Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Аутизм
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Посоветуйте специалиста
Дорогие мамочки! Подозреваю у ребенка аутизм. Посоветуйте специалиста в Москве! Ему почти 4 года. Заранее большое всем спасибо.
11.01.2008 15:03:53, Muzza
45 комментариев
Институт Коррекционной Педагогики, там лучшие специалисты, правда, может потребоваться направление от вашего психоневролога, не уверена, изменились ли условия приема, позвоните и уточните.
http://www.ikprao.ru/index_address.html 11.01.2008 22:19:27, Spica
"Западная школа в первую очередь признает у аутистов
когнитивное нарушение и нарушение развития" - Это Вы пишете. Что Вы имеете ввиду "когнитивное нарушение" - это обязательно отставание или значительное опережение это тоже нарушение? Не знаю считается ли немецкая школа Западной, но у нас не считают , что аутизм обязательно сопровождается когнитивными нарушениями и что аутизм - это в первую очередь когнитивное нарушение. 15.01.2008 15:23:38, Иринище
Полегче нельзя? То что Вы написали, как раз и звучит абсурдно, мягко говоря. Я Вас процитировала. У нас не считают, что аутизм в первую очередь - это когнитивные нарушения. При аутизме когнитивная функция может быть нарушена, в сторону отставания, опережения и быть в норме - но это не в первую очередь. Это не главное в аутизме (по мнению западных школ).Хотя может Вы конкретно какую-то Западную школу имеете ввиду.
15.01.2008 17:25:54, Иринище
При чём тут зарегистрирована -незарегистрирована? Вы что-то странное написали, я Вам задала вопрос очень чёткий. Если он Вам непонятен уточните, что непонятно. Зачем его абсурдным называть? "Полегче" , я имела ввиду нельзя ли спокойней реагировать?
Извините, то что Вы сейчас написали, то вообще не понимаю как относится к тому что я спросила. 16.01.2008 04:28:53, Иринище
Ну так ты и считаешь, как представитель отечественной школы, а Spica пишет, что у западных школ должно быть наоборот.
16.01.2008 02:10:16, Иринище
Т.е. комбинация нейролептиков/транквилизаторов/антидепрессантов и сосудистых? Среди наших психиатров - схемы одинаковые, но ощутимая разница в дозировках. Казалось бы один и тот же подход, а результат ощутимый. Хотя, лучше бы они забывали чаще про медикаменты в отношении аутистов, ИМХО.
15.01.2008 22:43:10, Тюля
Я не поклонница Буянова и его методов лечения, если по ним судить о том , что он сам пишет. Личных отзывов лечившихся не знаю, но вот Юля пишет , что есть довольные в реале.
15.01.2008 23:06:17, Иринище
Не думаю, что психиатр найдёт таблетку , которая поможет заговорить. Может Вам попробовать другие методики , PECS, например?
15.01.2008 17:33:05, Иринище
Тут некоторые мамы занимались по этой методике и на сайте у Элины есть. Я по ней конкретно ничего не могу сказать, слышала положительные отзывы.Поищите может по поиску или спросите, кто занимался здесь.
15.01.2008 21:15:44, Иринище
http://www.ikprao.ru/index_address.html 11.01.2008 22:19:27, Spica
Направление ни от кого в ИКП не требуется, готовьте лишь ваши денежки.
Насчет того, что там лучшие специалисты, то мне лично так не показалось. И мое ИМХО, и моих знакомых, что никакой пользы посещение этой конторы детям не принесло, но к тому времени диагнозы у детей уже были. 12.01.2008 21:57:04, мама, сожалеющая о впустую потраченной сотне баксов
Насчет того, что там лучшие специалисты, то мне лично так не показалось. И мое ИМХО, и моих знакомых, что никакой пользы посещение этой конторы детям не принесло, но к тому времени диагнозы у детей уже были. 12.01.2008 21:57:04, мама, сожалеющая о впустую потраченной сотне баксов
понятно.. ну да, мне как раз диагноз то и нужен, а точнее если что то есть - то как с этим бороться.
15.01.2008 00:58:16, Muzza
с нас взяли именно 100 баксов за то что написали моему ребенку с аутизмом справку о том что ребенок типичный с ЗПР и на этом и все. Не советую к ним идти.
13.01.2008 03:27:38, я тоже
Мы в ИКП с другой проблемой ездим, девочки, но откуда 100 баксов? Я последний раз за прием 3! специалистов- невролога, психолога и тифлопедагога заплатила 900р. При этом получила все нужные мне рекомендации, +бесплатное общение по эл. почте с психологом для каких-то нужных мне уточнений.
