Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Заболевания
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вот если коклюш у ребенка с эпи в анамнезе?
Есть такое подозрение... Нет никаких прививок. АЭП сняли уже год как. Есть ли риск срыва ремиссии при тяжелейшем течении этого коклюша, будь он неладен? И как это предупредить?
30.07.2007 10:20:00, Natem
15 комментариев
Извините, что отвечаю Вам и здесь. Я сама коклюшем в 7-м классе болела, т.е. много чего помню. У сына прививок от коклюша принципиально не было из-за иммунологических проблем (аллергия+ очень странные вещи), поэтому со знакомыми полумедиками-полубиологами подобные проблемы не раз обсуждала. Сухой остаток.
1. Наша доблестная медицина предпочитает не лечить бактериальные инфекции, пока точно не установлен диагноз. Коклюш с мазков прорастает далеко не всегда, особенно, если ребенок уже как-то лечится. У меня микробиологически диагноз подтвержден не был, но дала это не меняет.
2. Я убедилась на практике, что хорошие врачи в Москве есть в детской платной на Фрунзенской. Вызывала несколько раз на дом и осталась очень довольна. Последний раз сын болел уже в восьмом классе или около того с сыпью и я вызывала инфекциониста оттуда. С ним можно как раз обсуждать и отсутствие прививок, и прочие тонкие моменты. Фамилию этого дядечки сейчас не найду, но просите инфекциониста в подозрении на коклюш.
3. Это чушь собачья, что при коклюше и дифтерии антибиотики не помогают. Не лечатся вирусные заболевания, т.к. антибиотики действуют против бактериальных клеток, блокируя именно места обмена, различные в клетках бактерий и клетках высших организмов, имеющих в клетке ядро. Именно поэтому так трудно бороться с малярией, ибо клетки малярийного плазмодия уже ядерные, там отличий клетки плазмодия от человеческой значительно меньше, чем в сравнении с бактериальной. А вирус размножается в человеческих клетках, поэтому лекарства от бактерий и не помогают, разве что против прочей микрофлоры. Очень жаль, что есть путаница, даже дикторы телевидения вирусы с бактериями путают, когда говорили про болезнь легионеров несколько раз называли её то вирусной, то бактериальной в одном сообщении. Только нужно правильно антибиотик подобрать и начинать его пить как можно раньше от начала болезни. У моей однокурсницы дочь коклюшем болела, тоже лечили антибиотиками и сразу (причем однокурсница считала, что в аллергическом плане болезнь безопаснее прививок). Сейчас эта семья в США, связей не осталось, сама не все у неё успела спросить. Моего друга в детстве от дифтерии лечили антибиотиками, но у него мать была детским врачом и тоже не ждала по инструкции пока диагноз подтвердится микробиологически.
Практический совет. Читаете по книге М.Д.Машковский «Лекарственные средства», что там от коклюша рекомендуют (там есть отдельные указатели по лекарствам и по болезням), противопоказания и обсуждаете с детским инфекционистом. Как раз не будет возражений, что коклюш антибиотиками не лечится. Машковский – книга основательная, но не «первой свежести», у врача, конечно, и практический опыт и знание новых лекарств, но для затравки беседы чтение очень помогает, тем более, что во многих областях за последнее десятилетие особых сдвигов не появилось. А если вдруг у врача иные убеждения, что лечить не стоит, то видя родительскую осведомленность, вынужден будет высказать «фэ», но действовать по существу. Только нужен все же не просто педиатр, а именно инфекционист и лучше нужного профиля, хорошо знающий именно коклюш с похожие инфекции. Обязательно скажите врачу, что ваш сын недавно ездил в Турцию (скорее всего, в поездке он болезнь и подцепил). Я не знаю всей специфики по странам, но бывают различные штаммы, как у гриппа и это может помочь врачу правильно понять ситуацию. Я бы в подобной ситуации еще и нестандартных инфекций боялась, поэтому и не отправляла своего в детские лагеря.
И еще. При всех легочных инфекциях антибиотики не дают выздоровления мгновенного, как по мановению волшебной палочки, но препятствуют усилению воспаления, снимают тяжесть кашля (пишу, как человек со слабыми легкими), поэтому эффект может выражаться в отсутствии ожидаемого нарастания симптомов. 31.07.2007 02:25:13, Lyuba
1. Наша доблестная медицина предпочитает не лечить бактериальные инфекции, пока точно не установлен диагноз. Коклюш с мазков прорастает далеко не всегда, особенно, если ребенок уже как-то лечится. У меня микробиологически диагноз подтвержден не был, но дала это не меняет.
