. и т.п.
И третий - это полноценное нормальное детство - с походами в зоопарки, в парки, театры,дельфинарии. поездки на море, природу и т.д и т.п.
Больше я не верю ни во что.
Более того - я считаю, что ребенку только во вред, когда мама смотрит на него внимательным взглядом и думает, чего бы такого с ним сделать, в какое место пиявку поставить и к какому чудо-специалисту отвести...
Чтобы очнулся и был как все. Вы помните - даже спящую красавицу в сказке - разбудили поцелуем.
Они - есть. Их любить надо. У них есть право на детство, а не только на лечение.
Я не уверена, что права, иначе бы здесь не писала...
03.04.2008 19:21:02,

96 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Дорогая, а почему ты не веришь медикам? 06.04.2008 02:12:08, ОксанаиДенис
Нола
По-моему, Ваше первое, второе и третье в Вашем конкретном случае это и есть лечение. 04.04.2008 20:00:15, Нола
Когда я болела, а заболела я внезапно в 19 лет, мне ставили диагноз за диагнозом... 6 больниц подряд, анализы пачками. Сошлись в конце-концов на диагнозе в полстраницы. И развели руками. Типа, живет же... А помочь не можем.
Моя мама не смирилась. Хотя могла. И таскала меня по всем бабкам-народникам, выкладывая последние деньги.
Вот в глухой деревне, когда меня занесли (ходить я не могла) к мрачной бабульке, я сказала, что все, больше ни к кому никогда не поеду. Что хочу умереть спокойно.
А через неделю я смогла сесть. А через две - встать.

Сейчас у меня сын с аутизмом. И я буду бороться до последнего. Пока есть силы.
И к бабке бы этой повезла тоже. Если бы она жива была...
Что хочу сказать...
Надо верить. А верить - значить бороться. Сил вам! И Веры.
04.04.2008 18:29:38, Nata-chka
Я не знаю. По-моему, мне сейчас нужно пойти и посыпать голову пеплом. Расписавшись в собственной несостоятельности. Не как мамы, конечно, а как человека, который работает со словом.
Я считала (да и другие это подтверждали!), что умею письменно доносить людям свои мысли и чувства.
Мне так казалось.
Оказывается - напрасно.
Где, когда, в каком месте я писала, что я - смирилась? С тем, что мой ребенок никогда не заговорит? Где я писала, что - не верю в выздоровление своего ребенка?
Я борюсь каждую минуту (стараюсь, по крайней мере!)
Я просто нашла, нащупала наш собственный путь реабилитации. Наш собственный образ жизни.
Более того - я не совсем уверена в своей правоте. Была.
Вчерашний пост я адресовала друзьям (заочным, конечно!) как раз потому, что во мне не было абсолютной веры в правильности этого пути.
А вот теперь она появилась.
04.04.2008 19:59:19, Просто мать
просто вы не уточнили, что вы имели ввиду только аутистов, и что ваш отказ от лекарств потому что они вам не нужны, а не из принципа.
немного и впрямь резковато у вас вышло :-) почему?
"А я чувствовала себя чужой на этом ..гм "празднике жизни" - это называется сарказм.
"безусловно, религия" - далеко не все так религиозны, что бы согласится, что религия - это во-первых и безусловно. в этой области тоже можно еще как перегнуть палку.
"я считаю, что ребенку только во вред, когда мама смотрит на него внимательным взглядом... " - тут вы лечение противопоставляете любви. но ведь эти вещи могут сосуществовать. а некоторые дети действительно нуждаются в постоянном внимательном взгляде и во-время данной пилюле. и в герудотерапии нет ничего плохого. варикоз еще как лечат.
"Чтобы очнулся и был как все" - эта фраза стоит в ряде ваших отрицаний, а ведь именно этого хотят все тут присутствующие.
04.04.2008 23:27:37, немного филолог
+1. Все мы в той или иной степени верующие... Но есть такая пословица "На Бога надейся, а осла привязывай". А насчет пристального взгляда... Особенно с аутистами, которые не скажут и не дадут понять, что с ними что-то не так. ТОЛЬКО ПРИСТАЛЬНО И ПОСТОЯННО! Если бы я не смотрела пристально на своего ребенка, не замечала бы надвигающиеся грозные приступы астмы, которые уж гораздо легче купировать в самом начале, когда "смотришь пристально". А когда родилась моя первая - нетематическая дочка, только мое пристальное внимание помогло избежать серьезной проблемы (извините за подробности, у нее почти заросло пленкой "интересное место"). Врач просто разодрала это и сказала, что побольше бы таких бдительных родителей, так как у новорожденных девочек это бывает из-за отсутствия смазки. И если бы не заметили - то было бы отравление организма, так как писать не смогла бы). Я вспоминаю, как тогда перед походом к врачу издевалась надо мной моя свекровь "и все-то ты болезни выискиваешь, да по врачам ребенка таскаешь, надо просто любить и радоваться жизни!" А когда мой ребенок квелый и бледный, с синевой под глазами... Я могла бы, конечно, хорошо помолиться... Но пойдя к неврологу и определив, что у него сильное кислородное голодание из-за сосудистых проблем, и начав лечение, я помогла ему гораздо больше, чем если бы кланялась иконам, так как он стал живее, активнее, сообажать стал лучше и головные боли прошли (о который аутист просто тебе никогда не доложит, так как если это с рождения, он будет думать, что так и надо всю жизнь терпеть)... 05.04.2008 12:45:39, juravl
ППКС 100 раз!!!!!!!! 05.04.2008 18:53:05, ППКС
отлично сказано 05.04.2008 00:19:05, согласна
+1 05.04.2008 00:14:19, ППКС
О сарказме просто в точку сказано. И все правильно в остальном!
05.04.2008 03:34:06, ППКС
Почему же... я отлично вас поняла.
