Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

пчела Майя

fat mouse или кто знает англ. грамматику

Том вернулся из кино by 5 p.m. - какое время должно быть?
29.11.2005 21:50:57,

53 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мне исходя из нижеследующего кажется, что просто came. 30.11.2005 06:26:48, Mockingbird
Shuramura
Вообще-то, зависит от контекста, но скорее всего, простое прошедшее. Если непременно нужно Perfect, то данном случае подходит только Present Perfect. Например:
Steve has been watching TV since 5 pm.(Perfect)
But:
Tom came home (from the movie) at 5 pm. (Simple)
30.11.2005 00:08:24, Shuramura
fat mouse
только что прискакала, а у вас тут дискуссия.
Я бы не заморачивалась и сказала просто came, в simple past, оно же indefinite, согласно версии русских учебников :)
by, конечно, указывает на какой-то предел, к которому совершилось это действие. Но поскольку дополнительных указаний (сегодняшние это пять часов или вчерашние, было после этого что-то или нет) нет никаких, то мой вердикт -- остановиться на самом простом варианте. Для выбора прочих инфы недостаточно :)
29.11.2005 22:46:02, fat mouse
wow! надо посмотреть что у них там в примерах ;) - как в геометрии :( 29.11.2005 23:13:35, Багирра
Есть такой стародревний учебник упражнений по английскому, автор Ю.Голицынский, моего ребенка школе по нему тренируют по всем этим временам. Так в учебнике железно by - c Perfect, at- c Simple. Примеры как близнецы с тем, что пчела написала. Они это в прошлом году проходили, помню, как-то это объяснялось, только не помню, как именно:) 29.11.2005 22:53:22, Ирина П
и нас так учили, предлог by при указании момента - признак перфектного времени:) Только не по голицыну:) 30.11.2005 11:38:18, Kenga
fat mouse
Наверняка у Пчелёнка тоже Голицынский. Как я его ненавижу! КАК Я НЕНАВИЖУ ЭТОТ СБОРНИК!
Да, пожалуй, согласна. Наверное, лучше паст перфект поставить.
29.11.2005 22:57:18, fat mouse
пчела Майя
Ребенок про кино написал past simple с моей подачи, а в остальных совершенно таких же примерах он написал именно past perfect, меня не спрашивая и видимо не задумываясь. Зато все уроки заняли десять минут, а теперь он спокойненько свой сайт апдейтит. 29.11.2005 23:05:19, пчела Майя
fat mouse
а моя рассказывает младшему сказку уже полчаса. Лежат в темноте в детской и шебуршат.
Мышовна тоже свой сайт недавно апдейтила, когда ей с народа грозное письмо прислали, что удалят как недействующий :)
29.11.2005 23:07:23, fat mouse
пчела Майя
Сказку - это она молодец :) 29.11.2005 23:10:21, пчела Майя
пчела Майя
А у нас тоже Голицынский. А только я не знала, что там примеры есть какие-то. 29.11.2005 22:55:50, пчела Майя
fat mouse
Да уж... Голицынский, кажется, моментально опознается по одной цитате :) 29.11.2005 22:58:58, fat mouse
А у вас какого цвета? Если зеленый, то у меня ключи есть. 29.11.2005 22:58:24, Ирина П
пчела Майя
Зеленый. Да лана, пусть сам делает, он даже ленится мне показывать, а в общем у него все равно тройка, хотя и не из-за грамматики. 29.11.2005 23:02:41, пчела Майя
fat mouse
я, короче, передумала и голосую за паст перфект :) 29.11.2005 23:03:52, fat mouse
fat mouse
дописала внизу, глядя на окружающий контекст, что возможно, он и указывает на необходимость использовать паст перфект, хотя для меня это сомнительно :) 29.11.2005 22:51:29, fat mouse
пчела Майя
Пойду посмотрю наконец, что ребенок написал. И как выглядит оригинал - он меня вообще-то спрашивал из соседней комнаты громко. 29.11.2005 22:49:07, пчела Майя
17-00.
29.11.2005 22:02:00, Альт
пчела Майя
Я сама придумала это время. Меня интересует время глагола. 29.11.2005 22:07:23, пчела Майя
Я поняла уже. похихала.
ИМХО- паст префект которое.
Came в данном случае
29.11.2005 22:13:00, Альт
пчела Майя
Так past perfect или came? Это разные вещи. 29.11.2005 22:16:16, пчела Майя
SVETKA
В совершенных временах используется третья форма глагола. 29.11.2005 22:16:16, SVETKA
ага. а там какая? Come, came , а третья какая? я думала- опять came
я грамматику помню, а слова забыла... позор мне позор...
29.11.2005 22:20:00, Альт
come-came-come:) 29.11.2005 22:30:41, Ирина П
Пополудни 29.11.2005 21:54:11, Дворняжка
пчела Майя
Мне надо past simple там или present perfect. А pm я вообще от себя написала, там по=другому. 29.11.2005 21:56:34, пчела Майя
вообще перфект, а что? 29.11.2005 22:11:31, мама-аня
SVETKA
Простое прошедшее. Если не подразумевается, что это происходит сегодня, тогда совершенное настоящее. 29.11.2005 22:09:47, SVETKA
male
во блин.[чешет репу] А я знаю что "came" а как оно называется - понятия не имею. :)) 29.11.2005 22:16:13, male
SVETKA
или "has come"? Об этом голову ломаем. 29.11.2005 22:18:00, SVETKA
male
а... пришёл - came; УЖЕ пришёл - had come.
Я бы в зависимости от контекста употребил либо то либо то.
Первое - в случае "да, вот он, тут, к пяти вернулся".
Второе - в случае "да, он уже вернулся".

