Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Эх... прочитала, вопрос в голове вертится. Задам. А как же Макаренко? Активно приукрашал действительность, так же как другие истинно советские писатели? Или бывают разные детдома?
10.12.2007 00:21:14, ЮлияФ
Макаренко - создатель великой системы реабилитации. Причем система эта реально работающая и в наше время (и не только в нашей стране:)).
Я была только в одном Детском Доме в Нерехти. Создатель этого Детского Дома - отец Андрей. Невероятный по силе человек. У него дети в основном - социальные сироты. А это значит, что они в своей жизни уже видели много плохого и сами успели в чем-то криминальном поучаствовать. Правда, выглядят они как дети из очень хороших семей с особо правильным воспитанием - как дети "элиты", причем специально отобранные.. (не путать с "глямуром":))
Живут они "семьями" по 8 человек разного возраста + 3 постоянных воспитателя (по 8 часов в сутки). У каждой семьи - свой бюджет. Все имеют право голоса - сколько денег пойдет на еду, сколько - на еще какие-то нужды (одежда, спорт, развлечения..)Есть много мастерских, ферма. Конечно, спортивные секции, куда приглашаются замечательные тренеры (бокс, борьба, лыжи, скалолазание...). Некоторые дети выступают на уровне Чемпионатов России (и побеждают). Много достаточно сложных походов, сплавов..(Отец Андрей по специальности Гляциолог, выпускник МГУ).
Было несколько альпинистских восхождений - зимой на Эльбрус, на Белуху, на Ленина. Все это - не рекламная акция, как может показаться. Восхождения - только для самых лучших и самых сильных детей. Но именно занятия экстремальными видами спорта помогают детям, привыкшим ранее "жить на адреналине", сформировать другой способ жизни, научиться противостоять привычным условиям (ведь часть детей после выпуска попадает в ту же самую среду). (Хотя часть выпускников поступает в московские ВУЗы).
Это я все к тому, что Отец Андрей не просто уважает Макаренко, он активно использует его принципы... 12.12.2007 02:09:21, Cheroka
Я была только в одном Детском Доме в Нерехти. Создатель этого Детского Дома - отец Андрей. Невероятный по силе человек. У него дети в основном - социальные сироты. А это значит, что они в своей жизни уже видели много плохого и сами успели в чем-то криминальном поучаствовать. Правда, выглядят они как дети из очень хороших семей с особо правильным воспитанием - как дети "элиты", причем специально отобранные.. (не путать с "глямуром":))
Живут они "семьями" по 8 человек разного возраста + 3 постоянных воспитателя (по 8 часов в сутки). У каждой семьи - свой бюджет. Все имеют право голоса - сколько денег пойдет на еду, сколько - на еще какие-то нужды (одежда, спорт, развлечения..)Есть много мастерских, ферма. Конечно, спортивные секции, куда приглашаются замечательные тренеры (бокс, борьба, лыжи, скалолазание...). Некоторые дети выступают на уровне Чемпионатов России (и побеждают). Много достаточно сложных походов, сплавов..(Отец Андрей по специальности Гляциолог, выпускник МГУ).
Было несколько альпинистских восхождений - зимой на Эльбрус, на Белуху, на Ленина. Все это - не рекламная акция, как может показаться. Восхождения - только для самых лучших и самых сильных детей. Но именно занятия экстремальными видами спорта помогают детям, привыкшим ранее "жить на адреналине", сформировать другой способ жизни, научиться противостоять привычным условиям (ведь часть детей после выпуска попадает в ту же самую среду). (Хотя часть выпускников поступает в московские ВУЗы).
Это я все к тому, что Отец Андрей не просто уважает Макаренко, он активно использует его принципы... 12.12.2007 02:09:21, Cheroka
Спасибо за ссылку.
