А как бы вы отнеслись к предложению, высказанному на родительском собрании, чтобы в школе Дед Мороз вообще не дарил детям Новогодние подарки?
Я спорить не хочу, я просто проверить хочу, правильные ли у меня ожидания по поводу мнений на этот счет?
"Вот такой сценарий, например: Дед Мороз говорит в конце праздника: "А подарочки детки вы найдете под вашей елкой, под Новый Год. Я приготовил вам что-то совершенно чудесное, то это пока секрет. Волшебство случится ровно в полночь. Не проспите пожалуйста". И, например, собрал со всех письма с пожеланиями. Кто что хочет на Новый год."
Чтобы проще понять позицию начните со лов: "за", "воздерживаюсь", "против"
PS: Для тех, кто читает только начало :) В процессе обсуждения прекрасный вариант Харас возник. Не только без подарков, но и даже без Деда Мороза. Мне он еще больше нравится.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Все-таки, наверное, против. Мой бы расстроился. Тем более сейчас можно приятные вещи купить рублей за 60-70(наборы для творчества, например). Мы так на английском делали, что никого не напрягать.
05.12.2005 20:23:23, ЮлияС
Я считаю пусть без подарков, но и речь такую говорить не надо.
Правда, если это маленькие детки, начальная школа, то почему б не подарить что-то символическое, чем обещать детям что то неземное под елкой в новогоднюю ночь. А если кто-то не ляжет спать и будет караулить? 05.12.2005 10:46:53, Igla
против. Моих детей подарки радуют, любые, и чем больше и из разных мест - тем лучше. Смысла лишать их дополнительной радости не вижу. Любой не-конфетный подарок - за. Конфетный - тоже за.
05.12.2005 02:22:09, _Ирунчик
Чтобы исключить все последующие "но", надо, наверное, диссертацию написать, рассмотреть все возможные варианты и мое отношение к ним :)))
"Вот такой сценарий, например..."
Разве из моих слов следует, что я настаиваю ТОЛЬКО на таком сценарии, ТОЛЬКО на присутствии ДМ и так далее???
Да НИЧЕГО ПОДОБНОГО.
У меня только одно желание высказано - отсутствие подарков. А как это будет осуществлено, мне пофигу абсолютно.
В процессе обсуждения прекрасный вариант Харас возник. Мне он даже больше нравится. Никаких ДМ и подарков. Спектакль. 04.12.2005 13:13:10, Красно Солнышко
Спектакль ставили старшеклассники для начальной школы. Видимо, придумали его тоже они, я ничего подобного никогда не читала. И костюмы совершенно великолепные сшили. Причем участвовали и девочки, и мальчики.
На самом деле Дед мороз по спектаклю был, но он вручал "подарки" только персонажам сказки. И не всем:) 04.12.2005 13:43:14, Харас
На самом деле Дед мороз по спектаклю был, но он вручал "подарки" только персонажам сказки. И не всем:) 04.12.2005 13:43:14, Харас
Вот два спектакля за год они и ставят...
Первый - к Новому году.
Давай по-другому вопрос зададим. Спектакль БУДЕТ. Согласна без подарков? 04.12.2005 15:55:10, Красно Солнышко
Предположим, что ты сидишь на собрании и голосование уже проводится. 04.12.2005 16:27:14, Красно Солнышко
"но зачем им подарки, отлично понимаю"
Вот, наверное, где у меня непонятки. А правда, объясни мне, если знаешь, зачем им подарки???
У меня ребенок не может придумать даже что попросить, чтобы ДМ под елку положил. У нее вроде и так все есть, что она хочет. 04.12.2005 13:33:07, Красно Солнышко
Вот мне эта истина спорной кажется. Особенно, в контексте школьных подарков. Они хотят получить подарок, потому что все получают подарки. Потому что привыкли так. Если не будет подарков вообще, никто не расстроится. 04.12.2005 15:20:51, Красно Солнышко
ой, Маш, извини, но неприличный стишок вспомнила по этому поводу:)
"Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ваты,
Ты подарки нам принес, п... горбатый?
-Нет, детишки, не принес - денег не хватило?
-Ну и х..и ты пришел, ватное м...о?!"
прости, но в тему:)))) 04.12.2005 08:46:29, Texas
"Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ваты,
Ты подарки нам принес, п... горбатый?