Но на самом деле если бы мне пришлось уточнять время и делать акцент именно на этом, я бы сказал he WAS here by 5.

Мне просто грязно завидно когда люди не просто знают КАК но ещё и объяснить могут как оно по-науке зовётся. :)
29.11.2005 22:43:57, male
пчела Майя
А может had come? Хотя вроде не с чего, разве что все остальное упражднение оказалось на past perfect. 29.11.2005 22:19:49, пчела Майя
male
Нет, не звучит. :)
Я уже многое в инглише именно "на слух" воспринимаю - если звучит коряво-значит неверно. :))
А почему-не знаю. :(
29.11.2005 22:45:00, male
Мне ваши рассуждения напомнили Бр.Джонс-2. " I am sorry, I have to come" :) за грамматику не ручаюсь:) 30.11.2005 05:53:52, Mockingbird
SVETKA
Ну уж прошедшее совершенное тебе точно ни к чему... С какой радости? 29.11.2005 22:22:40, SVETKA
пчела Майя
В упражнении никогда не известно, что подразумевается. Я бы сказала past simple, но в соседнем предложении он приходит ровно в пять (at). Логика подсказывает, что здесь должно быть другое время, иначе зачем два предложения. Вот я и думаю, какое. 29.11.2005 22:15:15, пчела Майя
male
Указанное предложение говорит МНЕ (лично мне :) )о том что суть - уточнить что "да, он пришёл".
Если бы акцент нужно было сделать на том что он УЖЕ пришёл, мы сказали бы "he has already come".
При акценте на времени прихода - говорилось бы "he was here by five".

Вот так оно в моём дремучем понимании; на абсолютную правильность не претендую ни в коем случае.
Бо не знаю. :))

Это моего старшего надо спрашивать. :)))
29.11.2005 22:52:10, male
fat mouse
А тогда, следуя извращенной логике создателя учебников, можно и паст перфект поставить. Типа, действие, предшествующее чему-то. Под чем-то подразумевается пять часов.
Так что, возможно, стоит перебдеть и юзануть паст перфект :)
29.11.2005 22:50:07, fat mouse
Во, пример из учебника:

He had written a letter by 5 o'clock yesterday.

29.11.2005 22:57:06, Ирина П
male
..написал письмо к пяти вчера..?
Не видел частого употребления такого выражения.
Пожалуй, даже редкого не видел. :)
29.11.2005 23:37:55, male
Почему? Дело житейское. Ну не письмо. Устал работать к 5 вечера, например. 29.11.2005 23:43:55, Ирина П
fat mouse
Так ведь есть естердей! А в приведенном примере его нет! Это же в живой речи может быть и пять часов, которые только щас пробили!
Вот такие вещи и называют некорректно составленными заданиями.
29.11.2005 23:00:58, fat mouse
Да, я тоже подумала об этом. А если б только сейчас пробили, то какое время было бы? Present Perfect? Самой интересно. 29.11.2005 23:09:51, Ирина П
fat mouse
англичанина в студию! живого! :)
29.11.2005 23:11:47, fat mouse
пчела Майя
Живому мы один раз объясняли, почему неопределенный артикль иногда бывает a, а иногда an. В смысле, не почему, а как мы это определяем. Они говорят как дышат, а почему - не знают. А чем отличается toward и towards он вообще не знал, хотя был он у нас преподаватель английского, а не просто так. 29.11.2005 23:15:50, пчела Майя
fat mouse
А мне семейная пара объясняла, как правильно произносить often. У него t было слышно, а у нее -- нет :) 29.11.2005 23:19:20, fat mouse
пчела Майя
А это кажется австралийцы говорят офтен? 29.11.2005 23:23:15, пчела Майя
И чем же? :) 29.11.2005 23:18:23, Ирина П
пчела Майя
А я не знаю, чем. Это не подловка была, мы правда хотели понять. Он задумался и в ужасе сказал, что towards - это множественное число. Но это точно не так, и мы не стали на него давить. 29.11.2005 23:21:57, пчела Майя
Единственное, что я выяснила, что одно из них наречие, а другое - прилагательное. 29.11.2005 23:23:56, Ирина П
SVETKA
А упражнения на русском языке, да? Переводить надо? Ненавижу. : ((((
По идее, с какой радости предлог должен менять время? at - говорит что он пришел во столько-то, by - говорит, что он пришел до определенного времени. Может он вчера пришел до определенного времени. Я бы в обоих случаях простое время использовала.
29.11.2005 22:21:42, SVETKA
нет, ну наверное все-таки имеется в виду именно сегодня вернулся :-) 29.11.2005 22:12:50, мама-аня
SVETKA
Если сегодня подразумевается, то да. Но лично мне это не очевидно. Может там идет повествование... 29.11.2005 22:15:30, SVETKA

Читайте также
Воспитание котенка: как приучить его к лотку
Методы приучения котенка к лотку
Отпуск по уходу за собой
Откажитесь от того, к чему не лежит душа

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!