а вот кто что думает о фразе между двумя подругами "Маша, я тебе так завидую, по-доброму" ?
Зачем завидовать, даже "по-доброму", когда человек сам может сделать свою жизнь хорошей и прекрасной (по крайней мере самому человеку такая жизнь нравится) своими усилиями?
Это глупость говорящего или что?
А вы, вообще, чему обычно завидуете? :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как раз сегодня на эту тему размышляла :-))). Для выражения "завидовать по-доброму" в русском языке нет подходящих слов. Я под этим словами понимаю нечто такое: "Я так за тебя рада! И хотела бы, чтобы у меня когда-нибудь тоже так было!" - подразумевается, что сейчас у меня этого нет по каким-то вполне понятным для меня причинам. Но излагать всю эту длинную конструкцию обычно не хочется, поэтому люди говорят коротко: "Завидую по-доброму".
02.12.2005 19:11:48, Nesmejana
Для меня "зависть по-доброму" это когда моя подруга спокойно делает то, чего я в принципе хочу, но на что сейчас, в данный момент времени, у меня нет возможности/денег/времени. Причем это отнюдь не связано с моей плохой жизнью - например я не могла взять отпуск в мае, потому что для свадьбы брала его в августе)) Но, блин, в мае же тоже хотелось!! ))) Так что иногда я одобряю, поддерживаю, помогаю и при этом по-доброму завидую)) Не знаю, но ограниченной при этом себя не чувствую, хотя выражение может и не правильное))
02.12.2005 18:38:32, Пантя
Воспринимаю, как тонкий комплимент.
Пример: две подруги. Одна - бездетная карьеристка, другая - безработная детная мама. Если первая скажет второй "как я тебе завидую: у меня пока детей нет, а очень хочется", то это должно поднять дух у второй.
Которой важно, что ее воспринимают не как ограниченную домоседку, а как счастливую владелицу собственного ребенка. 02.12.2005 17:29:33, Лида Удоева
Пример: две подруги. Одна - бездетная карьеристка, другая - безработная детная мама. Если первая скажет второй "как я тебе завидую: у меня пока детей нет, а очень хочется", то это должно поднять дух у второй.
Которой важно, что ее воспринимают не как ограниченную домоседку, а как счастливую владелицу собственного ребенка. 02.12.2005 17:29:33, Лида Удоева
Вообще никогда не завидую... белая ли черная, спортивная, все равно это ЗАВИСТЬ! Более того, считаю это одним из самых порочных чувств.... :-(
Но, что заметила, наверное, это относится к национальному русскому чувству, потому что явление очень распространенное, вплоть до массового (революция)... Это как у немцев - экономия, у итальянцев - эмоциональность, у чеченцев - независимость, ну а у русских - ЗАВИСТЬ. Большинство сказок на этом завязано. Ну еще и лень... ("Лежать не печи и все по щучьему велению") :-( 02.12.2005 17:06:51, Динусик
Но, что заметила, наверное, это относится к национальному русскому чувству, потому что явление очень распространенное, вплоть до массового (революция)... Это как у немцев - экономия, у итальянцев - эмоциональность, у чеченцев - независимость, ну а у русских - ЗАВИСТЬ. Большинство сказок на этом завязано. Ну еще и лень... ("Лежать не печи и все по щучьему велению") :-( 02.12.2005 17:06:51, Динусик
Зависть Общественные науки от Глоссарий.ру
Зависть - стремление обладать чем-либо лишь на том основании, что этим обладают другие. Зависть - чувство досады, сниженной самооценки, вызванное благополучием, успехом других людей…
ЗАВИСТЬ Даль
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ж. свойство того, кто завидует; досада по чужом добре или благе; завида, завидки; нежеланье добра другому, а одному лишь себе. Зависть прежде нас родилась. Лихоманка да зависть - Иродовы…
а что такое зависть добрая нигде не написано. 02.12.2005 15:19:24, takca
Зависть - стремление обладать чем-либо лишь на том основании, что этим обладают другие. Зависть - чувство досады, сниженной самооценки, вызванное благополучием, успехом других людей…
ЗАВИСТЬ Даль
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ж. свойство того, кто завидует; досада по чужом добре или благе; завида, завидки; нежеланье добра другому, а одному лишь себе. Зависть прежде нас родилась. Лихоманка да зависть - Иродовы…
а что такое зависть добрая нигде не написано. 02.12.2005 15:19:24, takca
Ну не то, чтобы совсем "нигде"....