2. Я убедилась на практике, что хорошие врачи в Москве есть в детской платной на Фрунзенской. Вызывала несколько раз на дом и осталась очень довольна. Последний раз сын болел уже в восьмом классе или около того с сыпью и я вызывала инфекциониста оттуда. С ним можно как раз обсуждать и отсутствие прививок, и прочие тонкие моменты. Фамилию этого дядечки сейчас не найду, но просите инфекциониста в подозрении на коклюш.
3. Это чушь собачья, что при коклюше и дифтерии антибиотики не помогают. Не лечатся вирусные заболевания, т.к. антибиотики действуют против бактериальных клеток, блокируя именно места обмена, различные в клетках бактерий и клетках высших организмов, имеющих в клетке ядро. Именно поэтому так трудно бороться с малярией, ибо клетки малярийного плазмодия уже ядерные, там отличий клетки плазмодия от человеческой значительно меньше, чем в сравнении с бактериальной. А вирус размножается в человеческих клетках, поэтому лекарства от бактерий и не помогают, разве что против прочей микрофлоры. Очень жаль, что есть путаница, даже дикторы телевидения вирусы с бактериями путают, когда говорили про болезнь легионеров несколько раз называли её то вирусной, то бактериальной в одном сообщении. Только нужно правильно антибиотик подобрать и начинать его пить как можно раньше от начала болезни. У моей однокурсницы дочь коклюшем болела, тоже лечили антибиотиками и сразу (причем однокурсница считала, что в аллергическом плане болезнь безопаснее прививок). Сейчас эта семья в США, связей не осталось, сама не все у неё успела спросить. Моего друга в детстве от дифтерии лечили антибиотиками, но у него мать была детским врачом и тоже не ждала по инструкции пока диагноз подтвердится микробиологически.
Практический совет. Читаете по книге М.Д.Машковский «Лекарственные средства», что там от коклюша рекомендуют (там есть отдельные указатели по лекарствам и по болезням), противопоказания и обсуждаете с детским инфекционистом. Как раз не будет возражений, что коклюш антибиотиками не лечится. Машковский – книга основательная, но не «первой свежести», у врача, конечно, и практический опыт и знание новых лекарств, но для затравки беседы чтение очень помогает, тем более, что во многих областях за последнее десятилетие особых сдвигов не появилось. А если вдруг у врача иные убеждения, что лечить не стоит, то видя родительскую осведомленность, вынужден будет высказать «фэ», но действовать по существу. Только нужен все же не просто педиатр, а именно инфекционист и лучше нужного профиля, хорошо знающий именно коклюш с похожие инфекции. Обязательно скажите врачу, что ваш сын недавно ездил в Турцию (скорее всего, в поездке он болезнь и подцепил). Я не знаю всей специфики по странам, но бывают различные штаммы, как у гриппа и это может помочь врачу правильно понять ситуацию. Я бы в подобной ситуации еще и нестандартных инфекций боялась, поэтому и не отправляла своего в детские лагеря.
И еще. При всех легочных инфекциях антибиотики не дают выздоровления мгновенного, как по мановению волшебной палочки, но препятствуют усилению воспаления, снимают тяжесть кашля (пишу, как человек со слабыми легкими), поэтому эффект может выражаться в отсутствии ожидаемого нарастания симптомов. 31.07.2007 02:25:13, Lyuba
Моя непривитая болела почти год с 2-х до 3-х лет:(Астму чуть не заработали - при ослабленном иммунитете наложился сильный аллергический компонент:( Приступы ночные характерны - в форточку высовывали, выходили по ночам на улицу, всю кровать обвешивали мокрыми полотенцами и простынями, а гуляли вокруг прудов, вдоль рек и в дождь, иначе жизнь казалась невыносимой:( От кашля резинки на трусах лопались... Прошло как-то само - постепенно сошло на нет с приближением весны, а так длилось всю осень и зиму, то усиливаясь, то чуть стихая...но рвоты у нас не было... 30.07.2007 15:17:00, kikimora
Может, не он еще. Я только подозреваю: вот смотри, закашлял (несильно) 15 июля, я все списывала на утренний кашель астматика, потому что у него астма и такое явление нередко. Потом кашель усилися, его начало рвать, рвота уже почти две недели каждый день по нескольку раз. Где-то числа 26-го стал вялыс, слабым, его постоянно тошнит, постоянно болит голова и постоянный сильный кашель. какая-то температура странная 37,2-37,5 последние 5 дней. Пошли к врачу, сделали снимок, пневмонии нет, написали бронхит + трахеит как осложнение ОРВИ. В общем-то, обычный диагноз участкового педиатра. Назначили ровамицин. Пьем уже три дня и никаких сдвигов в лучшую сторону: кашель со вчерашней ночи стал приступообразным, всю ночь кашляет, рвет, температура так и держится 37,2-37,5. Антибиотик пить еще два дня, но особой радости от него я не вижу. Ну аскорил еще пьем и беродуалом дышим.