-Нет, детишки, не принес - денег не хватило?
-Ну и х..и ты пришел, ватное м...о?!"
прости, но в тему:)))) 04.12.2005 08:46:29, Texas
в принципе - против, нафига он тогда вообще нужен? Функция его какая?
Если такое реально произойдет с моими детьми - спокойно, ибо их действительно ждет чудо, и не одно, и они об этом знают, и вряд ли станут расстраиваться из-за чужого дядьки с наклеенной бородой, которому невмочь было по чупа-чупсу подарить:))Но зачем тогда дед Мороз, интересно все-тки ужасно:)) 04.12.2005 08:44:01, Texas
Если такое реально произойдет с моими детьми - спокойно, ибо их действительно ждет чудо, и не одно, и они об этом знают, и вряд ли станут расстраиваться из-за чужого дядьки с наклеенной бородой, которому невмочь было по чупа-чупсу подарить:))Но зачем тогда дед Мороз, интересно все-тки ужасно:)) 04.12.2005 08:44:01, Texas
а без чаепития и ДМ обойтись точно можно... ИМХО :о) 05.12.2005 03:44:42, Елена Н.
Как на счет отменить и подарки, и ДМ?
Там ниже это обсуждается с Харас. 04.12.2005 12:36:26, Красно Солнышко
Мы идем в направлении отказа от давно неактуальных предубеждений.
Новый год - прекрасный праздник. 04.12.2005 16:35:20, Красно Солнышко
Есть вещи, которые мне нравятся. Есть вещи, которые нет.
Мне нравятся выходные. Но не нравятся толпы на улицах. Суета не нравится. Бесконечные концерты по телевизору не нравятся. Звонки с поздравлениями по телефону не люблю. Но все, что я не люблю, я свожу к минимуму по возможности. Я ничего не делаю только потому, что так принято. Поэтому для меня это хороший повод отдохнуть и побыть вместе всей семьей и только. 04.12.2005 17:01:54, Красно Солнышко
Вот так на днях мне ребенок сказал по поводу рекламы "Растишки", что если бы ей нужна была магнитная азбука, она бы ее в магазине попросила купить, а не собирала бы по пакетикам. А творог она предпочитает "Агушу". Вот именно над такой независимостью суждений я и работаю. 04.12.2005 17:27:51, Красно Солнышко
Я ни одного взрослого не знаю, кто бы не умел ездить в метро :)
В 4 года у нас в детском саду была лекция "О питании детей". На самом деле обычная рекламная компания Данон. Я не ходила. Родителям выдавали в конце кучу цветных бумажек и пару стаканчиков с йогуртами. Ребенок, узнав, что я не принесла с собой этих бумажек, и не была на лекции, был серьезно растроен. В четыре года.
Это важный вопрос. Научить ребенка не поддаваться на чужое манипулирование. Даже взрослые до сих пор не все и не всегда это умеют. 04.12.2005 18:37:06, Красно Солнышко
Я не хочу чтобы она требовала покупать милки вэй только потому что услышала в рекламе, что это полезно. Не хочу, чтобы она хотела куклу, как у других. Чтобы она не носила шапки, потому что Таня сказала, что шапка не очень. И так далее. Над этим я работаю. Регулярно. Мы заменим эту шапку, если ребенку хочется, но ситуция я обязательно прокомментирую.
Кстати, в метро я тоже всегда обращаю внимание, где мы переходим как и почему. Хотя еще не знаю, когда ребенку понадобится ездить в метро самостоятельно. Просто для меня все это важные социальные навыки, которые лучше формировать не вдруг, когда петух в задницу клюнул, а постепенно, по мере возможности, на как можно бОльшем числе примеров, в подходящих ситуациях. И мне абсолютно не важно, хорошо она ориентируется или плохо. Если хорошо, значит и внимания к этому меньше понадобится. Быстро въедет. 04.12.2005 19:04:48, Красно Солнышко
На разном же уровне бывает манипулирование. На некоторые и взрослые вполне себе ведутся. 04.12.2005 19:51:21, Красно Солнышко
Не все, конечно, но многие являются жертвами рекламы. Но не всегда это осознают. Зацепили рекламные образы.