"Феноменология З. Представлена спектром проявлений, хорошо известных обыденному сознанию: это так наз. “белая З.” — мотивация достижения личности, когда признание чужого успеха оказывается для нее стимулом творческой активности и стремления к соревнованию. Крайней формой выражения З. является “черная З.” — негативная эмоция, побуждающая субъекта совершать злонамеренные действия по устранению чужого успеха, благополучия, радости." 02.12.2005 15:59:02, Аксандра
"Феноменология З. Представлена спектром проявлений, хорошо известных обыденному сознанию: это так наз. “белая З.” — мотивация достижения личности, когда признание чужого успеха оказывается для нее стимулом творческой активности и стремления к соревнованию. Крайней формой выражения З. является “черная З.” — негативная эмоция, побуждающая субъекта совершать злонамеренные действия по устранению чужого успеха, благополучия, радости." 02.12.2005 15:59:02, Аксандра
хорошо (: нигде, где я читала.
пасип.
только, кажется, в данном контексте это не оно. 02.12.2005 16:03:14, takca
пасип.
только, кажется, в данном контексте это не оно. 02.12.2005 16:03:14, takca
Почему? "по-доброму", "белой завистью", "светлой завистью" говорят, когда зависть есть, а злобы нету :-))
02.12.2005 16:13:21, Аксандра
я тогда не знаю, что такое зависть. по мне это "чтоб ты сдох, паразит, раз у тебя корова отелилась, а у меня нет".
порадоваться в смысле за кого-то и подумать "тоже хоцца"? это белая зависть?
то, что они описывают в качестве белой - азарт, скорее, при чем тут зависть... 02.12.2005 16:18:33, takca
порадоваться в смысле за кого-то и подумать "тоже хоцца"? это белая зависть?
то, что они описывают в качестве белой - азарт, скорее, при чем тут зависть... 02.12.2005 16:18:33, takca
О! Чего еще нашла :-))
"Энциклопедический словарь по этике [1] дает краткий экскурс в историю изучения феномена зависть. Об изначальной укорененности зависти в природе человека говорил еще Геродот. Аристотель включал зависть в число этически нейтральных естественных страстей наряду со страхом и гневом и пр. По его мнению, пороком является не зависть, а завистливость. Менандр писал, что завистник – сам себе враг, потому что он терзается мучением, добровольно выбранным им самим. Лейбниц определял зависть как беспокойство души, вызванное сознанием того, что желательным нам благом обладает другой человек, которого мы не считаем более нас достойным владеть им. Кант акцентировал внимание на активном компоненте зависти – стремлении разрушить счастье другого. По мнению Шопенгауэра самые непримиримые и злокачественные виды зависти возникают по отношению к личным качествам соперника, в том числе к его добродетели.
Ролз выделил белую, или кроткую зависть как одну из форм признания высокого статуса определенного блага. Обыденное сознание оперирует такими ее разновидностями (дихотомией), как зависть белая (БЗ) и зависть черная (ЧЗ).
В основе БЗ лежит позитивная эмоция, мотивом для достижения собственного успеха служит признание успеха другого, его творческой реализации.
ЧЗ – негативная эмоция, побуждающая человека любым способом уничтожить, стереть достижения другого, его благородный поступок, чувство радости и т.п. ЧЗ – тормоз в развитии личности, ее деградация".
02.12.2005 16:01:25, Аксандра
"Энциклопедический словарь по этике [1] дает краткий экскурс в историю изучения феномена зависть. Об изначальной укорененности зависти в природе человека говорил еще Геродот. Аристотель включал зависть в число этически нейтральных естественных страстей наряду со страхом и гневом и пр. По его мнению, пороком является не зависть, а завистливость. Менандр писал, что завистник – сам себе враг, потому что он терзается мучением, добровольно выбранным им самим. Лейбниц определял зависть как беспокойство души, вызванное сознанием того, что желательным нам благом обладает другой человек, которого мы не считаем более нас достойным владеть им. Кант акцентировал внимание на активном компоненте зависти – стремлении разрушить счастье другого. По мнению Шопенгауэра самые непримиримые и злокачественные виды зависти возникают по отношению к личным качествам соперника, в том числе к его добродетели.
Ролз выделил белую, или кроткую зависть как одну из форм признания высокого статуса определенного блага. Обыденное сознание оперирует такими ее разновидностями (дихотомией), как зависть белая (БЗ) и зависть черная (ЧЗ).
В основе БЗ лежит позитивная эмоция, мотивом для достижения собственного успеха служит признание успеха другого, его творческой реализации.