Вот что это может быть??? Ума не приложу: по описанию очень похоже на коклюш, потому что в начале 3-й недели стал приступообразный кашель по полчаса репризы, потом рвет.
Где подцепили - не знаю. Дома сидим. 5 июля приехал из Турции. 15 - первые покашливания начались. Может, оттуда привез? 30.07.2007 15:06:22, Natem
Вот что это может быть??? Ума не приложу: по описанию очень похоже на коклюш, потому что в начале 3-й недели стал приступообразный кашель по полчаса репризы, потом рвет.
Где подцепили - не знаю. Дома сидим. 5 июля приехал из Турции. 15 - первые покашливания начались. Может, оттуда привез? 30.07.2007 15:06:22, Natem
Вообще, по описанию похоже на коклюш. А мокрота отходит? При коклюше обычно немного стекловидной бывает. Антибиотик дают чтобы не наслоилась инфекция, на сам коклюш он не действует. Я лично видела ребенка с ДЦП у которого на фоне коклюша в 6 лет приступ эпи был, со слов мамы впервые.
Анализ сдать стоит, только чтобы правильно взяли- утром натощак и доставить в лабораторию тут же, теплым, иначе смысла нет, лучше брать в лаборатории и сразу сеять. 30.07.2007 19:15:51, КсюшаГ
Анализ сдать стоит, только чтобы правильно взяли- утром натощак и доставить в лабораторию тут же, теплым, иначе смысла нет, лучше брать в лаборатории и сразу сеять. 30.07.2007 19:15:51, КсюшаГ
Мокрота отходит во время рвоты - где-то полстакана проозрачной тягучей немного пузыристой субстанции. Даже не знаю, ЧТО это.
30.07.2007 21:07:14, Natem
Ну да, в основном при рвоте и бывает, правда полстакана- это много, обычно ее чуток. У моей старшей нетематической и привитой был в 4 года типа паракоклюш, правда врач нам бронхит ставил, но я уверена что это был не он. Протекал нетяжело, но не помогало ничего, месяца 2 кашляла, потом само как-то прошло. По-моему "доктор Мом" слегка облегчал состояние. Кстати, при коклюше нельзя тепловые процедуры, от них хуже. Если вам помогает, то это точно не оно.
30.07.2007 21:54:24, КсюшаГ
У нас был не коклюш - точно, но, возможно, похожая зараза (паракоклюш м.б., но это мои предположения) , и она в Москве на тот период была довольно распространена, как мне врач сказал. 30.07.2007 18:15:35, ES
Аллергия и астма у него есть, но астматические приступы у нас не такие - обычно это одышка, невозможность сделать выдох, и бронходилататоры хорошо помогают. А тут - не помогают сальбутамол, беродуал. Может, и аллергия, фиг знает. Завтра пойдем к врачу еще разок.
30.07.2007 21:08:39, Natem
у нас когда подозрение на коклюш было, тоже сказали не лечится. но - влажная уборка желательнео два раза в день, проветривать, мссаж противокашлевый, питье, голову повыше и при сильном кашле стараться чтоб голова не моталась (мы голову сами не держим)
30.07.2007 12:03:38, atakli
У нас и так дома влажность повышенная (на первом этаже живем), да и еще воды горячей нет. :(( Куда уж еще и драить два раза в день! Я ж на работу еще хожу.
30.07.2007 15:07:42, Natem
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?
