Недавно в одной из обсуждаемых тем промелькнул такой комментарий (извините, не помню, чей),что-то вроде "я без работы не останусь, и в сорок лет буду востребована".
И я задумалась, как говаривала Кэрри Бредшоу:) - кем надо работать, какую специальность и экспириенс иметь,чтобы быть уверенным в том, что и на пенсии будешь востребован на рынке труда; на приобретение каких навыков и опыта надо потратить активные годы жизни, чтобы быть действительно специалистом, а не дилетантом?
Какие "работы" гарантируют (даже не гарантируют, а считаются, что ли :))) успешность?
Умные женщины, поделитесь своими мыслями на этот счет :)
Спасибо!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот меньше недели назад в разговоре о возрасте программистов мне сказали, типа "если ты крутой кодер на Ассемблере, то и в 70 работу найдешь"
11.11.2005 22:41:10, так просто
К 40 годам человек, если хочет быть востребованным, должен собрать уже столько контактов, которыми можно воспользоваться, поддерживать их , удобрять и вскармливать:), а также уметь людей в себе заинтересовать.
Специальность - не важна.
Мама моя вообще...стыдно сказать - музыкант:)
Так она и в свои 58 вполне востребована. 11.11.2005 18:15:45, Лангуста
Вот-вот. И я тоже присоединяюсь. Хотя, конечно, по-разному бывает... Но знать нужных людей великая вещь. И не просто знать :).
12.11.2005 08:53:15, День Рождения (aka Иринкин)
Специальность - не важна.
Мама моя вообще...стыдно сказать - музыкант:)
Так она и в свои 58 вполне востребована. 11.11.2005 18:15:45, Лангуста
Я говорю моей подруги - да, блин, все под Богом ходим.
Она - ну ты себя не сравнивай
Я - ну они тоже профессионалы.
Она - я ты универсал.
Я - да - могу копать, могй не копать :)) 11.11.2005 15:40:59, London
Я давно мечтаю то том, чтобы мне платили за молчание :))
Пока я вижу, к сожалению, только околокриминальнын возможности развития таокго сценария 11.11.2005 15:59:40, London
Скажем, в моей жизни был период, когдая я зарабатывал на торговле оффшорными компаниями :-) 11.11.2005 16:06:48, Паштет
Какие ещё профессии могут позволить в старости работать? - Наверное, переводчик, веб-дизайнер, портниха, повар (пирожков напечь и к метро с утра продавать), бухгалтер (с отличным владением компьютером). 11.11.2005 15:20:21, Daryssimo
Совсем не бестолковый, нет. Спасибо.
Я-то все-таки думала, что образование играет не последнюю роль, даже если человек впоследствии работает в другой области. То есть, как страт в построении карьеры отличное образование - это серьезноый фундамент 11.11.2005 12:31:08, Женечкина
Я-то все-таки думала, что образование играет не последнюю роль, даже если человек впоследствии работает в другой области. То есть, как страт в построении карьеры отличное образование - это серьезноый фундамент 11.11.2005 12:31:08, Женечкина
Мне кажется,что к 40 годам надо научиться следующему:
1.Уметь себя "продавать",в смысле,на рынке труда,еслиречь об этом.
2.Уметь ладить с любыми людьми,а не со своими "приятельницами" лишь.
И все.Этого достаточно,уверяю Вас:)) 11.11.2005 12:27:15, Karolina
1.Уметь себя "продавать",в смысле,на рынке труда,еслиречь об этом.
2.Уметь ладить с любыми людьми,а не со своими "приятельницами" лишь.
И все.Этого достаточно,уверяю Вас:)) 11.11.2005 12:27:15, Karolina
в каком-то фильме героиня сказал:"Мне уже 25 лет, а я ничего не умею".
Вот эта фраза меня и торкнула, ибо, чтобы продать что-то, надо уметь что-то. 11.11.2005 12:39:41, Женечкина
Вот эта фраза меня и торкнула, ибо, чтобы продать что-то, надо уметь что-то. 11.11.2005 12:39:41, Женечкина
Ну это и не обсуждается даже,что надо уметь хоть чего-то:)
Если совсем ничего не уметь - тоже не беда:)
Можно продавать что-то другое,не свое:)).
Но "уметь продавать" - важный навык. 11.11.2005 12:45:44, Karolina
Если совсем ничего не уметь - тоже не беда:)
Можно продавать что-то другое,не свое:)).