Ведь это ваши слова про "пиявки" и прочее "Больше я не верю ни во что." Не так ли?
Я хочу сказать, что НАДО верить. В пиявки, бабок, все, что угодно. Потому что никогда не знаешь, что ИМЕННО поможет твоему ребенку.
Вы верите в свои три кита, это отлично. Это ваш путь, в который вы верите и по которому идете. У других - свои пути, пусть даже и в виде метаний. И никогда не знаешь, кто прийдет к финишу победителем...
04.04.2008 22:53:17, Nata-chka
Моника Правински
я в принципе понимаю тех, кто ходит по бабкам-колдуньям, свящанникам, экстрасенсам, а также медикам, придумавшим сенсационные методы лечения. это сорее от отчаяния (очень редко от незнания или фанатичного отношения именно к такому виду медицины). когда все испробовали, когда у всех врачей были - и ничто не помогло, никто не помог, тогда идут уже на все - а вдруг, а попробуем тогда уж - чего терять... да, это попытка заглушить в первую очередь свою боль, чувство своей вины, чтобы потом в конце сказать - я попробовал все. увы, некоторые порой в этом порыве забывают про ребенка и относятся к нему подчас как к мед. проблеме.
бесспорно, правильнее принять своего ребенка таким как он есть и радоваться ему, но для этого надо чтобы что-то оборвалось. но все равно все матери, искренне любящие своих тяжелых деток и уже смирившиеся с тем какие они есть, в глубине души хотят, чтобы свершилось чудо и они выздоровели и стали как все - бегали, прыгали, сились в школе... нет ничего плохого в том, чтобы хотеть, чтобы твой ребенок был как все, или лучше чем все. никто не хочет, чтобы его ребенок был болен.
я уверена, что 90% этой конфы были у "нетрадиционщиков", некоторые их посещают и сейчас. и действительно не всегда это впустую.
мы тоже ходили. и у нас были результаты.
04.04.2008 16:48:35, Моника Правински
да кстати очень хочу попасть к мехди из Битвы экстрасенсов.. и пусть все говорят что я дура и это глупо.. но а вдруг! вреда от этого точно не будет а времени не так уж много и займет! =) 04.04.2008 18:13:50, nika111
А я к Раджабовой... 05.04.2008 13:01:47, juravl
Моя подруга была на приёме у Мехди, специально в Москву(метро Китай город кажется)с ребёнком ездила. Она очень верит в него. Ценник правда у него очень приличный, но им сделал скидку, и за визит они заплатили 10тыс рублей. Она рассказывала, что очень много рассказывал о прошлом её семьи, некоторые факты из жизни её мужа, было много информации, о которой она мне по понятным причинам не стала рассказывать ! Но ездила она конечно ради ребёнка, он посмотрел мальчика, подержал на руках, дал какой-то талисман, и сказал , что всё будет хорошо, он же волшебник. Были они у него месяцев 6 назад. конечно никаких изменений и чуда с ребёнком не случилось, но и хуже не стало :(, и по времени это заняло меньше часу, если не считать дорогу до Москвы :) 05.04.2008 10:48:56, ВикторИя
Довелось пообщаться с родителями БЫВШЕГО аутиста.
Так вот, они считали с точность до наоборот: занятия, конечно, хороши, но суть в том, что ребенок болен, и его нужно в первую очередь лечить. У них была жесткая диета и что-то вроде хелирования. На этом и выползли, и ребенок еще успел насладиться детсвом.
04.04.2008 10:36:52, проблемная мама
Примерами нельзя ничего доказать. Ими же нельзя ничего опровергнуть. :))
Я знаю мальчика, у которого, правда,все еще есть аутичные черты (их все меньше и меньше, неспециалист этого никогда не заметит!).
Он никогда ничего не пил. Ни на каких диетах не сидел.
С ним просто - очень много и упорно занимались.
Нет средств от аутизма. Понимаете - нету! Кроме вышеописанных.
04.04.2008 18:07:13, Просто мать
Мой ребенок сидит на БГ/БК диете. Через месяц после ее начала появился глазной контакт. Через два - первый слог. Через четыре - первое "нет". До этого было мычание и крики исключительно. Мы в то время кроме диеты ничего и не применяли. Так что результат чистый. То, что диета помогает - это реальность. 04.04.2008 23:04:03, Nata-chka
Со временем и Вы поймете, что от первого слова и глазного контакта до снятия диагноза аутизм расстояние как от земли до луны. У вашего ребенка еще не один скачок в развитии будет. Слово "нет" после 4 месяцев диеты, не забывайте, что ваш ребенок еще и развивался в это время. Аутизм - это очень сложно, не зря же на специфических форумах много разговоров об успехах, но дети остаются аутистами. 05.04.2008 12:31:13, опыт
Так можно договорится, что со временем аутизм у детей вообще сам проходит:)
Никогда не поверю, что ребенок, который был как растение, который ни на что не реагировал и бросал бесконечно мячик и крутился волчком, вот так вот сам по себе начал бы в глаза смотреть, многие слоги по просьбе повторять, указательным жестом пользоваться, отрицание употреблять к месту... За 5 месяцев. Потому что "перерос";)
05.04.2008 20:28:03, Nata-chka
А ребенок, который был, как растение, но вылечился от аутизма с помощью диеты.В это поверите?:) 06.04.2008 00:22:17, 321
А разве я где-то говорила, что аутизм диета вылечивает на 100%?
Она является отличным средством в комплексе с остальной терапией. И привела пример, что видела позитивные результаты используя диету в чистую.
Меня так умиляет ваш фанатизм неверия, ей Богу. Не хотите применять, никто же не заставляет;)
Я применяю, вижу хорошие результаты, радуюсь этому и готова поделится этим опытом с остальными. Чего же так спорить-то со мной?
