Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
политкорректность
мне сегодня двое из Америки написали, что теперь "прилично" писать-говорить Holiday Season & Holiday Tree, никаких "крисмасов" - я в шоке: политкорректность всех и вся под себя подминает :(
09.12.2005 00:22:46, БагирРА
153 комментария
Правда тут вроде ситуация получше. Дело в том что как раз на этой неделе я болтал на эту тему с одним адвокатом - так вот он что говорит....
Ситихолы (общественное место) противиться этой нАпасти высоколобой не могут - не на что. А вот крупные частные корпорации типа дэйтонса/таргета, валмарта итп - эти дела выигрывают. Из принципа "хозяин-барин", что хочу У СЕБЯ то и делаю. Посему есть надежда что кэролы из магазинов никуда не денутся. 09.12.2005 02:51:18, male
Я вообще не пойму, кого это волнует. Я как то была на рождество и новый год в Египте. Рождественские песни в гостинице прокручивались все время с рождества до нового года просто нонстоп. И никому не было дело до того, к какой религии они принадлежат.
09.12.2005 02:53:55, Наталья Л
майклмуры и новодворские как правило в подобных вопросах впереди всех... 09.12.2005 03:07:18, male
Ты имеешь в виду в вопросах политкорректности? И за что ты бедную Новодворскую в компанию с Муром записал?
09.12.2005 03:12:15, Mockingbird
Самое смешное знаете в чём? никто из эмигрантов не озабочивается как праздники зовут - всем понятно что они ехали в христианскую страну со своей культурой и традициями. И у эмигрантов есть дела поважнее.
Политкорректность толкают...сами американцы. Но ессно не все а яйцеголовые профессора универов, подзуживая особо активных студентов (чаще - студенточек). И кретины вроде майклмура.
Слов, честно говоря, нет-одни выражения.
Знаете как это работает? Есть несколько общественных организаций, они ходят по муниципалитетам и призывают тех менять названия. Как только те их посылают по адресу - подают в суд. На процессы у муниципалитетов средств нет, они предпочитают дело замять.
в итоге в "колыбели революции" ёлку нельзя называть рождественской.
А потом, скоты, удивляются почему народ за буша и других южан голосует - там, в отличие от янки, предпочитают вещи называть своими именами и жить по традициям. 09.12.2005 02:12:49, male
Потому что часто поздравляешь людей, не зная про их вероисповедание. Я прекрасно помню, как в мой первый год тут мы с Лидочкой вручили ее тренеру по гимнастике коробочку конфет, завернутую в красно-зеленую бумагу и с надписью Merry Christmas. Его аж перекосило, бедного. Людям, про которых точно знаешь, что они христиане, ничего шифровать не нужно.
09.12.2005 01:06:27, Mockingbird
это все понятно, но елка-то при чем? :)
ее как ни именуй, а все равно явный и недвусмысленный атрибут именно Рождества. 09.12.2005 02:22:00, fat mouse
не, я о переименовании ёлки услышала пару недель назад от сестры. но всё равно все называют её рождественским деревом.
09.12.2005 06:42:22, KengaLU
Вот тут ссылка.
А вот ёщё про бОстон. гыгы, народ от недовольства перешёл к делу, слава богу. 09.12.2005 03:35:36, male
я еще одна такая же неосведомленная оттуда же :), теперь хоть "в теме" буду:)
09.12.2005 20:49:03, y_leo
до ёлки? может быть. А до политкорректности дело очень даже есть - их это задрало по горло.
Два разговора у меня было на эту тему с середины ноября. С американцами. Не озабоченными ни религией ни другим чем. Переживают именно то что их дети растут в иной культуре, создаваемой искуственно импотентами с побережий. 09.12.2005 06:26:08, male
Ёлка - атрибут язычества а не Рождества, если глубже копнуть. :)
Один из немногих который попы не смогли забороть. :) 09.12.2005 02:35:14, male
Сходу так:
Обычай встречать Рождество и Новый год у нарядно украшенной елки уходит в древнее языческое время. Он связан с культом зелени. В Греции и Риме дома накануне наступления Нового года украшали зелеными ветками, считая, что это принесет здоровье и счастье в будущем году. В те далекие времена считалось, что в ветвях деревьев нашли приют могущественные духи— как добрые, так и злые, и чтобы поладить с ними и добиться их помощи в повседневной жизни, подносились обильные дары, которые развешивались на ветках. Елку стали впервые украшать в XVI в. в Эльзасе (тогда он принадлежал Германии, а сейчас это — часть Франции)..