Но "уметь продавать" - важный навык. 11.11.2005 12:45:44, Karolina
у меня перед глазами пример одной дамы: с отличным языком, опытом административной работы, с отличным образованием. Все в сочетании с далеко не душевным :) характером, но очень разумная, трезвая тетка.
И вроде бы ей есть, что продать. И недешево.
Но вот сидит человек десять лет на одном месте, с зарплатой, не сказать, чтоб ее достойной (в смысле,далеко не две тысячи в месяц) никуда не может уйти. Говорит - не умею ничего, возраст (45 лет)...А вроде бы - есть, что продать... не умеет? 11.11.2005 14:29:45, Женечкина
И вроде бы ей есть, что продать. И недешево.
Но вот сидит человек десять лет на одном месте, с зарплатой, не сказать, чтоб ее достойной (в смысле,далеко не две тысячи в месяц) никуда не может уйти. Говорит - не умею ничего, возраст (45 лет)...А вроде бы - есть, что продать... не умеет? 11.11.2005 14:29:45, Женечкина
У меня мама - очень востребованный в ее 56 лет специалист - она финансовый директор в узкоспециализированном бизнесе (телекоммуникации) . Начинала с экономиста - плановика. Отрасль ни разу не меняла.
вот и все. 11.11.2005 11:38:09, офонарелла
вот и все. 11.11.2005 11:38:09, офонарелла
спец-сть -не столь важно. Знания х эспериенс, попущенный _через_голову_ х всегда быть в курсе всего нового в твоей области. ну, плюс какие-то объектиыне ограничения: например, не будешь до 50 лет прыгать промоутером в клубе....
11.11.2005 11:26:21, маро
Ну, я заканчивала МГУ :). МГУ - это замечательно, хорошее образование (мягко скажем :)), полезные контакты (для тех, кто умеет их создавать и поддерживать), плюс при приеме на работу вв молодости, невкоторая клановость, о которой все тут говорят (никогда сама не встречала, может, работала не там :)). Но: это еще не все. Это большой дополнительный бонус, часто дающий фору на старте. Ну, и гордость для многих на всю жизнь. А дальше... Это как красота: у кого-то она от природы, но если человек не ухаживает за собой, то к определенному возрасту от нее часто ничего не остается. А кто-то без особых внешних данных к 35-40 годам начинает выглядеть красивой за счет собственных умений. И смотрится значительно лучше тех, кто был красивым от природы, но дар растратил. Ну, а если и природные данные, и нужный уход, тогда RESPECT!
12.11.2005 09:08:15, День Рождения (aka Иринкин)
естественно:)) я считаю себя человеком с достаточно узким мышлением и сделавшим весьма банальную карьеру. надеюсь, что дети придумают что-нибудь поинтересней:))
11.11.2005 12:33:09, Marty
да, мозги включать полезно :), Вы правы. Но мне-таки думается :), что старт - а именно - образование, выбор вуза, выбор ОБЛАСТИ - приоритетнее. Понятно, что своих детей Вы будете учить "включать мозги" и проявлять инициативу, вопрос - на какую сферу деятельностиВы будете их ориентировать ?
11.11.2005 11:47:40, Женечкина
11.11.2005 11:47:40, Женечкина
В 40 лет кичиться образованием и ВУЗом уже смешно:))
Лично для меня это уже нехороший симптом.
11.11.2005 12:23:28, Karolina
Лично для меня это уже нехороший симптом.
11.11.2005 12:23:28, Karolina
Смешно, согласна, причем не только в сорок лет. Но я много встречала людей, которые имено подчеркивали ВСЯЧЕСКИ сове образование.
А вообще, я немного не про это - ав про то, что успешная карьера закладывается на этапе выбора высшего учебного заведения
11.11.2005 12:27:18, Женечкина
А вообще, я немного не про это - ав про то, что успешная карьера закладывается на этапе выбора высшего учебного заведения
11.11.2005 12:27:18, Женечкина
да я и сама рада была б не согласиться. Примеры перед глазами такие..говорящие.
11.11.2005 12:37:40, Женечкина
это хорошая уловка всяких там "дошкольных лицеев" и "прогимназий":)):))По 500 уе в месяц:))
11.11.2005 12:32:00, Karolina
"пока не откажут глаза и мозги" -
тОЕ СТЬ У вАС ЕСТЬ ЛИМИТирующий фактор - здоровье, которое для Вашей работы важно (впрочем, как и для любой области, что это я глуплпу)
Но, то, кем Вы сейчас рабоатете и то, чем Вы занимаетесь - не гарантия того, что Вы сможете заниматься этим же в зрелом возрасте :), если не откроете собственную контору и заделаетесь начальником, из любви к искусству ИЗРЕДКА корректирующего интересные книги.