06.04.2008 01:29:21, Nata-chka
Вы говорили про ребенка, который, как растение. Вот я и интересуюсь, поможет ли такому ребенку какая-либо терапия вообще? 06.04.2008 02:51:06, 321
Да, и еще раз да в моем случае! И не просто поможет, а я уверенна, что чем раньше и больше сделано, тем лучше шансы.
06.04.2008 10:37:50, Nata-chka
Ну и слава Богу,что диета вам помогает! Скажите,а вы делали анализы на аминокислоты и проч ,прежде чем начать ее? 06.04.2008 02:12:18, Oльга А.М.
Мы делали анализ на непереносимость продуктов по 60 из них. Хотя врачи в этот анализ не верят. И родители его не склонны делать из-за немаленькой цены...
У сына острая непереносимость казеина и сильная-глютена. Еще острая - на колу и семечки сезама. Сильная - на кукурузу.
Аминокислотный сделали уже после начала диеты. Сейчас начинаем капаться.
06.04.2008 10:41:01, Nata-chka
Точно. Иногда про моего ребенка приходит в голову сравнение о запорожце, которого заставляют ехать как мерседес. и он едет, жмет изо всех сил, дымится, но едет все быстрее и быстрее. очень тяжелой ценой дается взросление. Детства в общепринятом понимании-нет. есть мама и бабушка-злые тренеры. 04.04.2008 09:16:41, КатяМ
А у нас есть выбор?...Мне тоже жалко своего пацана...У меня тоже нет сил. Но кто, если не я...Не мы?...Вы думаете я не вижу, что он устаёт?.. НюююПосле школы, несмотря на усталость И мою...И его...Дефектологи,логопеды,тренеры..."ДЭНГИ ДАВАЙ!!!!"....Я забыл, когда у меня был последний раз нормальный отпуск....Ему жить!...И надо сделатьвсё возможное, чтобы он СМОГ жить...А дальше....Хоть трава не расти....У меня нет выбора.... 05.04.2008 10:24:08, SEROE_INKOGNITO
Мне наша жизнь очень напоминает название одной книжки. "Вверх по лестнице, ведущей вниз", Бел Кауфман. Именно название - сюжет там никакого отношения к нашим детям не имеет.
Мы так и живем - как будто поднимаемся по эскалатору, который едет вниз. Тяжело, трудно, но если правильно рассчитать силы - дойдешь.
Собственно, жизнь любого человека, который не плывет по течению, который ставит перед собой большие цели, похожа на такой подъем. :)))
04.04.2008 10:28:53, Просто мать
Согласна с Вами. Я к похожим выводам пришла, когда мой сын стал ходить в спецкласс и я увидела, что самое главное - это найти учителей и специалистов, которые понимают сына и знают, что делают. И детство им нужно обязательно. Иначе, вся жизнь может пройти в поиске от какого призрачного ингридиента ребенок на одной ноге прыгает, от какой пилюли кружится на месте. 04.04.2008 00:29:12, lena(uk)
ANNA_UA
Нонна, вы очень точно описали. Я лично согласна целиком и полностью. Лично я считаю одной из главных причин того, что Андрюха такой хороший вырос - ему НЕ НАВРЕДИЛИ. Ну и помогли немножко 03.04.2008 23:33:56, ANNA_UA
Это Вы-то -- "немножко помогли"?
О Вас и Андрюше Вашем тут легенды ходят...
04.04.2008 21:14:22, Просто мать
ANNA_UA
Здорово! Чесно, приятно. Но у нас не было диеты, пиявок, стволовых клеток. Кстати, после СМ лагеря у нас пошел последний (по времени) "великий скачок", который так и длится до сих пор 05.04.2008 22:36:25, ANNA_UA
Люся Капустина
У меня есть троюродная сестра в Белоруссии с ДЦП. Мне было 10, когда ее мать приезжала с 2-х летней Наташей на консультацию к врачам в Москву и жили у нас. Наташа плохо, но ходила с поводком. И все просила меня жалобно: "Ходить! Ходить!" У меня уже отваливались руки, а она все рвалась "в бой". После обследования врачи тоже удивились целеустремлённости такой крохи. Матери рассказали, как работать, что делать, сказали, что у Наташи хорошие перспективы. Но на ее реабилитацию нужно положить жизнь. Мать все выслушала... и уехала домой. Сказала, что не даст так мучить ребенка, не даст превратить жизнь Наташи в череду больниц, бесконечные гимнастики и массажи. Ребенок должен нормально жить, а она ее принимает, какой есть. Сейчас ее мать уже умерла, Наташе 35. Она прикована к коляске, немного может управлять левой рукой, правая почти неподвижна, она говорит, но мало кто способен ее понять, печатает на машинке прекрасные стихи, которые печатают в местной газете, много молится... и не может выйти из дома. Старый отец-алкоголик еще пока ухаживает за ней, приходят люди из Храма.
Понимаете, ДЦП страшен тем, что он прогрессирует, ребенка все больше стягивает, скручивает в узел - медленно и неотвратимо. Вы говорите, не видите прогресса от занятий, но если у ребенка несколько лет нет ухудшений - это Ваша заслуга. Молитесь, чтобы Господь дал Вам сил - и работайте. И, что еще важнее, приучите его, что его жизнь - это не каскад развлечений, а постоянная работа. Можно принять это, как крест, можно как вид мученичества во Имя Христово. Я думаю, что в этой мысли не будет прегрешения.
03.04.2008 21:53:44, Люся Капустина
ANNA_UA
Нонна как раз и говорит о занятиях, занятиях и занятиях. Она в "чудеса" не верит. А "полноценное детство", оно-то и с терапевтическим уклоном, это "терапия жизнью" 03.04.2008 23:29:34, ANNA_UA
Когда?!! Где?!! Я говорила, что не вижу прогресса от занятий?!!!
И как надо было читать мой текст, чтобы в нем увидеть такое?
При чем здесь мученичество?!!!