Допустим "Мальборо" в своей рекламе эксплуатирует образ сильного мужественного мужчины, мальчикам подсознательно, хочется быть таким же... И это подсознательно желание ребенка может оказаться гораздо сильнее предупреждений Минздрава. А другие стали курить, НАПРИМЕР, за компанию с первыми. Они тоже жертвы рекламы. Только косвенные. 04.12.2005 20:37:56, Красно Солнышко
Курят не только жертвы рекламы :)
Но если бы реклама табака не была эффективной, если бы после рекламы не росли продажи, никто бы не тратил на нее бешеные деньги. 04.12.2005 21:27:49, Красно Солнышко
Разумеется, никакого альтруизма, никакого желания сделать приятное, чистый бизнес. 04.12.2005 21:54:45, Красно Солнышко
Только что написала Паштету: "Если бы реклама табака не была эффективной, если бы после рекламы не росли продажи, никто бы не тратил на нее бешеные деньги".
Более того, эта эффективность, той или иной рекламы, вполне поддается измерениям. 04.12.2005 21:29:28, Красно Солнышко
манипуляция в том, что они предлагают купить НЕ ТОВАР, а совсем другие вещи: здоровье, семейное благополучие, любовь, дружбу, хорошее настроение...
04.12.2005 21:56:29, Маграт
Вот-вот. Пример в тему. Сын просмотрел рекламу крема от морщин уж не знаю какой марки. И тут же мне говорит: "Вот ведь какой крем хороший! Тетя как намазалась - сразу все кегли сбила. Я бы тоже так хотел. Может крем купить?" Что предлагают в рекламе с т.з. ребенка? Способ сбить кегли, т.е. победить. Самая настоящая манипуляция.
Хотя вообще-то я против просмотра рекламы. Но есть еще бабушка и дедушка. Они смотрят телевизор за ужином, с рекламой, естественно. 05.12.2005 13:09:16, Просто так
Хотя вообще-то я против просмотра рекламы. Но есть еще бабушка и дедушка. Они смотрят телевизор за ужином, с рекламой, естественно. 05.12.2005 13:09:16, Просто так
У меня вот мама, на что человек взрослый, с высшим экономическим образованием, но часто на рекламу покупается. И "ретона" у нее есть, и какие-то медицинские штучки ее постоянно цепляют :((( Главное, что она искренне уверена, что это все очень полезные штучки. Еще и меня потом пытается в этом убедить. Особенно смешно было с этой "ретоной" в Крыму. 05.12.2005 13:31:32, Красно Солнышко
старшее поколение вообще очtнь верит телевизору и газетам. :( у меня мама тоже: как же, это же В ГАЗЕТЕ написали! печатное слово - закон :(((((
05.12.2005 16:43:13, Маграт
а вот не разбираются почему-то.
почему-то даже довольно подрощенные дети как ненормальные чего-то куда-то смс-сят, участвуют в каки-то тупых конкурсах, передают приветы...
неохота примеры приводить, если вы пройдетесь по своему дому, то наверняка увидите пару-тройку рекламируемых товаров, причем сами не сможете себе объяснить, почему же вы покупаете именно их, если в магазинах рядом стоят еще 50 марок со сравнимым качеством и ценой. 04.12.2005 23:09:34, Маграт
почему-то даже довольно подрощенные дети как ненормальные чего-то куда-то смс-сят, участвуют в каки-то тупых конкурсах, передают приветы...
неохота примеры приводить, если вы пройдетесь по своему дому, то наверняка увидите пару-тройку рекламируемых товаров, причем сами не сможете себе объяснить, почему же вы покупаете именно их, если в магазинах рядом стоят еще 50 марок со сравнимым качеством и ценой. 04.12.2005 23:09:34, Маграт
ну как же. моющие средства, стиральный порошок, шампунь, зубную пасту покупаете?
недаром идет массированная реклама именно тех товаров. которые покупают абсолютно все.
а то, что весь мир чем-то занят, это не повод цепляться за каждую наживку, которая перед тобой болтается. 04.12.2005 23:41:50, Маграт
недаром идет массированная реклама именно тех товаров. которые покупают абсолютно все.
а то, что весь мир чем-то занят, это не повод цепляться за каждую наживку, которая перед тобой болтается. 04.12.2005 23:41:50, Маграт
:))))
нет, вы просто ради интереса посмотрите.
А то, что врач мужу сказал - так это еще один вид рекламы.