09.12.2005 02:47:13, male
знаешь сколько русских евреев, здесь ставят ёлку к НГ? почти все. их может коробит, что её называют Рождественское дерево, а не ёлка или хотя бы праздничное дерево. =)
так что выдвигаю ещё одну гепотизу - это РУССКИЕ ЕВРЕИ ВИНОВАТЫ!!! =) 09.12.2005 02:28:03, KengaLU
интересно, а джон смиту который хочет чтобы его дети росли в тех же традициях что и он, какое дело до их хануки.
Приехали - так пусть не лезут со своим уставом в чужой монастырь. Для сильно озабоченых есть Израиль где всё как им положено. Думаю так. 09.12.2005 02:17:38, male
Дык я против, что ли? :)
Я о том что особо озабоченные должны сами выбирать что им дороже - в таргете отовариваться или жить там где хануку ВСЕ встречают как полагается... 09.12.2005 02:41:46, male
потому что почти всегда Ханука совпадает с Кристмассом. И все друг друга поздравляют. Если человек отмечает Хануку, то его не принято поздравлять с Рождеством. и наоборот. Поэтому всех поздравляют с Holiday season
09.12.2005 01:27:29, KengaLU
я ответила то, что я наблюдаю. католики и евреи - самые распостранённые на мой взгляд религии в этой стране (могу ошибаться). Ханука часто (или даже всегда) приходиться на то же время, что и рождество. поэтому, дабы не быть некоректным, многие посылают открытки не Happy Hanuka и Merry Cristmas, a Happy Holidays.
кого поздравлять в рамадан я не знаю. также как не вижу повода для ехидства. 09.12.2005 01:34:07, KengaLU
Совсем корректно будет переделать песенку вот так:
We wish you a marry Christmas
And a happy Hanuka...
Или
And a happy bajram...
Бред? А между тем такими темпами - доживём... :( 09.12.2005 05:46:31, male
Протестантов в Штатах кажется больше, чем католиков, причем раза в два.
09.12.2005 01:39:12, пчела Майя
Я по отдельным штатам не знаю. А вот общие цифры ниже написали, так я примерно такие и помню.
09.12.2005 02:18:14, пчела Майя
А я не знаю подробностей. Мой сын это все учил года два назад, вот он знает подробности. У нас по дому валялась куча справочников, а теперь он переехал вместе со справочниками. Да оно и не важно на самом деле. Я только удивилась, когда написали, что католиков большинство, а вообще мне все равно, я на все согласна.
09.12.2005 02:32:36, пчела Майя
возможно. я вроде в скобочках написала, что возможно ошибаюсь. а протестанты не празднуют рождество совсем?
09.12.2005 01:42:52, KengaLU
Не может быть больше всех католиков, хотя это действительно не важно.
09.12.2005 01:43:22, пчела Майя
Не знаю, почему. Просто я так помню. Не про изначально, а про сейчас. А по отношению к Рождеству это вообще неважно.
09.12.2005 01:50:10, пчела Майя
я знаю про рамадан, но мне не интересно знать все детали.
вам просто поспорить хочется или что? =) 09.12.2005 01:41:28, KengaLU
А почему Буш вообще сейчас поздравлял с рождеством? Вот что меня удивляет. Может, он вообще другой праздник имел в виду?
09.12.2005 02:00:42, пчела Майя
я так поняла, что он не с Рождеством поздравил, а пожелал всем хорошего праздничного сезона. на Рождество он скорее всего скажет Merry Christmas.
09.12.2005 02:07:44, KengaLU
ну да. После Дня Благодарения, а точнее наверное в Декабре, начинается Holiday Season. заканчивается после НГ.
09.12.2005 02:16:38, KengaLU
не оскорбительно, а не корректно. вот допустим у меня есть клиенты, много клиентов. я ежегодно им посылаю открытки. на мой взгляд намного лучше, если я куплю открытки нейтральные, чем поздравлю католика с ханукой или еврея с рождеством. я, как поздравитель, не хочу ошибиться. адрессант возможно и не обидется, если получит поздравления не с тем праздником, который он празднует, но всё-таки это казус.