У нас - не ДЦП. У нас - аутизм. Наверное, это нужно было оговорить с самого начала.
03.04.2008 22:02:48, Просто мать
Люся Капустина
Простите, я имела в виду ДЦП, аутизма я "изнутри" не знаю. 03.04.2008 22:08:53, Люся Капустина
Зацепили Вы меня за больное... Слово в слово повторяете слова зав. отделением реабилитационного нашего центра... Пришла я к ней чтобы заявить, что за пол года занятий с моим ребенком у нас результатов никаких, программы нам не выписали, цели не поставлены и не достигнуты, что за полтора года в другой провинции (мы в Канаде живем) моего ребенка почти научили ходить, а здесь НИЧЕГО..Выписали обувь и дуют мыльные пузыри с ней... Просила ее дать нам совет как помочь моей девочке какими нибудь программами .Она сказала что я "СЛИШКОМ СУРОВЫЙ СУДЬЯ" моему ребенку и должна дать ей ДЕТСТВА.. А о жизни полноценной после "детства" и речи не шло...
Просила я дать нам письмо чтобы мы получили грант на поездку в реабилитационные центры за пределами страны или другие провинции (ей это ничего стоит, только подпись поставить!) -отказалась.. Это же здесь должны лечить мою дочь . Стала заполнять нам декларацию на списание доходов ( такое впечатление что будет лично свои деньги из зарплаты мне отчислять) и спрашивает меня : "Как Вы считаете, Ваша дочь ходит?" (?????????) Это при том что бы ей демонстрировали наши всего лишь первые шаги... И "Считаете ли вы что Ваша дочь отстает в развитии?". А если бы не отставала и ходила-на кой они мне вообще нужны были с реабилитационным центром??? Это зав. отделением....Которая знает а нашем диагнозе.
А про молитву и материнскую любовь- к моей глубокой скорби и чувством глубокого уважения ко всему религиозному-сотни тысяч родителей молятся и любят своих детей ежендевно- и сотни тысяч детей умирают не смотря ни на что...
Так что лично моя стратегия-бороться бороться и еще раз бороться. Любя конечно и веря.
03.04.2008 21:25:58, ОксанаО
ХельгаА
Вот, и меня мама пилит вечно, предлагает всяких знахарей и колдунов, а я уже убедилась, что хороший спецсадик, где много занимаются лфк и прочим плюс развивающие занятия и походы, прогулки и т. п. лучше всех кудесников работают!

03.04.2008 20:26:00, ХельгаА
я "чужая" даже на фоне Вас:)
и, кстати, мы наткнулись полгода назад на врача, который всплеснул руками и отправил нас обследоваться. ничего кроме кучи потраченого времени и разачарования в конце: ничего особеного, живите с этим как-нибудь.
03.04.2008 20:23:33, в гости
Expanna
А я уверена, что вы правы:) во всяком случае, когда речь идет о СД. 03.04.2008 20:20:32, Expanna
igla
А мне кажется, одно другому не мешает. 03.04.2008 20:14:53, igla
Не мешает, конечно. Но и не помогает. Просто - мимо. 03.04.2008 20:25:24, Просто мать
igla
Да нет, наоборот, помогает.:) Лечение + интересное времяпровождение, чем не детство золотое для наших детей?:) При аутизме под лечением я подразумеваю необходимый минимум (кому требуется) лекарств и кучу всяких "терапий", которые вполне интересны для детей: вроде арттерапии, музыкальной терапиии и т.д. В свободное от "лечения" время отчего не сходить в музей-театр-прогулку-в гости ,да еще бог знает куда можно сходить. Так ведь? :) А чем обычные дети-то занимаются в детстве? По-моему, тем же самым, только у них это все без приставки "терапия" происходит. А родители...если им дано любить своего ребенка, так они его любого любить будут, и стараться для него. Я вообще считаю, что "тяжело в учении - легко в бою". Это значит, что отдыхать сынуля будет, когда я от него навеки отстану, а щас пусть испытывает все радости полноценного совместного бытия:) 04.04.2008 20:59:27, igla
Собственно, я все это и имела в виду. Кроме лекарств, которых мы не пьем. Они нам просто не нужны. :))) 04.04.2008 21:18:23, Просто мать
igla
Ну и правильно:)) А лишний разок, через внимательный прищур, глянуть на чадушко и подумать: "Тэк-с, чего мы еще с тобой не попробовали в этой жизни, пиявку? У меня тут, кстати, знакомые гирудотерапией занялись, мож, поставить те пару штук? А потом - в театр" - не возбраняется :))))))
Е-х, сама порой убить его готова, особенно когда орать начинает, как потерпевший. Но чаще - люблю его, обцеловываю с головы до пят, обожаю "паразита" :)))))
04.04.2008 21:27:37, igla
Что не помогает???? Я Видела девочку которая через месяц после стволовых клеток могла внятно разговривать в 6 лет, которая до этого не могла сказать даже мама! Это чудо! Да чудо! А еслиб она не поехала кто даст горантию что она вообще когда нить начала говорить? И что вы мне после этого хотите сказать что это все зря? А если я вижу что Войта приносит реальные результаты, и хочу поехать и капитально пролечитса у них хотяб 8 месяцев, это плохо????? Плохо будет то что когда мой ребенок в 7 лет останетса дома дай бог сидячий в инвалидной коляске а то и лежачий в постеле когда дети будут играть на улице в мячик, а я буду говорить что я пыталась тебя излечить материнской любовью! Как вы можете осуждать мам которые стремятса вылечить своих детей любыми способами! Мне один очень умный врач однажды сказал - " Я