И бывает порой, что самый отвратительный. зубная паста - это не критично, а вот когда врачи БАДы втюхивают и определенные лекарства... 05.12.2005 00:11:14, Маграт
нет, вы просто ради интереса посмотрите.
А то, что врач мужу сказал - так это еще один вид рекламы.
И бывает порой, что самый отвратительный. зубная паста - это не критично, а вот когда врачи БАДы втюхивают и определенные лекарства... 05.12.2005 00:11:14, Маграт
Причем, как правило, к товару это не имеет никакого отношения. 04.12.2005 21:57:38, Красно Солнышко
Гораздо эффективнее найти нужную нотку. Часто товар вообще как бы не причем. Иначе зачем в рекламе все эти дети, собаки, желто-черные цвета и так далее :) 04.12.2005 21:52:40, Красно Солнышко
Дети, люди с низким уровнем образования, поддаются чаще... 04.12.2005 21:58:20, Красно Солнышко
Зачем дети ждут Деда Мороза, как раз из-за подарков. Любых. Чем больше, тем лучше.
Кстати, не совсем в тему, как ты думаешь, почему большинство детей обожает Макдональдс? Я думаю, что во многом благодаря гениальному маркетинговому ходу - дешевым подарочкам, прилагающимся к детским обедам. Без этих самых безделушек поход в Макдональсдс был бы для детей ничем не лучше обеда в пельменной. А тут ждешь, когда ребенок созреет до понимания, что если есть выбор, лучше пообедать в более приличном месте.
У меня сегодня старший ходил после музея в Макдональдс. Радуется крошечной машинке, предложи я купить такую же машинку, он решил бы, наверное, что я издеваюсь. А тут - подарок! 04.12.2005 00:22:04, Ве Ра
причем у меня уже Лена играет теми подарочками, котрые Андрюшка в свое время в МакДональдсе насобирал. отличное качество, забавные идеи, любимые диснеевские герои, в продаже таких игрушек, да еще так дешево, просто нету.
04.12.2005 15:55:24, Маграт
Ты любишь "Агушу", но просишь купить "Растишку". Зачем? Из-за буковок, которые туда вложили? Ну так давай купим и "Агушу", она тебе нравится, состав у нее лучше, она дешевле, и, в магазине, магнитную азбуку. Ты действительно предпочитаешь "Растишку"? Ну тогда купим ее и порадуемся, что там еще и буковки. 04.12.2005 19:17:50, Красно Солнышко
У меня ребенок подарки редко берет, ей сам по себе макдональдс едой нравится. Мне, собственно, тоже.
04.12.2005 13:45:26, Харас
Мы в Макдонольс просто не ходим.
Выбираем более приличные места. 04.12.2005 12:32:02, Красно Солнышко
С приличных местах часто неприемлемо поведение, которое проходит в Макдональдсе. Вот мы как пойдем в приличное место - так частенько то стаканчик там разобьем, то пепельницу, то перец рассыпем. Мда, подвижный мальчик. А что делать? Вот и приходится выбирать места, приспособленные к людям, у которых в пятой точке острый предмет и они постоянно вертятся. Хотя питание в Макдональдсе - не самое здоровое.
05.12.2005 14:02:36, Просто так
Мне это не нужно совершенно.
Я отношусь к этому соответственно. Равнодушно.
Все что мне нужно, я покупаю. И ребенок знает, что если ему что-то нужно, достаточно только об этом попросить. Ограничения только в пределах бюджета. Мелочовка сюда точно не попадает. 04.12.2005 17:05:37, Красно Солнышко
Я немного не о том говорю. О подарках чупа-чупсов в ИКЕЕ, например. О подарочках вложенных в пакеты в "Макдонольсе". О манипулировании, по-существу. Я такие вещи чувствую хорошо и ребенка учу чувствовать. И избегать. 04.12.2005 17:52:39, Красно Солнышко
Маш, ун я в Икее не из-за чупа-чупса покупаю. Но не против, если ребенку, который 2 часа мотался по магазину, дадут чупа-чупс.
05.12.2005 07:43:32, Sofia
Чем чупа-чупс в ИКЕА отличается от жвачки, вложенной в принесённый в ресторане счёт? 04.12.2005 19:30:57, Паштет
Вот именно это мне и НЕ нужно.