да и легче так. купил сразу пачку открыток с нейтральным поздравлением и отослал всем подряд. 09.12.2005 01:38:54, KengaLU
На нём написано что он еврей? Кроме того я всегда как-то считал что это национальность а не вероисповедание.
09.12.2005 05:39:09, male
<придумали незнакомым людям писать поздравление неопределенные>
Запреты и распоряжения на упоминания рождества в компаниях - вполне определённые, отсюда и недовольство. 09.12.2005 06:29:13, male
ОБ в данном случае - работник лоерской компании в которой это распоряжение было разослано.
Сказано в здравом уме и твёрдой памяти. 09.12.2005 06:47:48, male
нет. это не тоже самое. тоже самое будет если вы - невегетарианец, позовёте к себе в госто вегетарианца. или группу, в которой будут и вегетарианцы и нет. так вот если вы, как host, накроете стол, на котором будут блюда и для вегов и для простых, то вы будете выглядеть лучше в глазах окружающих и возможно в своих собственных глазах, чем если у вас все блюда будут с содержанием мяса. Для вас может быть это не столь важно, как вы будете выглядеть в глазах вегетианцев, да и вообще в других глазах. А президенту это важно.
09.12.2005 01:54:07, KengaLU
нету. нету. хреново тут. успокойтесь =) и президент плохой, и говорит не то, и делает не то. и понятий тут нет. все те, кто "по-понятиям" сюда не долетели.
разговаривать с человеком, который совсем не хочет слышать собеседника, бессмысленно. хотя азартно =) 09.12.2005 02:03:51, KengaLU
я вас забыла спросить =) а в спор ввязываетесь как раз вы. и не только тут. =)
09.12.2005 02:18:13, KengaLU
Америка-христианская страна с соответствующими традициями.
Все ПОНАЕХАЛИ ТУТ, такие как я или Вы, знали куда понаезжают и если им не нравится - скатертью дорога.
Всё просто. 09.12.2005 05:50:49, male
Ханука и Кванза так же широко отмечаются здесь , как и католическое рождество. Почему ПРЕЗИДЕНТ страны должен поздравлять людей только с рождеством?Нас Папа Римский с ним и поздравит:)
09.12.2005 21:11:02, y_leo
а по вашей логике он при всей своей религиозности должен закрыть все синагоги и выгнать евреев из страны? рождество - это праздник. он уважает праздники других верующих, тем более, что евреи занимают не последнее место в парламенте. вот он и поздравляет. ну это одна из гипотез. у него может другая есть. возможно, узнав о вашем удивлении, он бы по-другому сказал =)
09.12.2005 01:47:27, KengaLU
жаль, что вы не призедент =)
уважение к религии других людей - тоже не последняя добродетель =) 09.12.2005 01:56:22, KengaLU
я за американский народ в сумме говорить не уполномоченна.
автору написали несколько ответов. вам ни один не кажется достаточно веским. ну значит будем считать, что вот так вот у нас тут. уважают только тех, чьи праздники приходятся на тото сезон. остальные в пролёте. 09.12.2005 02:13:24, KengaLU
запрещать? где про запрет написано? будут штраф брать?
а то, что поздравляют с Праздничным Сезоном - вполне понимаю. мне это бллизко. 09.12.2005 02:26:13, KengaLU
в моём понятии запрет - это то, что карается законом.
не, ну про то, что ёлку стали называть официально Праздничным деревом действительно странно. но то, что Буш поздравил всех с праздничным сезоном - ничего странного в этом я не нахожу. политкоректность, как правильно заметила автор. я лично ничего против политкоректности не имею.
про ваш департамент я ничего не знаю. как впрочем и о вас... реги нету. с кем говорю - неизвестно. =)
мы теперь о равноправии и свободе тут говорим? я думала топик о политкоректности. =) 09.12.2005 06:20:55, KengaLU
вроде бы да. большинство было не против.
а вы бы сразу написали о своей нетерпимости к Бушу, тогда б можно было много времени сэкономить =) 09.12.2005 01:57:51, KengaLU
ее как ни именуй, а все равно явный и недвусмысленный атрибут именно Рождества. 09.12.2005 02:22:00, fat mouse
Про переименование елки я первый раз тут услышала, как это часто бывает. В этом году в Лос Анделесе на плазе The Grove елка больше, чем у Рокфеллер-центра. Называется как всегда.