Я Макаренко в детстве читала и перечитывала. Одна из любимых книг. 13.12.2007 16:38:22, ЮлияФ
Я Макаренко в детстве читала и перечитывала. Одна из любимых книг. 13.12.2007 16:38:22, ЮлияФ
Юль, я задам тебе только один вопрос:) Поставь себя на место такого ребенка. И представь, что тебя спрашивают - "что ты хочешь выбрать, Юлечка? Где хочешь жить? Либо вот такой лагерь с горами, либо в семью к маме-папе?"
Что ты выберешь?...
Еще хочу сказать, что Россию нельзя всю под одну гребенку причесать. Даже если я за семьи, а не Дома, то где ж столько семей-то набрать? для всех детей? Я понимаю:(((
То что сделал отец Андрей - спасибо ему большое, что тут скажешь.
12.12.2007 07:45:56, Leonida
Марин, семьи к сожалению тоже разные бывают, и дети в семьях тоже вырастают разные. И наверное выбор между некторыми(к счастью редкими) семьями и хорошим детдомом будет в пользу ддома.
13.12.2007 16:42:17, ЮлияФ
В семье по-другому. Дети вырастают непохожими на родителей, они личности, и поэтому идут дальше.
Рыночные отношения, которые ставятся ему сейчас в заслугу, суть не меняют. Воспитание коллективного члена - это то что было нужно - и нужно сейчас:) -
с рынком ли, с видимостью рынка ли. Это поддерживало НКВД. Это поддерживают и сейчас. 10.12.2007 04:54:50, Leonida
Марина, ну ты просто вспомни о контингенте Макаренко!
Это малолетние убийцы, грабители, воры.. . Это люди, которых бы, м.б. приговорили к расстрелу, если бы не их возраст. У них первоначально не было ни привычки к труду, ни каких-то нравственных норм. Это - колония для малолетних преступников!!! Причем особо опасных!!! Чтобы их просто удержать в каких-то рамках, нужно было бы достаточно много вооруженных охранников. То, что сделал Макаренко - самоорганизующаяся система по превращению преступников в ЛЮДЕЙ. Даже с точки зрения реабилитологии: мытье, новая одежда - смена привычного ощущения собственного тела. Новая жизнь по режиму - простраивание внутри границ, первая возможность планировать свое пока ближайшее будущее, (проблема для многих современных деток, которым нужно "здесь и сейчас"!), и вследствие этого - обретение уверенности. Поток действий вокруг и непрерывная работа в коллективе (по летнему лагерю на Валдае от Центра лечебной педагогики - именно после совместного дневного дежурства незнакомые родители переходят от вежливых улыбок и вежливых разговоров на определенной дистанции на новый этап общения. Совместный коллективный труд бок о бок - очень мощный фактор.)Все-таки для любого человека (особенно ребенка или подростка) важно чувствовать себя частью какого-нибудь коллектива. И мне совсем не жалко этих детей, которых "заставляли мыть пол". Я думаю, что и дома ребенок по мере взросления приобретает новые обязанности. И уж мыть пол заставляют многие родители:))) 12.12.2007 02:30:09, Cheroka
Это малолетние убийцы, грабители, воры.. . Это люди, которых бы, м.б. приговорили к расстрелу, если бы не их возраст. У них первоначально не было ни привычки к труду, ни каких-то нравственных норм. Это - колония для малолетних преступников!!! Причем особо опасных!!! Чтобы их просто удержать в каких-то рамках, нужно было бы достаточно много вооруженных охранников. То, что сделал Макаренко - самоорганизующаяся система по превращению преступников в ЛЮДЕЙ. Даже с точки зрения реабилитологии: мытье, новая одежда - смена привычного ощущения собственного тела. Новая жизнь по режиму - простраивание внутри границ, первая возможность планировать свое пока ближайшее будущее, (проблема для многих современных деток, которым нужно "здесь и сейчас"!), и вследствие этого - обретение уверенности. Поток действий вокруг и непрерывная работа в коллективе (по летнему лагерю на Валдае от Центра лечебной педагогики - именно после совместного дневного дежурства незнакомые родители переходят от вежливых улыбок и вежливых разговоров на определенной дистанции на новый этап общения. Совместный коллективный труд бок о бок - очень мощный фактор.)Все-таки для любого человека (особенно ребенка или подростка) важно чувствовать себя частью какого-нибудь коллектива. И мне совсем не жалко этих детей, которых "заставляли мыть пол". Я думаю, что и дома ребенок по мере взросления приобретает новые обязанности. И уж мыть пол заставляют многие родители:))) 12.12.2007 02:30:09, Cheroka
Как скажем, замечательно испытать себя на вершине, в джунглях, в пустыне (одиночества:) - но если ты живешь только в этом испытании, то это уже пытка. Ты не можешь сравнить вершину с долом. Ты становишься женщиной в песках (Абе Кобо), а не отшельником:)
Именно это убивает:( Отсутствие альтернативы тепла, личностного.