ЧЗ – негативная эмоция, побуждающая человека любым способом уничтожить, стереть достижения другого, его благородный поступок, чувство радости и т.п. ЧЗ – тормоз в развитии личности, ее деградация".
02.12.2005 16:01:25, Аксандра
В каком месте сколько букв? ;-))
Хочешь я тебе ссылку дам на оригинал, там еще больше букв? :-))
02.12.2005 16:12:17, Аксандра
Хочешь я тебе ссылку дам на оригинал, там еще больше букв? :-))
02.12.2005 16:12:17, Аксандра
А "труд" там не сильно удивительный, просто с "обзором литературы по теме".
Первая цитата была из психологического словаря 02.12.2005 18:08:00, Аксандра
Первая цитата была из психологического словаря 02.12.2005 18:08:00, Аксандра
скорее нет, чем да. У меня бывает так: увидела-узнала что-то ->обрадовалась -> задумалась-> забыла - и все мгновенно, в одну секунду
:))) 02.12.2005 14:54:08, Женечкина
:))) 02.12.2005 14:54:08, Женечкина
На днях видела глубоко беременную девушку, которая выглядела так, как я и в свои лучщие дни не выгляжу. Это вообще-то наверно даже не зависть,а что-то из серии "Ты меня уважаешь? Я тобой горжусь". Самой мне жаль да и лень тратить время, чтобы добиться такого эффекта. А со стороны смотреть - очень приятно.
Завидую с оттенком восхищения людям с тонким вкусом. Оценить его наличие могу, а воспроизвести - нет. 02.12.2005 14:51:37, Макаронина
Завидую с оттенком восхищения людям с тонким вкусом. Оценить его наличие могу, а воспроизвести - нет. 02.12.2005 14:51:37, Макаронина
Не, пожалуй, не завидую. Потому что если достижение того, чему потенциально можно позавидовать зависит от меня, но у меня этого нет, то 1) не очень то и надо 2) в одном месте прибудет, в другом убудет, значит у меня другие приоритеты.
А если от меня не зависит, то тут и завидывать нечего - параллельный мир :)))
Так что фраза "завидую по-хорошему" у меня как то не в ходу. Говорю "молодцы", "как здорово" и т.п. 02.12.2005 14:22:11, Vine
А если от меня не зависит, то тут и завидывать нечего - параллельный мир :)))
Так что фраза "завидую по-хорошему" у меня как то не в ходу. Говорю "молодцы", "как здорово" и т.п. 02.12.2005 14:22:11, Vine
я по доброму и с оттенком восхищения завидую когда кто-то делает то, что я хотела бы сделать, но не решаюсь.
02.12.2005 14:15:48, Marty
это не глупость
это вежливость:) 02.12.2005 14:14:15, Банни
это вежливость:) 02.12.2005 14:14:15, Банни
я имею в виду, когда так гвоорят.
когда чувствуют - это уже хуже
сама практически не завистлива. именно по той причине, что верю в свою звезду до безобразия
что мне нужно, я сумею достичь сама при желании
а не сумею - значит мне это и не надо
02.12.2005 15:57:16, Банни
когда чувствуют - это уже хуже
сама практически не завистлива. именно по той причине, что верю в свою звезду до безобразия
что мне нужно, я сумею достичь сама при желании
а не сумею - значит мне это и не надо
02.12.2005 15:57:16, Банни
Жизнь хорошей и прекрасной сделать можно, только к предметам и объектам моей зависти это отношения не имеет. :) Я завидую тому, чего мне не достигнуть, хоть изойдись усилиями - когда достижение желаемого от меня не зависит ни на миллиметр.
02.12.2005 14:12:55, Мата Хари
Аналогично! :) Вот юным, красивым, высоким, смуглым брюнеткам в длинными ногами и тонкими руками знаете как завидую? А Фяке, которая ТАК рисует? А Элисон, которая ТАк фотографирует? А Анитке, которая родилась в Риге? А... да вас тут всех разве перечислишь? :))))))
02.12.2005 14:51:41, O'Merry
А еще я ум и честь! Вот! А в животных меня сегодня обозвали аж... гурой! Я чуть чаем не подавилась, так ржала :)))))))
02.12.2005 17:06:26, Зай Цы Чау, подбоченившись
Значит, я буду завидовать Элисон, которая интересуется ТАКИМИ РАЗНЫМИ книгами да еще в таком количестве! И ЗайЦы Чау, которая все на свете подмечает и запоминает, тоже буду завидовать! Потому что на самом деле, когда я кому-нибудь завидую, я просто за него радуюсь очень! :))))))))
02.12.2005 15:36:52, O'Merry
[пусто]
02.12.2005 15:05:49
Ой:)))), все пропало:)))))
Я хотела завопить - ну и что, что не сама? Я все равно буду завидовать:)
И Юрмале вместо риги - тоже:)).