09.12.2005 03:17:54, Mockingbird
А вот ёщё про бОстон. гыгы, народ от недовольства перешёл к делу, слава богу. 09.12.2005 03:35:36, male
Поразительно, что никому вокруг, на самом деле, до этого нет дела :) Я живу в Бостоне - узнала про все это от вас сейчас. СМИ больше не о чем писать, вот они и развлекаются.
09.12.2005 06:18:23, Американка
Два разговора у меня было на эту тему с середины ноября. С американцами. Не озабоченными ни религией ни другим чем. Переживают именно то что их дети растут в иной культуре, создаваемой искуственно импотентами с побережий. 09.12.2005 06:26:08, male
Ой, да перестаньте свою адженду двигать про импотентов с побережий! Прекрасно там тут на побережье живется, спасибо! Никто от политкорректности не страдает. А идиотов везде хватает, которым делать нечего, вот они елки и переименовывают.
09.12.2005 15:11:55, Американка
Один из немногих который попы не смогли забороть. :) 09.12.2005 02:35:14, male
А куда копать надо и откуда пошла эта традиция? От какого народа или от какой религии?
09.12.2005 02:40:38, Наталья Л
Обычай встречать Рождество и Новый год у нарядно украшенной елки уходит в древнее языческое время. Он связан с культом зелени. В Греции и Риме дома накануне наступления Нового года украшали зелеными ветками, считая, что это принесет здоровье и счастье в будущем году. В те далекие времена считалось, что в ветвях деревьев нашли приют могущественные духи— как добрые, так и злые, и чтобы поладить с ними и добиться их помощи в повседневной жизни, подносились обильные дары, которые развешивались на ветках. Елку стали впервые украшать в XVI в. в Эльзасе (тогда он принадлежал Германии, а сейчас это — часть Франции)..
09.12.2005 02:47:13, male
Спасибо, очень интересно!
09.12.2005 02:49:28, Наталья Л
так что выдвигаю ещё одну гепотизу - это РУССКИЕ ЕВРЕИ ВИНОВАТЫ!!! =) 09.12.2005 02:28:03, KengaLU
Ну так тех, которые нехристиане, вообще не надо поздравлять с РОждеством:))) Зачем это лукавое "С праздником"?
09.12.2005 01:18:07, Чернобурка
О, вы просто себе не представляете (?) насколько бурно и массово справляется этот сезон. американские евреи собственно начали праздновать Хануку с подарками, вместо денег, чтобы детям было не так обидно. Обычно и ханука, и рамадан, и рождество примерно в одно и то же время. Вот и получается - с праздником, а уж какой он у тебя, мы не знаем.
09.12.2005 01:29:14, Mockingbird
Приехали - так пусть не лезут со своим уставом в чужой монастырь. Для сильно озабоченых есть Израиль где всё как им положено. Думаю так. 09.12.2005 02:17:38, male
Я о том что особо озабоченные должны сами выбирать что им дороже - в таргете отовариваться или жить там где хануку ВСЕ встречают как полагается... 09.12.2005 02:41:46, male
А если новый год на рамадан приходится, тогда вообще никого не поздравлять до заката солнца?
09.12.2005 01:28:56, Наталья Л
кого поздравлять в рамадан я не знаю. также как не вижу повода для ехидства. 09.12.2005 01:34:07, KengaLU
We wish you a marry Christmas
And a happy Hanuka...
Или
And a happy bajram...
Бред? А между тем такими темпами - доживём... :( 09.12.2005 05:46:31, male
Почитайте по ссылке.
In terms of raw membership, the Catholics are clearly the largest church in more states than any other religious body. However, if one counts as the "Top Church" the church with the most congregations, Southern Baptists are the "Top Church" in the most states: 13 compared to 12 for either the Catholics or United Methodists.
09.12.2005 02:14:27, Mockingbird
In terms of raw membership, the Catholics are clearly the largest church in more states than any other religious body. However, if one counts as the "Top Church" the church with the most congregations, Southern Baptists are the "Top Church" in the most states: 13 compared to 12 for either the Catholics or United Methodists.