Теперь о реальности:) преступности:( Понятно, что другого варианта объединения тогда небыло. Не хватало вышек, не хватало и охраны:(
Но, опять но:( , я не считаю всех тех малолеток преступниками. Доказать это сейчас уже практически невозможно. Мы будем опираться на составленные документы, на составленные судьбы. Хорошее-плохое менялось местами по сто раз на дню:(
Но я верю своей бабушке, которая рассказывала мне и про глаза детей, и кто кого как кормил, кто у кого как тащил... В общем этому я верю больше. И потому НЕ СЧИТАЮ их массой преступников.
Короче, я люблю коллектив! Я знаю что коллектив лечит! Но когда кроме коллектива в жизни ребенка больше ничего нет - это уже не лекарство, это яд:((( Это убивает:(((
И этот яд работает и сейчас, в лучшем случае он макаренковский. И продолжают считать всех их потенциальными преступниками. А кто-то и реальным успевает стать контингентом:( И этих кто-то - большинство:( Всех их воспитывал-воспитывал-воспитывал коллектив. И ничего принципиально в этой системе не меняется. И не изменится через сто лет:( Потому как не может измениться. Будут только говорить про отдельные хорошие Дома. И они всегда будут отдельными.
12.12.2007 07:31:29, Leonida
Что ж его так переклинило на "раньше детдомов не было"? Придется цитировать.
---------------------------------
В 1073 году Великий князь Ярослав Мудрый учредил училище для сирот, где призревались и обучались на его средства 300 юношей. В период царствования Ивана Грозного забота о детях-сиротах уже входила в круг задач государственных органов управления - приказов. Сиротскими домами ведал церковный патриарший приказ. Дальнейшее развитие сиротские детские учреждения получили при Петре I, который 4 ноября 1715 года издал Указ, предписывающий устраивать в Москве и крупных городах госпитали для незаконнорожденных детей. Первые попытки устройства детей в семьи зафиксированы во времена Екатерины II. Прообраз подобной семьи появился в России еще в 1768 г. (практически одновременно с другой моделью призрения сирот — воспитательным домом), когда Московский опекунский совет признал наилучшей мерой преду- преждения смертности детей в воспитательных домах «раздачу» их на воспитание в деревни за деньги.
Екатерина II ввела понятие «патронат» (патронаж) в отношении сирот, что означало передачу детей для вскармливания в семью за 5 руб. в месяц. Это порождало так называемый питомнический промысел, когда крестьяне брали на воспитание сирот, практически не кормили их, эксплуатировали как рабов, а деньги, которые государство платило на содержание детей, использовали на нужды хозяйства. Данная модель была признана общественностью «позорным промыслом», поскольку она делала из ребенка «раба и ненавистника» [8].
В Христианской Европе заботой о бедных и бездомных занимались монастыри, и почти при каждом монашеском ордене существовали приюты для брошенных и обездоленных детей. Так складывалась система детских домов для сирот. В ряде стран церковные общины до сих пор продолжают содержать сиротские приюты, в которых дети получают уход и религиозное воспитание, но не получают опыта жизни в семье.