11.11.2005 11:51:59, Женечкина
тОЕ СТЬ У вАС ЕСТЬ ЛИМИТирующий фактор - здоровье, которое для Вашей работы важно (впрочем, как и для любой области, что это я глуплпу)
Но, то, кем Вы сейчас рабоатете и то, чем Вы занимаетесь - не гарантия того, что Вы сможете заниматься этим же в зрелом возрасте :), если не откроете собственную контору и заделаетесь начальником, из любви к искусству ИЗРЕДКА корректирующего интересные книги.
11.11.2005 11:51:59, Женечкина
Потому и говорю: достаточно быть профессионалом. 11.11.2005 12:27:42, O'Merry
:)) кчему, просто у человека, занимающего высокую должность, больше возможностей (как финансовых, так и временных) заниматься своим здоровьем и своей личной жизннью, чем у его подчиненных.
11.11.2005 12:03:59, Женечкина
Может с чем здоровье и связано "объективно"...
Но никак не с занимаемой должностью...
11.11.2005 12:10:14, Аксандра
похоже,я коряво выразилась...Я имела вивду, что человеку, занимающему высокий пост, легче решить многие проблемы. В том числе и со здоровьем.
Я не говорю, что "будут деньги - будет и здоровье" - нет, ни в коем случае. 11.11.2005 12:19:49, Женечкина
Я не говорю, что "будут деньги - будет и здоровье" - нет, ни в коем случае. 11.11.2005 12:19:49, Женечкина
Мне нравится определение успешности бизнесмена,преподаваемое(!) в Гарварде что ли:) .
"Настоящий бизнесмен успешен настолько,насколько у него хорошее здоровье".
Кстати,это очень непросто . 11.11.2005 12:29:50, Karolina
"Настоящий бизнесмен успешен настолько,насколько у него хорошее здоровье".
Кстати,это очень непросто . 11.11.2005 12:29:50, Karolina
К этому возрасту надо уже иметь ИМЯ в своей области.И все:)
11.11.2005 11:22:20, Karolina
угу.. и спать на лаврах имени, и не пытаться врубиться в новые технологии и не быть в курсе... чиста типа имя - это как пожизненная рента???
11.11.2005 11:27:46, Nux
А про ВУЗ я не очень согласна... То, какой ВУЗ человек закончил даже давно давно, наложило сильный отпечаток неа его развитие мозгов, МГУшника от физтеховца я почти всегда отличу (уважая обоих) (но мозги будет немного разные, хорошие, но разные)
Я к тому, что ВУЗ дает не столько СПЕЦИАЛЬНОСТЬ, которая 20 раз поменяется, но и именно тренировку мышц мозга :)
Хотя конечно далеко не все. Дальнейшее развитие никто не отменял....
И кичиться ВУЗОМ глупо и тсранно это однозначно.... 11.11.2005 12:42:13, Nux
Имя предполагает, что человек несет отвественность за уровень своего профессионализма :))
11.11.2005 11:47:58, London
Я из таких дискуссий достаточно быстро самоустраняюсь )) Практика показывает, что те люди в конфе, мнение которых мне интересно и важно, думают на темы карьеры, начальников и успешности примерно то же, что и я. К счастью для меня :))
Объяснять людям, которые находятся в начале пути, основы менеджмента жизни – не моя ипостась. Они все равно не поверят, пока свои шишки не набьют.
Здесь дискуссия свелась практически к тому, что часть людей говорит (умозрительно предполагая, т.е. не побывав на месте начальника, предположим), что быть начальником может практически любой везучий болван, часть (на опыте) говорит, что это совсем не так.
11.11.2005 13:05:18, London
У меня мало знакомых в госконторах, те кот. есть - вполне ОК
Я чего-то логику не могу понять - любого начальника берет на работу и держит на этой работе бОльший начальник. Ну так этому большому начальнику нужно, чтобы работа хоть как-то делалась...
Ну и кто будет полного болвана брать на работу, себе во вред, что ли ?
11.11.2005 16:13:15, London
НУ, во многию бюорокартических гос.структурах немного не так :-) НАчальник большой берёт на работу начальника поменьше часто потому. что ему позвонили, его попросили и т.п.