Я тебя криком перепугала, что ли?? это будет мстя за булочку:) 02.12.2005 15:19:14, Щука
Я хотела завопить - ну и что, что не сама? Я все равно буду завидовать:)
И Юрмале вместо риги - тоже:)).
Я тебя криком перепугала, что ли?? это будет мстя за булочку:) 02.12.2005 15:19:14, Щука
а чего было-то ,чего было? Я опять все пропустила? Анит, ты против того ,чтобы я тебе завидовала? ТОгда не буду...
02.12.2005 15:17:20, O'Merry
Анитка вот хороший пример внизу дала, например. Он не совсем из моей жизни, но смысл передает.
02.12.2005 14:22:42, Мата Хари
я частенько завидую по-доброму :))
Тут тонкость, по-моему, в том, что завидуешь, как правило, не чужой жизни в целом, а каким-то приятным мелочам, которые ты себе в настоящий момент не можешь поволить.
Я, например, завидую, что питерская 7ya встречалась недавно в ВП, а меня там не было :((( Это глупость, как считаешь? ;)) 02.12.2005 14:09:34, o-La
Тут тонкость, по-моему, в том, что завидуешь, как правило, не чужой жизни в целом, а каким-то приятным мелочам, которые ты себе в настоящий момент не можешь поволить.
Я, например, завидую, что питерская 7ya встречалась недавно в ВП, а меня там не было :((( Это глупость, как считаешь? ;)) 02.12.2005 14:09:34, o-La
а еще про приятные мелочи, которым не можешь позволить... ведь человек тоже не всегда может себе позволить то, чему завидуют, даже по-доброму. А ведь способность позволять себе что-то тоже результат каких-то определенных усилий, может даже результат труда :)
02.12.2005 14:14:05, Горячий шоколад
02.12.2005 14:14:05, Горячий шоколад
ну, видишь в чем дело (если брать мой пример), если бы я пришла на встречу, то я бы лишила себя чего-то другого :)) то есть опять же облом, но с другой стороны :))
поэтому я и пишу, что есть вещи, которые совершенно недостижимы, этому и завидуешь. 02.12.2005 14:24:50, o-La
поэтому я и пишу, что есть вещи, которые совершенно недостижимы, этому и завидуешь. 02.12.2005 14:24:50, o-La
Я завидую красоте, талантам, силе воли, завидую тем, кто живет в Провансе, если подумать, то многое на ум может придти... ничего с собой поделать не могу, но мне кажется, что зависть это чувство доставляющее массу неприятностей в первую очередь его автору. Только мне кажется зависть совсем не обязательно вызывает отрицательные эмоции в адрес объекта, я завидую, но злости никакой не испытываю))
02.12.2005 14:05:45, червячок
Есть что-то, что своими усилиями не сделать...
02.12.2005 13:57:41, Аксандра
02.12.2005 13:57:41, Аксандра
А оно мне нравится :-))
Вот я и завидую по-хорошему...
Как говорят у нас в Одессе "Шоб я так жил" :-)) 02.12.2005 14:04:32, Аксандра
Вот я и завидую по-хорошему...
Как говорят у нас в Одессе "Шоб я так жил" :-)) 02.12.2005 14:04:32, Аксандра
(сварливо) - А вот чтобы сию секунду позавидовать, оно не обязательно мне должно быть надо:)
02.12.2005 14:00:13, Щука
Завидую тем, кто может булочки есть в больших количествах и не поправляться... ЧЕРНЮЩЕЙ ЗАВИСТЬЮ!
02.12.2005 13:56:50, Анитка
Завидуй! Но я тебя успокою. Я МОГУ есть их в больших количествах и "мне за это ничего не будет", но я их не люблю. Не тянет:)))))))
02.12.2005 14:17:35, Hel
вот счас перестанешь завидовать :)меня муж на днях за попу потрогал и говорит- эх, лошадь ты моя старая :)))) я - а что, такая же жилистая, да? он - АГА! :))) я ржала, как та лошадь.. ну не откладывается во мне ничего :)))
02.12.2005 14:16:55, Lii
ну да.. у нас в вестибюле на первом этаже продают с самого утра чУдные плюшки, из слоеного дрожжевого теста - с творогом, с яблоками, с мязом, с орехами и медом.. Вот я ими и коротаю время с утра до обеда и после обеда до вечера:).