Но, повторюсь, у нас не аутизм, и вообщем то диагноз нам не надо было выставлять, только рекомендации по занятиям и оценка достижений. 14.01.2008 13:36:29, КсюшаГ
Но, повторюсь, у нас не аутизм, и вообщем то диагноз нам не надо было выставлять, только рекомендации по занятиям и оценка достижений. 14.01.2008 13:36:29, КсюшаГ
Насколько я поняла, есть необходимость в постановке диагноза или в его уточнении. Вы знакомы с более компетентными и опытными диагностами? Тогда порекомендуйте, мама ждет.
13.01.2008 12:08:17, Spica
мы в Америку дите возили, мы в Москве не нашли никого толком. Попали сдуру в Примаверу, потом в Научный Центр Здоровья Детей 095-134-30-83, а потом поеxали в Штаты.
14.01.2008 06:39:31, я тоже
а чем российские специалисты не понравились? И как отличить хорошего специалиста от плохого? как вообще первый осмотр должен проходить?
15.01.2008 01:00:34, Muzza
Есть разница в подходах к помощи, не в диагностике. Западная школа в первую очередь признает у аутистов
когнитивное нарушение и нарушение развития, а уж оно влечет за собой аффективное, то есть нарушения в области эмоций. Наша отечественная школа считает, что сначала идет эмоциональное нарушение, а уж оно влечет за собой нарушения развития. Возможно, были и другие причины, чтобы везти ребенка туда, не могу знать. Но Вам, Muzza, хочется пожелать не торопиться, дождаться диагноза. Хорошие специалисты те, на мой взгляд, что не обещают при данном диагнозе исцеления и скорых побед. Удачи! 15.01.2008 12:24:30, Spica
когнитивное нарушение и нарушение развития, а уж оно влечет за собой аффективное, то есть нарушения в области эмоций. Наша отечественная школа считает, что сначала идет эмоциональное нарушение, а уж оно влечет за собой нарушения развития. Возможно, были и другие причины, чтобы везти ребенка туда, не могу знать. Но Вам, Muzza, хочется пожелать не торопиться, дождаться диагноза. Хорошие специалисты те, на мой взгляд, что не обещают при данном диагнозе исцеления и скорых побед. Удачи! 15.01.2008 12:24:30, Spica
когнитивное нарушение и нарушение развития" - Это Вы пишете. Что Вы имеете ввиду "когнитивное нарушение" - это обязательно отставание или значительное опережение это тоже нарушение? Не знаю считается ли немецкая школа Западной, но у нас не считают , что аутизм обязательно сопровождается когнитивными нарушениями и что аутизм - это в первую очередь когнитивное нарушение. 15.01.2008 15:23:38, Иринище
Уточните вопрос, звучит абсурдно.
15.01.2008 16:30:56, Spica
Что значит "полегче"? Мне следовало подробнее объяснить, прошу прощения, если задела Вас. Поясню свою мысль: конкретно имела в виду teach program. Понимаю, что Вам не по нутру, что я не зарегистрирована, но при моем низкоскоростном инете это трудно осуществить - пыталась не раз.
16.01.2008 03:25:35, Spica
Извините, то что Вы сейчас написали, то вообще не понимаю как относится к тому что я спросила. 16.01.2008 04:28:53, Иринище
мы тоже через примаверу))) пропили первый курс. потом начитались всего про них и бросили, хотя не каких ухудшений не было, просто до боли похоже на разводилово..
14.01.2008 12:15:48, Мадам Мышкина
Если можно, поподробнее раскажите о проблеме с которой вы столкнулись в Примавере (мы только записались туда) Заранее спасибо
14.01.2008 10:54:33, leonid
Примавера - шарлатаны с громадным стажем, об этом много говорится и пишется - да все без толку, люди упорно продолжают идти туда.
15.01.2008 12:30:09, Spica
Шарлатаны есть везде даже в столь известной группе Никольской в ИКП (сталкивались и это отдельная песня). Но если речь пошла о поиске специалиста, я расширю немного рамки темы, очень надеясь на помощь: меня интересует медикаметозное лечение для неговорящих "аутистов". Ситуация такова, что ребенок 5,5 до сих пор не говорит (со слухом все в норме, легкая органика в речевой зоне), два года бьемся, не можем найти центр или отдельного специалиста, который смог бы уже на имеющихся в немалых количествах результатах обследования предложить грамотное лечение (без него логопед-дефектолог и психолог двигаться дальше не могут, в институт коррекции речи уже обращались). Если сталкивались с такой ситуацией пожалуйсто посоветуйте.
15.01.2008 15:22:26, leonid
Медикаментозно - Буянов.