09.12.2005 02:14:27, Mockingbird
Путаница может быть из-за того, что протестанты внутри делятся на множество групп с разными названиями.
09.12.2005 02:27:24, интересно стало
Не-а, католиков больше всех, но это совершенно не важно. У меня ребенок ходит в епископальную школу, это очень близко к католичеству. У нее нет выходных ни на еврейский НГ, ни на Йом-Кипур. А у Мити в госшколе - есть.
09.12.2005 01:42:21, Mockingbird
Почему? Эти данные регулярно публикуются и озвучиваются. Изначально конечно, протестанты сюда сбежали от католиков, но потом те их нагнали и перегнали:) Я бы тоже была непротив, чтобы васпы были в большинстве:)
09.12.2005 01:47:05, Mockingbird
похоже, Вы правы
Christian 78% (Protestant 52%, Roman Catholic 24%, Mormon 2%), other 10%, none 10%, Jewish 1%, Muslim 1% (2002 09.12.2005 02:13:42, интересно стало
Christian 78% (Protestant 52%, Roman Catholic 24%, Mormon 2%), other 10%, none 10%, Jewish 1%, Muslim 1% (2002 09.12.2005 02:13:42, интересно стало
Рамадан - месяц поста для мусульман, в который до захода солнца порочной считается любая суета, а также прием пищи, распитие алкогольных напитков и прочие радости жизни. С этой точки зрения празднование днем во время рамадана можно истолковать как оскорбление чувств мусульман. Невозможно учесть все религии в все интересы. Тогда зачем размывать значение и суть празндника?
09.12.2005 01:37:31, Наталья Л
вам просто поспорить хочется или что? =) 09.12.2005 01:41:28, KengaLU
Значение и суть празднования Рождества в христианских церквях и не меняется:) Там не вешают в этот момент магендоиды. Вы немного перепутали светские праздники и церковные ритуалы. В последний день рамадана они именно наедаются. И у христиан тоже есть рождественский пост, если вы раньше не знали.
09.12.2005 01:40:23, Mockingbird
Я имею ввиду значение праздника не в церквях, а в массовом сознании. По моему личному ощущению в этом сознании доминируют елки и подарки, а не христианские добродетели.
09.12.2005 01:43:16, Наталья Л
Это у вас типичное сознание атеиста и человека без национальности:)
09.12.2005 01:47:55, Mockingbird
Люблю диагнозы по интернету.
09.12.2005 01:50:04, Наталья Л
Так вот и я про то же. Почему если оно доминирует, нельзя поздравить большиство с рождеством? Я не понимаю, почему для кого-то это может быть оскорбительным. Мне почему то совсем не оскорбительно, если кто-то поздравит меня с окончанием рамадана или с ханукой.
09.12.2005 01:33:20, Наталья Л
да и легче так. купил сразу пачку открыток с нейтральным поздравлением и отослал всем подряд. 09.12.2005 01:38:54, KengaLU
Люди совсем не в теме:) Я выше написала, как невольно обидела человека, никто не понял:)
09.12.2005 01:44:55, Mockingbird
Слушай, ну неужели непонятно, что глупо совать еврею в нос надпись Счастливого Рождества?
09.12.2005 03:34:25, Mockingbird
09.12.2005 05:39:09, male
Ох ты господи:) ну вот поэтому и придумали незнакомым людям писать поздравление неопределенные, раз уж так зудит в одном месте поздравить:) что касается холидей сизон - это выражение совершенно не от политкорректности, а гораздо раньше получилось:)`
09.12.2005 06:22:00, Mockingbird
Запреты и распоряжения на упоминания рождества в компаниях - вполне определённые, отсюда и недовольство. 09.12.2005 06:29:13, male
Видишь ли, у нас тут никаких запретов нет. Везде все, как всегда. Это все из области ОБС.
09.12.2005 06:40:39, Mockingbird
Сказано в здравом уме и твёрдой памяти. 09.12.2005 06:47:48, male
Согласна, глупо, если знаешь, что ему это неприятно. Но и обижаться, на того, кто не знает, что тебе это не к месту, тоже имхо глупо. Равно как и глупо в стране с таким разномастным и многочисленным населением пытаться (или по крайней мере делать вид) учесть все мнения и все религии.