не видел еще детей у которых родители тыркаютса как вы, и чтоб эти дети не давали положительных результатов! - вот что самое главное! И не думайте пожалуйста что череда больниц и реабилитаций мешает ребенку полноценно смеятьса, игратьса, любить и быть любиммым! Самым на свете любимым ребенком. И Парки, и зоопарки, и дети вокруг! И Цветы и Мороженное в конце концов! Но что мне простите делать если традиционное ЛФК не приносит ВООБЩЕ никаких результатов моему ребенку? Продолжать делать и надеятса на чудо, авось повезет, и оставить своего ребенка лежать в кровати? Каждый свой путь выбирает сам и вы не вправе судить не то что вслух а даже мысленно. Вы только можете подумать о том что такой путь выбрали они у меня другой и все! 04.04.2008 13:38:35, nika111
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.04.2008 13:43:15, Просто мать
похоже вы мало сторонников нашли в своих высказываниях.. может быть просто следовать простому правилу - не судите и не будете судимы... помоему оч хорошее высказывание... ведь сейчас именно так у вас и получилось.. да и какая разница ДЦП это или аутизм... нормальные родители всегда бьютса до последнего. и делают все максимально возможное... что по их мне нию считаетса возможным и нужным, а уж что именно решают сами родители.. и тут как раз приходит на ум именно эти слова - не судите и не будтет судимы! удачи.. 04.04.2008 14:18:17, nika111
Иногда, чтобы убедится, что ты прав помогает не много сторонников найти, а почитать тех, кто против. 04.04.2008 15:01:49, lena(uk)
+1000! Я только теперь в полной мере поняла, что Вы имели в виду!:) 05.04.2008 14:06:31, Просто мать
Есть методы которые реально помогают твоему ребенку, да и плевать что они не традиционные и кому-то не нравятса , но они помогают твоему ребенку! И что мне теперь делать? Послушать "просто мать" и перестать лечить своего ребенка только потому что ей это не нравитса? Глупо не правда ли? 04.04.2008 15:21:24, nika111
По-моему Вы передергиваете. В топе шла речь о психологической реабилитации, никто не требовал перестать лечить своего ребенка. А в реабилитации аутизма, как ни горько это признавать, лекарства мало помогают...или вообще не помогают....и можно всю жизнь искать эту волшебную таблетку... 04.04.2008 15:34:23, мамаОля
Лена а против чего? То что тут осудили родителей которые стремятса помочь своим детям и максимальео их реабилитировать? Против их способов? А кто имеет на это право? Вы? Я?
А может вы все таки думаете что имеете на это право? В Таком случае я даже незнаю что и ответить Вам =)
04.04.2008 15:18:47, nika111
Ника111, я Вам написала на ваши слова о количестве сторонников. Я даже не пыталась обсудить Вашу точку зрения, потому что Вы, как мне кажется, не уловили в чем же суть обсуждения. Для этой темы все-таки очень важно, что разговор идет об аутизме, ИМХО. По-моему, Вы увидели в этой теме, то чего там нет, но очень актуально для вас сейчас. 04.04.2008 16:47:23, lena(uk)
Ника 111!
Я не хотела было Вам отвечать ничего.
Но теперь все-таки скажу.
Я не осуждала никого. Осудили меня - Вы.
Я просто обозначила свою позицию.
Интересно, Вы действительно думаете, что я смирилась и ничего не делаю для ребенка?
04.04.2008 15:30:10, Просто мать
нет я так не думаю, просто у Вас свой путь реабилитации , который вы выбрали для себя, и своего ребенка 04.04.2008 15:39:19, nika111
Наташа, мне кажется, что в данном случае ты не права. Нонна написала, что такой путь она выбрала для себя. Она никого не призывает придерживаться ее пути. А родителей осудила не тех, которые всеми силами хотят вылечить детей, а тех, которые не видят в своих детях ребенка, а смотрят несколько иначе, тех для которых ребенок станет любимым лишь когда начнет ходить, говорить и т.п. 04.04.2008 15:30:01, Антошкина мама
да и вообще Ань осуждать это дело не благодарное! Она ж не залезет им в душу! Меня вон как тут запинали когда я на стволовые ехала.. но это не значит что я хреновый эксперементатор который хочет добить своего ребенка! Моя Марго это мой воздух, моя жизнь! Мое счастье и мое чудо! это ен мешает мне постоянно говорить о ее лечении и искать новые пути! 04.04.2008 15:50:20, nika111
Моника Правински
так вы все ж съездили? и как?
04.04.2008 16:08:02, Моника Правински
Прости это очень сложно но я не хочу говорить как...
мы были 4 раза уже....
успели так сказать и я не могу говорить как так как очень боюсь сглазить... какая-то я боязливая слишком стала.. но я довольна все таки что никого не послушала и поехала это главное! =)
04.04.2008 17:38:43, nika111
Офф:А можете написать на подник немного о ваших результатах от Войта в Германии.
06.04.2008 16:04:28, Nitra
Моника Правински
может на подник?
04.04.2008 18:03:28, Моника Правински
написала..=) 04.04.2008 18:30:11, nika111
Наташа, это очень хорошо, что вы остались довольны!:)
Я вообще считаю, что в каждом конкретном случае что-либо советовать бессмысленно. Ты очень хорошо сказала про то, что ребенка нужно чувствовать. Вот только к этому я и могу призывать родителей - чувствовать ребенка и доверять своим чувствам!