В Англии в середине Викторианской эпохи тысячи детей жили в нищете. Открывались детские учреждения, во многих из которых находилось свыше 2000 детей. Режим в этих учреждениях должен был быть строгим, чтобы справляться с большим количеством детей.
----------------------------- 09.12.2007 17:49:07, ???
---------------------------------
В 1073 году Великий князь Ярослав Мудрый учредил училище для сирот, где призревались и обучались на его средства 300 юношей. В период царствования Ивана Грозного забота о детях-сиротах уже входила в круг задач государственных органов управления - приказов. Сиротскими домами ведал церковный патриарший приказ. Дальнейшее развитие сиротские детские учреждения получили при Петре I, который 4 ноября 1715 года издал Указ, предписывающий устраивать в Москве и крупных городах госпитали для незаконнорожденных детей. Первые попытки устройства детей в семьи зафиксированы во времена Екатерины II. Прообраз подобной семьи появился в России еще в 1768 г. (практически одновременно с другой моделью призрения сирот — воспитательным домом), когда Московский опекунский совет признал наилучшей мерой преду- преждения смертности детей в воспитательных домах «раздачу» их на воспитание в деревни за деньги.
Екатерина II ввела понятие «патронат» (патронаж) в отношении сирот, что означало передачу детей для вскармливания в семью за 5 руб. в месяц. Это порождало так называемый питомнический промысел, когда крестьяне брали на воспитание сирот, практически не кормили их, эксплуатировали как рабов, а деньги, которые государство платило на содержание детей, использовали на нужды хозяйства. Данная модель была признана общественностью «позорным промыслом», поскольку она делала из ребенка «раба и ненавистника» [8].
В Христианской Европе заботой о бедных и бездомных занимались монастыри, и почти при каждом монашеском ордене существовали приюты для брошенных и обездоленных детей. Так складывалась система детских домов для сирот. В ряде стран церковные общины до сих пор продолжают содержать сиротские приюты, в которых дети получают уход и религиозное воспитание, но не получают опыта жизни в семье.
В Англии в середине Викторианской эпохи тысячи детей жили в нищете. Открывались детские учреждения, во многих из которых находилось свыше 2000 детей. Режим в этих учреждениях должен был быть строгим, чтобы справляться с большим количеством детей.
----------------------------- 09.12.2007 17:49:07, ???
Советская система сделала "детские лагеря", по тому же принципу что и зона (тут Гальвего точно сказал) - повсеместно. И если ребенок рождался и рождается:(, и его бросали-бросают:( - то дорога ему именно туда - в зону экстремального выживания - без любви, без человекочасов, без должного питания, без должного обучения, и бесправия, его десткого полного бесправия перед администрациями и всем взрослым миром:( 09.12.2007 20:19:35, Leonida
Мне кажется что черствости никакой нет, наоборот, есть душевность. Но и заниженное чувство собственного достоинства:( В этом проблема, имхо:( 08.12.2007 22:02:41, Leonida
Гринвуд. "Маленький оборвыш"
09.12.2007 18:07:00, ?
"Джен Эйр"
09.12.2007 11:18:25, тинка
Это как - детских домов не было? Если их называли воспитательными домами, дело не меняется. И подкидыши были, и все такое. В "Господах Головлевых" куда незаконнорожденного ребенка главного персонажа сдали?
08.12.2007 18:22:58, ?
Раньше, гораздо раньше.
09.12.2007 17:56:52, ???
А описанные у Гринвуда вообще таковы, что наши детдома отдыхают. И тоже государственная система.
09.12.2007 21:47:39, ?
Читайте также
Японский маникюр: дзен для ваших ногтей
Устала от ломких ногтей? Японский маникюр - дзен для твоих рук! Восстановление, укрепление, здоровый блеск! Разбираем по шагам: как проходит процедура, какие материалы нужны, секреты ухода и кому подойдет этот спа-ритуал.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