09.12.2005 03:41:30, Наталья Л
Во-первых, религий всего 5:) Во-вторых, я совсем не выступаю за переименование Кристмаса в Неделю Распродаж:)
09.12.2005 03:57:23, Mockingbird
Почему не поняли? В принципе, аналогичное происходит на Пасху в России, когда обращаются ко всем подряд с сугубо религиозным возгласом.
09.12.2005 01:47:32, Чернобурка
С каким возгласом? Знаете, после 9.11 я в первый раз увидела многокофессиональную службу, и была просто потрясена. Хотя территориально она происходила в главном католическом соборе. Последнее подобное мероприятие я посетила, когда дочь в июне школу заканчила. Для желающих дистрикт устраивал службу. Дети выступали, священники и раввины говорили речи. Мусульман там вроде не было, правда. Мне речь раввина очень поравилась, да и вообще все это очень интересно и познавательно. И дети не считают себя разными из-за того, что ходят в разные церкви.
09.12.2005 01:53:08, Mockingbird
На Пасху все обращения православных христиан начинаются словами "Христос Воскресе!" и ответным "Воистину Воскресе!".
09.12.2005 02:00:50, Чернобурка
С тем, что Вы поздравили с религиозным праздником (словами, упоминающими Христа)представителя иной конфессии, как я поняла. Или он перекосился не от того, что верует в другого Бога, а от оскорбления, что его религиозную принадлежность не видно с первого взгляда?:)
09.12.2005 02:23:52, Чернобурка
Вы удивитесь, но многих евреев коробит упомнание Христа с непосредственной с ними "связи". То, что я сделала было именно неполиткорректно - дарить христианскую символику малознакомому человеку. Тогда мне тоже в голову не приходило, что это может быть важно.
09.12.2005 03:08:45, Mockingbird
Все вас прекрасно поняли. "обидеть" можно не только на этой почве. Можно предложить мясо вегетарианцу, его точно также перекосить может. Чтобы не ранить его чувства можно предложить во всех общественных меню называть мясо чем нибудь вроде белковой массы. Это в моем понимании то же самое что холлидэй три вместо кристмас.
09.12.2005 01:47:18, Наталья Л
А традиции страны они вообще не учитываются? Речь то вроде бы идет не про праздник в моей частной квартире, и не в частной квартире президента, а про национальное самосознание и традиции. Или нет такого понятия в Америке?
09.12.2005 01:56:34, Наталья Л
разговаривать с человеком, который совсем не хочет слышать собеседника, бессмысленно. хотя азартно =) 09.12.2005 02:03:51, KengaLU
Я вам конкретные вопросы задаю, а вы почему то на личности переходите. С чего бы это?
09.12.2005 02:07:08, Наталья Л
Если вы без понятия, зачем вы вообще в спор ввязываетесь? Тема вроде не вами была начата.
09.12.2005 02:15:46, Наталья Л
Вроде бы конференция дискуссию предполагает, или полагается только вежливо поддакивать?
09.12.2005 02:20:26, Наталья Л
Все ПОНАЕХАЛИ ТУТ, такие как я или Вы, знали куда понаезжают и если им не нравится - скатертью дорога.
Всё просто. 09.12.2005 05:50:49, male
Америка не религиозная страна. В строгом понимании этого слова. Еврейское лобби в конгрессе было сильным задолго до того, как мы с тобой понаехали. А вообще плохая страна, я согласна:) никак мне гринкарту давать не хочет:( скоро я обижусь и уеду куда-нибудь в Новую Зеландию.
09.12.2005 06:29:25, Mockingbird
Так это ваше личное решение. Это меня как раз совсем не удивляет. Есть спрос на такие открытки, будет и предложение. Меня удивляет, что президент, при всей его религиозности, поздравляет с праздником, а не с рождеством.
09.12.2005 01:41:44, Наталья Л
Терпимость - не последняя добродетель. Почему бы одной конфессии не относится терпимо к праздникам другой. Почему просто не пропускать то что тебя не касается мимо ушей? и зачем на национальном уровне отрицать существование праздника, переименовывая его в нечто бесформенное?
09.12.2005 01:49:36, Наталья Л
уважение к религии других людей - тоже не последняя добродетель =) 09.12.2005 01:56:22, KengaLU
Так почему вы мусульман не так уважаете, как евреев или христиан, если вы ВСЕ религии хотите уважать?