А все методы.. они иогут быть замечательными, чудесными но не подходить конкретному ребенку, либо ребенок может быть в ним просто не готов
04.04.2008 17:55:20, Антошкина мама
вот поэтому и надо пробовать! пробовать и искать то что надо твоему ребенку! и поэтому мамы и обсуждают пиявок стволовые клетки и прочие методы реабилитации... 04.04.2008 18:15:10, nika111
надо, но не все подряд:) А есть родители, которые в своих попытках вылечить ребенка таскают его везде, не пытаясь понять что именно нужно ребенку. Мне показалось, Что осуждалось именно это. 04.04.2008 18:27:02, Антошкина мама
ладно проехали =) 04.04.2008 18:29:45, nika111
Аня, спасибо Вам огромное. Я перед Вами очень виновата (Вы знаете, за что). Я Вам напишу? Можно? Не сердитесь на меня, пожалуйста... Я правда виновата. 04.04.2008 15:48:58, просто мать
Нонна, конечно можно писать:)
И не говорите глупости про вину! Мне будет приятно с Вами пообщаться
04.04.2008 16:21:39, Антошкина мама
"Более того - я считаю, что ребенку только во вред, когда мама смотрит на него внимательным взглядом и думает, чего бы такого с ним сделать, в какое место пиявку поставить и к какому чудо-специалисту отвести...
Чтобы очнулся и был как все. Вы помните - даже спящую красавицу в сказке - разбудили поцелуем.
Они - есть. Их любить надо. У них есть право на детство, а не только на лечение."

Ань ты думаешь в этих словах нет осуждения? Или уменя со зрением не все в порядке или я читать не умею ....=)
Я во всех реабилитационных центрах со всеми подряд мамочками обсуждаю эффективные способы лечения , кто где был, куда лучше поехать.. и какую пиявку вставить чтоб заговорила..
но это не мешает мне опять таки любить своего ребенка. максимально сделать комфортной ее жизнь.. и вообще сделать из ее жизни праздник!
А слова "более того Я считаю что ребенку во вред!" - это просто смешно.. ну мало ли кто считает.. я до 10-ти кто-то до 5-ти.. а кто-то и вовсе не умеет! =)
У них есть право на детсво - а кто сказал что у них нет этого детсва??? что они не бывают на море, в парке, не кушают мароженное?
Вы помните - даже спящую красавицу в сказке - разбудили поцелуем. - а это куда приплести вообще не понимаю... Буди поцелуем...Или ты думаешь что все эти мамы не целют не будят, не Любят? даже вообще не понимаю что этими словами хотел сказать этот человек!
То что любовью можно исцелить! Да пусть мне хоть кто-то скажет что я не люблю своего ребенка! Порву как тузик тряпку! Но это не мешает мне ее активно лечить а даже наоборот помогает! =)
04.04.2008 15:47:39, nika111
Наташа, ты не учитываешь, что все люди разные, что у всех свой жизненный опыт:)
Я вот особо ни с кем не обсуждаю современные способы лечения и не рвусь куда-либо с Тошкой ехать. Но означает ли это, что я его не люблю?
Просто я не врею в эти способы лечения в нашем случае. И, в принципе, согласна с той схемой, которую приняла для себя Просто мать.
Да, я продолжаю изучать инфу, читаю про разные новые методы, но опробовать их на Тошке не готова. Я слишком хорошо знаю, к чему могут привести безответсвенные действия медиков. А Тошка - не подопытный кролик.
04.04.2008 17:42:05, Антошкина мама
Ань а ты смирилась с тем что втой ребенок будет всю жизнь с не....?
ведь ты наверное уже поняла что традиционное ЛФК и массажи не помгли до 4-х лет и уж тем более не помогут и дальше...
Прости я просто спрашиваю.. просто я с этим смиритса не могу.. и не потому что я хочу Марго подогнать под идеал, я просто хочу чтоб она была счастлива в дальнейшей своей жизни, и пусть у нее не будет детсва (хотя мы все максимально делаем для ее счастья) но за-то потом она не будет всю жизнь плакать в подушку и видеть что жизнь проходит мимо нее...
04.04.2008 17:55:00, nika111
А кто тебе сказал, что мы занимаемся по традиционной схеме?:)
Мы уже очень давно от нее отошли. Именно в нее я и не верю. Мы занимаемся по нашей схеме, которую я выбирала очень тщательно. И я верю, что она принесет свои плоды:)
Чего и вам желаю! Просто у всех свои пути, а цели одни и никто не вправе оценивать пути других, а уж тем более осуждать.
Понимаешь, вам повезло, слава Богу, у Марго не было откатов сильных после всех ваших экспериментов, значит она была к ним готова. У Тошки немного иначе, он не принимает любой метод реабилитации и подбирать их для него более тщательно, а не бросаться в омут с головой.
04.04.2008 18:02:02, Антошкина мама
вот Ань но пробовать то надо.. и искать.. пока не найдешь свой! и тыркаешся как лягушка в банке с молоком и ищешь.. и те мамочки тоже ищут.... если внимательно прочитать первое сообщение то там четко и явно прослеживаетса осуждение именно тыркания мамочек... а не то что они не любят своих детей.. а именно то что они эксперементируют! Кто-то как мы хорошо переносим все эксперементы и я не говорю об улудшениях ухудшений nnn нет.. и я знаю что я могу делать своему ребенку то и то.. ты знаешь или чуствуешь что можешь делать своему ребенку и пока не нашла свой путь тоже тыркалась.. и мне так показалось что именно это и осуждаетса.. Прошу искренние извинения если "просто мать" имела ввиду другое. Хотя прочитав сообщение очень трудно было мне найти именно то другое.... 04.04.2008 18:19:11, nika111
Анют! Еще раз убеждаюсь, что Вы - умница!:)) Я Вами горжусь! 04.04.2008 17:47:14, Просто мать
Другиня
Господи, Ника, ну правда, перестаньте инстерить. Такое ощущение, что Вы пытаетесь сейчас на Просто матери отгрыться за то, что кагда то на Вас наехали всей конфой. Перестаньте, неблагодарное это дело. Зачем Вы принимаете все так близко к сердцу? Просто мать ведь не говорила ничего прицельного ни про вашу Маргошу ни про Вас лично. Она просто высказала свое мнение, что считает неправильным определенный подход к жизневоспитаниелечению больных деток, причем, подчеркну деток, больных аутизмом. А раз она считает неправильным, то не будет применять его по отношению к своему ребенку. У них свой путь реабилитации - материнская любовь плюс занятия в кубе плюс нормальное детство минус нездоровый фанатизм. Все. Это просто мнение. Вы так же имеете правао на свое мнение и вправе его высказывать, но, пожалуйста, делайте это в корректной форме. Ибо осуждающая в этой ситуации сейчас именно Вы.