Вообще, у меня прямо сейчас жуткая проблема - мне нужно кушать таблеточки три раза в день, обязательно либо за полчаса до еды, либо через час после.. Второй день погибаю - НЕ МОГУ составить расписание приема. НЕТУ у меня в расписании времени, чтоб через час после и полчаса до.. 02.12.2005 14:23:28, Щука
Вообще, у меня прямо сейчас жуткая проблема - мне нужно кушать таблеточки три раза в день, обязательно либо за полчаса до еды, либо через час после.. Второй день погибаю - НЕ МОГУ составить расписание приема. НЕТУ у меня в расписании времени, чтоб через час после и полчаса до.. 02.12.2005 14:23:28, Щука
Я к тебе уже почти еду, между прочим.. с 19 по 23 можем вместе потренировать рефлексы:)
02.12.2005 14:57:36, Щука
офф: Анит, а до какого у вас новогодние праздники, когда первый рабочий день ? 3-го ?
02.12.2005 13:57:54, маро
дык получается, школьных каникул всего неделя ?? несправедливо как-то. А у вас там на работе вокруг никого нет детно-школьных ?? маме моей очень надо !
02.12.2005 14:19:52, маро
О, с рождества по рождество получаются. Хорошо.. ХОтя Леська на подготовку в осенние каникулы ходила...
02.12.2005 14:30:04, Анитка
:) Я Лиго с рождеством католическим путаю :) А ты меня про православное спрашиваешь :)
02.12.2005 14:38:27, Анитка
:))))Лиго с рождеством - это сильно:) надеюсь, только по числам или по временам года тоже:)))?
02.12.2005 14:42:42, Ex
осенних у нас тоже не было, но зимние - обещаны. Мой "ученик" меня уже целую неделю третирует - "когда же они начнуться" - вот и пришлось сегодня прям с утра это выяснять.
02.12.2005 14:33:31, Ex
:)везет тебе:) мой сразу как только эта бодяга началась, выяснил все "+" и "-". ждем каникул:)
02.12.2005 14:37:24, Ex
Завидую тому, чего в принципе не дано:)). Глубокому оперному сопрано, длинным ногам, прозрачной фарфоровой коже, способности видеть в темноте, да мало ли:). Любуюсь, и завидую:).
02.12.2005 13:56:20, Щука
завидую людям, у которых все получается без особых усилий, везунчикам, то есть завидую умению оказываться в нужное время в нужном месте.
02.12.2005 13:54:25, Еленика
по-моему, это видимость везения, не более, т.к. практически у каждого человека бывают в жизни моменты, когда идет "пруха" :)
02.12.2005 13:57:39, Горячий шоколад
я знаю людей, у которых жизнь очень гладко складывается и постоянно "пруха", вот и завидую им, что нервы себе не трепят постоянно и не озабочены мелкими проблемами.
02.12.2005 14:10:04, Еленика
ну, повезло людям родится в определенное время, в определенном месте :) у них свои задачи, а у нас свои :)
02.12.2005 14:15:45, Горячий шоколад
а это тут кажется уже обсуждалось. если присмотреться в этом везении почти всегда есть некая система. вот ее и надо перенимать:) если захочется конечно:)0
02.12.2005 14:14:02, Marty
Иногда - чтобы сделать человеку приятное.
02.12.2005 13:53:06, AleXXX
получается такая извращенная форма комплимента, вместо "ух ты, класс!" :) да?
02.12.2005 13:55:37, Горячий шоколад
ну да. Особенно если знаешь, что человеку приятнее услышать "завидую", чем "ух ты". Бывают и такие люди. И бывает, с ними надо общаться... И бывают, что они с трогательным напряжением ждут от тебя именно такой реакции. Почему бы их не порадовать? Я добрый :))
ИМХО половина минимум завидовательных реакций имеют именно такое происхождение. Когда человек РЕАЛЬНО завидует, он деляет это молча, скрипя зубами :))) 02.12.2005 14:17:58, AleXXX
ИМХО половина минимум завидовательных реакций имеют именно такое происхождение. Когда человек РЕАЛЬНО завидует, он деляет это молча, скрипя зубами :))) 02.12.2005 14:17:58, AleXXX
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?