"Чем чупа-чупс в ИКЕА отличается от жвачки, вложенной в принесённый в ресторане счёт?"
Нет, конечно. Я останусь равнодушной. Даже если мне не жвачку (я их не люблю :), а скажем, ручку принесут. Тем более, с логотипом. ФИ. Да у нас этого гуталину :((( Еще с прошлых Новых годов. На моей должности это в порядке вещей было. И мужу все время дарят. Не только ручки. А и коврики, календари, диски и прочее-прочее-прочее. 04.12.2005 19:45:32, Красно Солнышко
Но есть компании, которые достаточно агрессивную рекламную политику ведут в отношении детей. Каждый волен сам решать, защищать ему от этого своего ребенка или нет. 04.12.2005 19:10:02, Красно Солнышко
Причем даже в той ситуации, когда тебе этот товар нафиг не нужен.
Ты слишком буквально все воспринимаешь. Может это недостаток формата, не знаю. Посмотрела бы со стороны на мои взаимоотношения с ребенком, возможно, таких вопросов не возникало бы. 04.12.2005 19:53:53, Красно Солнышко
04.12.2005 21:17:21, Паштет
Меня ваши выводы не перестают удивлять.
Я лишь не хочу чтобы мой ребенок стал жертвой манипулирования. Не было намеренья покупать, не очень то и хотелось, но увидел рекламу (или какие то подарки, или стал участником каких-то программ) и только ПОЭТОМУ купил. А так, сколько угодно бизнеса, пожалуйста. 04.12.2005 21:48:25, Красно Солнышко
Я просто помогаю понять истинную подоплеку всех этих явлений. Помогаю ей быть независимой в своих решениях. Не поддаваться на манипулирование. 04.12.2005 22:01:01, Красно Солнышко
Тебе надо было какой-нибудь бриф сохранить. Почитала бы, многое стало понятнее. Конечно, манипуляции. А ты думаешь кто-то БЕЗ-ВОЗД-МЕЗ-ДНО решил обеспечить тебя полезной для тебя информацией??? :)) 04.12.2005 20:46:08, Красно Солнышко
Я понимаю под этим некие действия программирующие поступки других людей. 04.12.2005 21:43:59, Красно Солнышко
...манипуляцией называют психологическое воздействие, скрыто побуждающее человека изменить отношение к чему-либо, принять решение или что-то сделать в нужном для автора манипуляции направлении.
Причем "скрыто" - ключевое слово.
Взято отсюда:
04.12.2005 22:02:30, пчела Майя
Именно скрыто. Поэтому дети, собаки и прочее... Тебе же совсем на другие педали жмут в этотй момент. Для кого-то надо более скрыто, для кого-то менее.
Знаешь, например, что очень много скрытой рекламы в фильмах. Что они там пьют в кадре, что едят, какой сотовой связью пользуются, что носят. Даже не говорят ничего. Мельком на экране бренд показывают. И этого УЖЕ достаточно. Это работает. 04.12.2005 22:07:46, Красно Солнышко
а недаром запретили недавно в табачной рекламе использовать образы людей.
04.12.2005 23:10:49, Маграт
Это то как раз прозрачно... 04.12.2005 22:33:13, Красно Солнышко
на улице, в транспорте.
в мед. учрежедениях и даже в школах.
в вашей школе не приходили люди в белых халатах рассказывать, как правильно чистить зубы? и что только с пастой колгейт (кажется) это можно сделать правильно?
а недавняя ссылка на детсадовский плакат, на котором подробно описывается, как правильно ходить в туалет? только с туалетной бумагой клинекс? 04.12.2005 23:34:47, Маграт
в мед. учрежедениях и даже в школах.
в вашей школе не приходили люди в белых халатах рассказывать, как правильно чистить зубы? и что только с пастой колгейт (кажется) это можно сделать правильно?
а недавняя ссылка на детсадовский плакат, на котором подробно описывается, как правильно ходить в туалет? только с туалетной бумагой клинекс? 04.12.2005 23:34:47, Маграт
А я вот хочу, чтобы мой ребенок не участвовал в подобных рекламных мероприятиях хорошо осознавая их настоящие цели. Ты действуешь по принципу "пока гром не грянет, поп не перекрестится", а я за профилактику. 05.12.2005 01:26:55, Красно Солнышко
Показано 126 комментариев из 278
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