Расскажу про нас. У нас эпилепсия. Это тот диагноз, при котором я очень бооюсь сделать шаг влево и вправо. В первые годы, когда я как львица сражалась с нашими приступами, лежала по больницам по шесть-семь раз год, ездила по всяким целителям, поила ребенка заговоренными водами, возила на приемы ко всяким медицинским светилам, кои каждый прописывали свои лекарства, вонзала в него китайские иглы, плавила под кантовым светом, (благо аминокислот избежала). Вы бы видели тогда моего Виталика - это был не ребенок - это был ЗОМБИ. Он мог часами сидеть на диване, пялясь в одну точку. Если его переставить на ноги - он так же часами мог стоять даже не шевелясь. И толку с того, что у нас не было приступов? Зачем мне наша ремиссия такой ценой?
С тех поря я очень острожна - кажде новое лечение я обмозговываю очень тщательно. Те же самые стволовые клетки в нашем случае могут дать как и толчок так и сумашедший откат. Имея такой выбор, я предпочитаю стоять на месте. Ибо - лучшее - враг хорошего. У нас приступы учащаются даже на отвар из безобидных трав, типа душицы. Так что мой выбор - НЕ навреди своему ребенку. Да, я продолжю с ним заниматься логопедическими занятиями, но прежде чем пихать в него новую таблетку - я тысячу раз подумаю. Кстати, ему даже капли в нос противопоказаны!
Другой случай. Есть у меня подруга. У нее дочка с тяжелым ДЦП. Живет подруга одна - без мужа. И смысл ее жизни - поставить дочь на ноги любой ценой. Вот уж где бедный ребенок! Содного санатория они едут в лругой, иголки сменяються массажами, массажи- сеансами квантовой терапии, квант - лошадьми, потом опять санатории.
Звоню я ей как-то. Спрашиваю - как дела, Она - Плохо. У моей Лины очень ухудшилась память. (Дальше - внимание!) Она запоминает за день намного меньше стихов чем раньше..... Пардон, но в ответ у меня вырвалось что то не совсем цензурное, типа, а не .... ты ее своими стихами?!
Ребенок реально перегружен. К тому же результатов все это не приносит никаких.Единственный раз, правда, мама остановилась в своей гонке, когда накормила девочку смесью каких то чудо-трав с Вьетнама и реьенка неделю сильно рвало.
Вот это я называю фанатизмом. Хоть она и любит свою дочь, но временами, признаеться, она на нее смотреть не может. И папа от них ушел, в карьере она не состоялась, и жизни нет, и результатов труда тоже.
Правда же, наверное где-то посередине. Как обычно.
04.04.2008 17:19:47, Другиня
По поводу приступов, если вам интерестно...
Там где я была и на то что вы не рискнули поехать.. я выше написала что была там уже 4 раза, у трех детей которые туда приезжали с приступами и соотвествующей Энцефалограммой.. Так вот у первого ребенка после первого курса ушли приступы и осталась чистой Энцеф. - я не очень в этом смыслю поэтому пишу как понимаю....
при этом они еще сидят на противосудорожных но Марина Юрьевна им сказала что после второго раза будем отменять.. и не надо ждать пять лет ( это после первого их раза)
Второй ребенок с приступами после третьего раза чистая Энцеф. и нет приступов, приехали 6-й раз, после 4-го отменили противосудорожный ухудшений нет ни в клинике ни в энцеф.
Третий случай - девочка тяжелейшее ДЦП про таких говорят - растение, кормят черз зонт я про нее писала, были два вида приступов - какие -то мелкие но очень очень частые , за 15 минут что я провела с ней было как минимум два, еще были очень длительные тяжелые но реже (незнаю как часто по времени) - так вот вторые длительные ушли.. они приехали еще и еще будут ездить чтоб ушли и первые!
Это я вам так для инфы, если интерестно если нет можете не читать а если прочли забыть.
Ни у одного ребенка не видела ухудшений и никто мне не говорил об ухудшениях именно в этой области!
Очень важно кто это делает и как это делает в этом я уже убедилась тысячу раз и поэтому так долго искала специалиста чтоб не ехать к кому попало.. а еще я знаю что многие под прикрытием стволовых делают свинные стволовые это мне в институте рассказали так вот именно после этого и бывают серъездные нарушения и ухудшения! (это мне рассказали поэтому правда это или нет я не могу гарантировать, я могу только передать)
04.04.2008 17:49:08, nika111
Другиня
спасибо за инфу. я подумаю над этим 04.04.2008 18:02:32, Другиня
Да нет, Вы знаете, сторонников я нашла достаточно. И Вам удачи. 04.04.2008 14:26:00, Просто мать
Тюля
Я считаю, что Вы правы, НО - если у ребенка частые головные боли, болит желудок или еще что-то, лечить надо. Но так и здорововго лечить надо, витамины давать. Если аутист может наненсти себе увечье, тогда увы,как в нашем случае - без серьезных лекарств никак. А если у Вашего малыша прогресс и без помощи лекарств, так Слава Богу! Радуйтесь и работайте дальше, что вам разговоры других мам. 03.04.2008 19:35:09, Тюля
Хорошо, если ребенок может показать, что у него болит. А то я ведь и такое слышала от мам: "Что-то он сегодня странный. Что-то, видимо, болит. То ли живот, то ли голова. На всякий случай я дала ему таблетки и от того, и от другого!" 04.04.2008 10:31:33, Просто мать
Что ж вы так эту маму припечатали? Жизнь без лекарств... Средневековье какое-то, ей-богу! Есть и такие верующие, которые даже переливание крови в экстренных случаях считают грехом человеческим... Можно и до этого дойти. А если действительно ребенок подозрительно необычно ведет себя? А если аутист вообще не говорит и не покажет пальчиком на вопрос "где болит?". А если он выпил что-то или съел? Что тогда? Правильно мама сделала, и нечего ее осуждать! Нормальных энтеросорбент для кишечника и обезболивающее в подозрительных случаях вреда не принесут, а польза может быть большая. И правда, много у вас сарказма в адрес лечащих мам, благо слог отточили на жур.факе. 05.04.2008 13:29:57, juravl
Интересно. Какую маму припечатала я? А? Я называла какое-то имя? Фамилию? Адрес?