Те, кто лечится, (лично знаю) от него в восторге:))
Сама не была. Дети, конечно, меняются заметно. Правда, они не только таблетки пьют, но и занимаются:) 15.01.2008 18:44:23, Cheroka
Те, кто лечится, (лично знаю) от него в восторге:))
Сама не была. Дети, конечно, меняются заметно. Правда, они не только таблетки пьют, но и занимаются:) 15.01.2008 18:44:23, Cheroka
Лично знаю двух детей (т.е видела в процессе). Вроде изменились. Мамы и специалисты, кот. с детьми занимаются, очень довольны результатами и всем рекомендуют. Еще слышала такие отзывы от родителей (очно, но детей не видела), что хоть все бросай и беги:)))
Мне лично его книги очень не понравились. Не побежала, думаю, метод нам не подойдет. Для нас эти препараты - слишком рискованно. 15.01.2008 23:31:58, Cheroka
Мне лично его книги очень не понравились. Не побежала, думаю, метод нам не подойдет. Для нас эти препараты - слишком рискованно. 15.01.2008 23:31:58, Cheroka
Речь не идет о чудодейственной таблетке, после которой Лека станет оратором, мы пахали чтобы сохранить хотя бы интеллект и будем пахать дальше. Но к сожалению без лекарств нам не восстановить нарушенные связи. А можно поподробнее о методике PECS, и отдельное спасибо за Буянова, обязательно посмотрю.
15.01.2008 19:41:14, leonid
Речь не идет о чудодейственной таблетке, после которой Лека станет оратором, мы пахали чтобы сохранить хотя бы интеллект и будем пахать дальше. Но к сожалению без лекарств нам не восстановить нарушенные связи. А можно поподробнее о методике PECS, и отдельное спасибо за Буянова, обязательно посмотрю.
15.01.2008 19:41:14, leonid
Есть шарлатанство, а есть альтернативные методы лечения, методы, эффект от которых сомнителен, разница в том, что брать деньги за услуги заведомо бесполезные - аморально и преступно. Что касается Вашей прроблемы, то я могу только посочувствовать, поскольку найти грамотного, прогрессивного врача очень трудно, но возможно. Попытайтесь поискать на проф. сайтах по психиатрии, хотя и там врачи неохотно, даже за вознаграждение, берутся за терапию детей. Может быть кто-то и согласится. В реале найти сложнее.
15.01.2008 16:55:03, Spica
Врач нужен невропсихиатр. Просто я живу в Италии, и здесь педиатр нас направила к невропсихиатру (по нашему наверно невропатолог). Невропсихиатр сказал, трудно понять что у нас. Говорит что он не полностью аутист, а с элементами аутизма. То есть неадекватное поведение проявляется иногда. Врач ничего нам не назначает. Просто просит раз в 2 месяца показываться. Что меня беспокоит, так это то, что врач ребенка на приеме толком не смотрит. В течении отведенного нам часа задает мне вопросы по поводу поведения ребенка и нудно перечисляет предполагаемые диагнозы. Но на приеме ребенок ведет себе очень даже адекватно. Общается с нами активно, рисует и т.д., а сами истерики, капризы и негатив в его поведении остаются за кадром. Врач только с моих слов об этом знает. И почему он не проводит более тщательное наблюдение за ребенком, например понаблюдать за ним поместив его в группу других детей или предложить мне создать определенную ситуацию с ребенком чтобы посмотреть как он в ней себя поведет и т.д. Я просто боюсь что вдруг моему ребенку необходимы специальные упражнения или специальный подход или не знаю что еще, что будет предотвращать или сглаживать его странное поведение. Просто здесь мамы часто говорят об опасности упустить время в лечении ребенка. Так вот я этого и боюсь - упустить время. И мне странно, что доктор мне ничего не советует. Хотелось бы и в Москве проконсультироваться для объективности. Надеюсь конечно что у моего ребенка все более менее в порядке, и по-этому итальянский врач ничего не предпринимает. Но с другой стороны когда он видит ребенка всего час, как можно составить полную картину о его поведении. А как в России смотрят таких детишек прежде чем поставить диагноз и назначить лечение?
15.01.2008 00:52:01, Muzza
в сад ходит с полутора лет и там он совершенно не отличается от других. Воспитатели говорят, что я все придумываю с аутизмом. Он там раскачивается правда вперед и назад сидя, но это они связывают с тем, что он в этот момент хочет писать. Но он раскачивается также если я его отругаю за что-то. Сразу на диван садится и давай головой об спинку дивана назад биться. В этот момен он как бы в себя уходит и меня все это настораживает.
17.01.2008 00:28:23, Muzza
Раскачивания - это еще не аутизм, аутизм в первую очередь - нарушенная коммуникация. Я бы попросила воспитателей в садике неделю записывать когда и как долго и хорошо бы после (до) каких событий раскачивается сын. Такой же дневник вести дома + хорошо бы записать на камеру раскачивания. И с этим прийти на прием к невропсихиатру.