09.12.2005 01:57:51, Наталья Л
нет не вы, а американский народ в сумме.
09.12.2005 02:07:56, Наталья Л
автору написали несколько ответов. вам ни один не кажется достаточно веским. ну значит будем считать, что вот так вот у нас тут. уважают только тех, чьи праздники приходятся на тото сезон. остальные в пролёте. 09.12.2005 02:13:24, KengaLU
При чем здесь уважение. Запрещать христианину называть елку рождественской - это уважение?
09.12.2005 02:18:03, Наталья Л
а то, что поздравляют с Праздничным Сезоном - вполне понимаю. мне это бллизко. 09.12.2005 02:26:13, KengaLU
Кенга, из песни слов не выкинешь- нельзя называть Родждество Рождеством- и все. Сами же все знаете. Я наблюдаю нездоровые тенденции и они год от года все нездоровее.
Всю жизнь в нашем городе писалось на кампусе- с Рождеством, последние два года- с Спраздниками поздравляют. Это не запрет?
На нашем департаменте хотели устроить елку для детей, так в конференц-зале нам не разрешили ее поставить, это не запрет?
Какие, к черту, тут равноправия и свободы... 09.12.2005 05:31:40, издалека
Всю жизнь в нашем городе писалось на кампусе- с Рождеством, последние два года- с Спраздниками поздравляют. Это не запрет?
На нашем департаменте хотели устроить елку для детей, так в конференц-зале нам не разрешили ее поставить, это не запрет?
Какие, к черту, тут равноправия и свободы... 09.12.2005 05:31:40, издалека
не, ну про то, что ёлку стали называть официально Праздничным деревом действительно странно. но то, что Буш поздравил всех с праздничным сезоном - ничего странного в этом я не нахожу. политкоректность, как правильно заметила автор. я лично ничего против политкоректности не имею.
про ваш департамент я ничего не знаю. как впрочем и о вас... реги нету. с кем говорю - неизвестно. =)
мы теперь о равноправии и свободе тут говорим? я думала топик о политкоректности. =) 09.12.2005 06:20:55, KengaLU
А вы верующий человек? И что вас так удивляет в том, что меньшинство смогло заставить себя уважать? это же не всегда так было, а стало по инициативе этих самых меньшинств.
09.12.2005 01:36:05, Mockingbird
Меня удивляет, что уважать себя заставило одно меньшинство, а их на самом деле сотни, если не тысячи, меньшинств, которые большинство так или иначе оскорбляет, начиная от вероисповедания и заканчивая сексуальной ориентацией. Что будет, если учитывать мнения их всех вместе взятых?
09.12.2005 01:40:22, Наталья Л
Вы глобальные вопросы задаете:) то и будет, что есть - демократия в действии:)
09.12.2005 01:43:41, Mockingbird
И в каком месте она интересно демократия? :-))))
09.12.2005 01:44:41, Наталья Л
А Ирак бомбить, извините, тоже народная воля пожелала?
09.12.2005 01:50:37, Наталья Л
а вы бы сразу написали о своей нетерпимости к Бушу, тогда б можно было много времени сэкономить =) 09.12.2005 01:57:51, KengaLU
При чем здесь нетерпимость к Бушу? Война вроде бы не мое субъективное мнение, а состоявшийся факт, или нет? Если при решении, начать ли войну, спрашивают только мнение большинства, то почему при решении о том, как назвать праздник, спрашивают и меньшинство? Что то я плохо понимаю, почему в одном случае мнение меньшиства играет роль, а в другом нет. Хотя в том случае, где не играет, гибнут люди. А в том случае где играет, речь идет о том, как назвать елку.
09.12.2005 02:05:57, Наталья Л
К вам вопросов больше нет, спасибо за участие :-))) Если кто-то может мне объяснить, почему в этой демократии одно относится к мухам, другое к котлетам, с удовольствием послушаю.
09.12.2005 02:22:25, Наталья Л
Вам непременно под каждой веткой надо за собой оставить последнее слово? Интересное качество :-)))
09.12.2005 02:34:37, Наталья Л
католическая церковь там уже заявила свой протест по этому поводу... 09.12.2005 00:42:12, Елена Н.