Припечатываете меня - Вы.
05.04.2008 14:14:04, Просто мать
Ну при чем тут фамилия? Просто Вы высмеяли некую маму некоего ребенка, разве не так? Если вам ваш ребенок может сообщить где у него болит - это счастье, тогда проблем с лечением по догадкам нет. А если он мутичен, или у него занижен болевой порог? Как маме решить проблему в случае его странного недомогания? Ведь эта мама, которая дала ему таблетки от того и другого, наверное его уже хорошо изучила за годы совместного проживания, и может предположить как он ведет себя при проблемах с ЖКТ или мигрени. Вот и перестраховалась, что тут такого криминального? Случаи излечения того или иного недуга молитвою на планете можно по пальцам пересчитать, чаще приходится прибегать и к официальной медицине, куда деваться то? 05.04.2008 16:18:04, juravl
У меня такое ощущение, что мы с Вами говорим на одном языке, но очень странно. Я Вас спрашиваю: "Как дела?" А Вы мне отвечаете - "Половина пятого!" 05.04.2008 21:59:51, Просто мать
Тюля
Я не предлагаю действовать наобум, а просто сама стараюсь и другим советую контролировать - ЭЭГ для головы, др. анализы на состояние печени и ЖКТ. Мой тоже не говорил долго, что болит, но видно было по глазкам, что мигрень((А когда печень прихватила, то акое выдал в школе, что страшно вспомнить. Мы без сосудистой терапии, особенно весной-осенью никак не можем - сразу неадекват полный и толку ноль. Но это не у всех так, поэтому, если Вы не видите, что ребенка что-то беспокоит, то и нет смысла его кормить "чем-то от всего")) 04.04.2008 18:05:30, Тюля
Ох, Наташа,Вы меня пристыдили. Я очень давно не делала никаких анализов ребенку. Но он вроде ни на что особенно и не жалуется... Устает только сильно. Правда. и я устаю.:)) Мы с ним пять раз в неделю мотаемся на занятия - на другой конец Москвы.
Он у меня как-то в метро - заснул. Я страшно перепугалась - смотрю, ребенок голову откинул, бледненький, глаза закрыты. Начала ему пульс щупать - курица!- а он просто спал.:))) Со всех ног, со всех лодыг...:)))
04.04.2008 18:24:18, Просто мать
Тюля
Ой, нет, стыдить я не хотела)) Мы тоже сейчас все проделываем гооораздо реже, т,к. я уже причину знаю и где "поломалось" выяснять нам нет необходимости. А витамины и БАДы весной всем полезно - и маленьким и большим, совершенно здоровым на первый взгляд и с явными проблемами здоровья. При нашей экологии и продуктах питания, это уже как соль/сахар - всегда в доме)))Может вам группы В и хватило бы? От такой весны точно крыша слегка едет)) 04.04.2008 19:02:47, Тюля
Я - честно говоря - уповаю на фрукты-овощи, которые в доме не переводятся. Игореха их жрет, не переставая. Чаи ему делаю травяные.
Не, вроде физически он (ТТТ) - здоров.Еще раз - ТТТ.
Но Вы правы - обследовать его действительно надо. Проверить кровь, состояние жкт и т.д...
04.04.2008 19:11:37, просто мать
Тюля
Да мы тоже все нужное едим, но только я начинаю уменьшать витамины и БАДы, становится заметно, а в такое время года просто катастрофа, если не подпитывать. Может организм неправильно работает, а может все наши фрукты-овощи уже не те)) Мы можем по щекам диагностировать - позеленел и побледнел, пора бить тревогу, глаза заплыли - сосуды сбойнули)) 04.04.2008 20:00:44, Тюля
Да не осуждайте Вы! Каждая мать чуствует своего ребенка, неужели это трудно! У меня был момент когда у меня Марго кричала так что я чуть с ума не сошла, я незнала то-ли ушки или животик, я дала ей бактерии и закапала ушки, положила грелку на животик,, через 15 минут ребенок успакоился! А еслиб я так не сделала? Сколько ей еще надо было терпеть эту боль и кричать? Ну не вправе вы судить не ваше это дело в конце концов! Детей чужих жалеете! Не так вы должны жалеть. И лучше уж никак. а думать о своем. 04.04.2008 13:42:56, nika111
Грелку лучше не надо... 05.04.2008 13:31:41, juravl
эт почему? помоему когда газы в животе оч помогает? я не утверждаю я спрашиваю? =) 05.04.2008 14:46:27, nika111
Вообще, греть (особенно живот, когда болит) опасно, врачи говорят. Там может быть какой-то воспалительный процесс в этот момент, и прогрев может его еще больше спровоцировать. Я сама в молодости придатки грелкой успокаивала, боль действительно снимало. Но потом мне объяснили, что органы брюшной полости греть очень опасно. 05.04.2008 16:09:36, juravl
Тюля
Успокойтесь, ваши сообщения уже просто по хамски выглядят.И тем более, что вы просто не понимаете о чем речь. Вы перевернули все с ног на голову и оскорбляете человека, поймите это наконец. 04.04.2008 18:09:12, Тюля


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!