17.01.2008 11:37:54, lena(uk)
Я в принципе раньше записывала все его странности для врача. Он говорит, в основном это конечно не нормальное поведение, но советов особо не дает, тк у нас не такая уж и страшная ситуция и ребенок по его словам постепенно выравнивается и меняется к лучшему, Единственный совет общего характера - демонстрировать ребенку свое понимание, понимание его проблем, просьб и даже капризов. А уж потом запрещать что-то с обязательным объяснением почему. Ребенок должен постоянно чувствовать, что с ним считаются и его мнение и желания очень важны для родителей, просто к сожалению по разными причинам не все можно осуществить. Я таким приемом пользуюсь и он очень действенный. Практически любая истерика (чем раньше ее пресеч, тем лучше результат) прекращается после моих слов типа: "Ты я вижу разозлился на меня немного, правда? Ты разозлился потому, что мы не пошли на площадку, а пошли в магазин? Я тебя понимаю, я знаю, что тебе очень нравиться играть на площадке, но сейчас нам надо бысто идти в магазин. Давай сделаем так, в следующий раз сразу пойдем на площадку и будешь играть сколько хочешь!" Все, все капризы испараются в секунду. Всем советую, кто еще не знает этот метод.
24.01.2008 22:50:31, Muzza
НЕ знаю зайдете ли ВЫ еще на этот топик. Мы просто в Германии были в эти дни, в Дюссельдорфе и только сегодня вернулись. О специалистах по сенсорной интеграции я не слышала, надо будет поинтересоваться. А с другой стороны если наш невропсихиатр ни к кому не посылает, может это хороший знак и нам это не нужно? Мы как раз неделю назад ходили к нему на очередной прием и он отметил значительные улучшения у сына. Сказал, что сын вошел к кабинет совсем с другим лицом, с радостным и заинтересованным. И поведение очень раскованное и адекватное. Но я иногда не совсем согласна с доктором. Раньше ребенок был более зажатым тк не был знаком с врачем и новой обстановкой там, а теперь как к себе домой ходит, знает, что здесь ни уколов не делают, ни другой какой-либо угрозы нет. Я у него в поведении странного вижу то, что он очень негативный. На все реагирует агрессивно, например: видит детей по телевизору и говорит :"Они плохие, они мне не нравяться" или на площадку придем и если есть дети может сказать мне: " не хочу здесь гулять, здесь дети, они все плохие, пойдем где никого нет." Или в отношениях со мной или с мужем на любое замечание раздражается: " Мама, ты плохая, не хочу тебя, уходи!" и так может повторяться каждые 5 минут и только это, и никаких практически положительных эмоций по какому-либо поводу. И еще он не переносит когда кто-то рядом и он чувствует дыхание другого человека. Говорит, что пахнет, и просит отдалиться. Другая странность - он практически ничего не ест, не нравиться ему. Живет перекусами: там хлебушка, тут печеньку или конфетку. Кроме картофеля фри и макарон и пиццы иногда ну вообще ничего, даже не пробует. Наготовлю наготовлю вкуснятины всякой на ужин, а он хлеб в рот и вот и поужинал. И головой бьется чтобы заснуть или если обиделся. А так по большому счету он вроде нормальный ребенок и часто бывают моменты когда ему все по душе, с легкостью общается с детьми и очень живой и общительный ребенок. Все как-то полосами что ли.... То вижу нормального жизнерадостного ребенка, а то старичка ворчливого и капризного. Наш врач никаких особых рекомендаций не дает, тк говорит что у нас не тяжелый случай и при правильном обращении с ребенком все может пройти само собой. Но в Москве все же хочу тоже проконсультироватья.
24.01.2008 23:15:14, Muzza
Тут книги - http://www.autism.ru/library.asp?sort=3
Диагностика - http://www.autism.ru/autism.asp?name=diag&level=0
Много информации http://www.autismwebsite.ru/index.html
15.01.2008 01:27:36, Тюля
Специалистов много. Иногда, то что говорит один специалист, полностью противоречит тому что говорит другой специалист. Дать бы им боксёрские перчатки и выпустить на ринг...Пусть разбираються.
...Моё мнение. Аутизм-комплексная проблема. И решать её нужно в комплексе...Советуясь со многими специалистами. Но решение принимать всётаки приходиться родителям. 11.01.2008 16:44:16, Он же
...Моё мнение. Аутизм-комплексная проблема. И решать её нужно в комплексе...Советуясь со многими специалистами. Но решение принимать всётаки приходиться родителям. 11.01.2008 16:44:16, Он же
это точно, и как выбрать кому довериться? У меня иногда срабатывает интуиция, но она обычно работает в паре с объективными причинами.
15.01.2008 01:04:30, Muzza
Правильно.
11.01.2008 19:23:05, снова я
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