Бред-то в чем - потому что именно в этот день и отмечается Рождество, какая разница, что еще несколько конфессий к этому празднику не причастны??!!! Вот пусть они его и не отмечают! С Ханукой-то поздравляют и с рамаданом, не говорят же "С праздником". Совсем съехали
09.12.2005 00:44:30, Маня&
Хотя бы потому что живу в Америке девятый год и год от года труднее найти приличную РОЖДЕСТВЕСКУЮ открытку, а не Санта Клауса.
Тоже самое относится к Пасхе: да, дети побегали, пособирали яйца, объелись шоколадом - и вся суть.
По телеку прошли очередные рекламные сейлы, а в это время в Храме сходит Благодатный огонь- ни гугу, ничего, ни на каком канале.
09.12.2005 05:25:28, издалека
Тоже самое относится к Пасхе: да, дети побегали, пособирали яйца, объелись шоколадом - и вся суть.
По телеку прошли очередные рекламные сейлы, а в это время в Храме сходит Благодатный огонь- ни гугу, ничего, ни на каком канале.
09.12.2005 05:25:28, издалека
не знаю где вы ищите открытки, но я во всех магазинах вижу огромный выбор на любой вкус: и на Хануку, и нейтральные, и на Рождество со святой Марией и Иисусом в хлеве. Ещё вижу не мало ёлочных игрушек и украшений в христианской тематике.
и ещё раз я выскажу сугубо личное мнение - рекламные сейлы к вере не относятся. вера отдельно, реклама отдельно. уже давно надо признать, что ВСЕ праздники поставлены на коммерцию. будь то день Матери, Ветерана, Валентина или Рождество. 09.12.2005 06:51:55, KengaLU
Ни одному магазину такая массовая явка и не снилась. :) 09.12.2005 02:20:36, male
ВМЕСТЕ, ВСЕХ магазинов - больше. А вот специализированных - пожалуй нет. :) 09.12.2005 02:54:49, male
Больше всех радуется китайская промыщленость. Продать столько мишуры, как на рождество, им не удается ни в какое иное время года. :-))))
09.12.2005 02:56:58, Наталья Л
Мне почему то казалось, что в христианской религии вместо коммерческой основы подразумевается помощь ближнему. И в соответсвии с этой религей помощь тем, кому она действительно нужа, сильно лучше дарения безделушек, которые покупаются каждый год тоннами и тоннами же выкидываются. Я знаю нескольких людей, которые всей семьей посовещались и решили, что в этом году вместо покупки глиняных сантаклаусов переведут деньги пострадавшим от землетрясения или просто тем, кому нечего есть. Только таких семьй я знаю одну или две. Несмотря на то, что в церковь на рождество ходит много больше, чем 2 семьи.
09.12.2005 02:12:14, Наталья Л
Я выще написала, что я говорю не о США, а о Европе.
09.12.2005 03:03:21, Наталья Л
а каждый год покупать глиняных сантаклаусов... извините, я таких людей не знаю. =) 09.12.2005 02:21:46, KengaLU
Абсолютно согласна
09.12.2005 01:34:40, Наталья Л
Суеты потому что слишком много вокруг праздника, по крайней мере в Европе. В Америке не знаю, поэтому говорю только про нас.
09.12.2005 01:31:04, Наталья Л
Европе и не снилась американская религиозность. Каждое воскресенье - в церковь ( ну или в субботу в синагогу).
09.12.2005 01:33:36, Mockingbird
Ой, моя любимая тема:) американцы- дураки:) С чего вы взяли, что Рождество утратило значение, и что это вообще значит:)
09.12.2005 01:09:44, Mockingbird
тут есть несколько тем, появляющихся периодически, американцы-дураки - одна из них:) весело же:) как же не поучаствовать:)
09.12.2005 06:32:36, Mockingbird
А у кого Рождество свое значение еще сохранило, вот так чтобы массово?
09.12.2005 00:35:49, Наталья Л
Смысл праздника в массовом сознании давно уже утерян. Большинство празднующих заботится больше о подарках и елках, нежели о религиозной сути праздника.
09.12.2005 01:11:21, Наталья Л
Это как? :-)))
09.12.2005 00:38:23, Наталья Л
ну, вы ждетё Нового Года или раньше ёлку наряжаете? когда именно, если раньше? :)
09.12.2005 00:41:25, БагирРА
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