11.11.2005 16:15:34, Паштет
У меня не хватает жизненного опыта и фантазии, чтобы вообразить, что такое "сотрудник организации дополнительно образования, работающий со средним звеном в образовании".
Я не знаю, что это за профессия, поэтому не представляю как там можно "сделать имя" :-)) 11.11.2005 12:08:33, Аксандра
Я сильно подозреваю, что Вам название моей должности тоже ничего не скажет :-)))
Просто я не могу ответить на Ваш вопрос:
"например, какое имя может сделать сотрудник организации дополнительно образования, работающий со средним звеном в образовании?" потому что не понимаю о чем речь :-)) 11.11.2005 12:19:22, Аксандра
:-)) А это хто?
---------------------------------------------------
Ушла делать кофе, чувствуя себя полнейшей идиоткой :-)) 11.11.2005 12:25:21, Аксандра
меня то на самом деле не пугает уволиться в 40:)) а может даже и влечет:)) но я не зарекаюсь, может в скором времени и передумаю:))
11.11.2005 12:37:20, Marty
пенсия - это моя мечта! столько времени для себя, для книг, для рисования, для мыслей, для природы, для души.
11.11.2005 12:45:45, Marty
ну так и в чем дело? занимайтесь тем, что нравится:)) так легче до пенсии дожить:))
11.11.2005 13:25:45, Marty
детки у помидоров бывают, насколько я помню. их отщипывают - и в компост (:
мне ребенок довольно немного жить мешал. осложнял - да. но не мешал. так что для меня лично связи нету (: 11.11.2005 13:18:18, takca
А с другой стороны... Есть отрасли (та же наука, например), где "сделать имя" - это так долго так мало зарабатывать и много работать.... Что еще вопрос, а стоит ли оно того.....
11.11.2005 12:27:14, Аксандра
Да даже ради денег... Вкалывать лет 20 за копейки ради денег, которые будут потом...
Я такой выбор уважаю, но сама бы так не смогла...
Скорее всего, потому что не мужчина :-)))) 11.11.2005 12:46:56, Аксандра
Почему не получится? Я знаю тех, у кого получилось :-))
Но не только ради денег (делается имя в науке) и ради денег, и ради славы, признания и т.п.
Вопрос в том, как человек (и его семья если она имелась) жил эти 20 лет... Где и на что... 11.11.2005 13:16:24, Аксандра
(: слу. навеяло. ты вообще видела хоть одного человека, готового на все ради славы, при которой совсем не будет денег?
мне что-то только политзаключенные какие в голову идейные приходют (: 11.11.2005 12:37:58, takca
Люди с именем - не такие люди:)
Это однозначно незакостенелые люди:)
Вообще - сильно я удивилась вашему сообщению:) 11.11.2005 12:18:19, Karolina
Это однозначно незакостенелые люди:)
Вообще - сильно я удивилась вашему сообщению:) 11.11.2005 12:18:19, Karolina
Я к тому, что ВУЗ дает не столько СПЕЦИАЛЬНОСТЬ, которая 20 раз поменяется, но и именно тренировку мышц мозга :)
Хотя конечно далеко не все. Дальнейшее развитие никто не отменял....
И кичиться ВУЗОМ глупо и тсранно это однозначно.... 11.11.2005 12:42:13, Nux
Объяснять людям, которые находятся в начале пути, основы менеджмента жизни – не моя ипостась. Они все равно не поверят, пока свои шишки не набьют.
Здесь дискуссия свелась практически к тому, что часть людей говорит (умозрительно предполагая, т.е. не побывав на месте начальника, предположим), что быть начальником может практически любой везучий болван, часть (на опыте) говорит, что это совсем не так.
11.11.2005 13:05:18, London
Ну, скажем так, начальником в некоторых госконторах действительно может быть любой болван, которому повезло родиться в определенной семье. И не только госконторах...:) Просто не в гос. обычно это приносит конторе прибыль, а в гос. - чистый убыток:)
11.11.2005 13:13:08, Харас
11.11.2005 13:13:08, Харас
Я чего-то логику не могу понять - любого начальника берет на работу и держит на этой работе бОльший начальник. Ну так этому большому начальнику нужно, чтобы работа хоть как-то делалась...
Ну и кто будет полного болвана брать на работу, себе во вред, что ли ?
11.11.2005 16:13:15, London
В негос. тоже самое. За счастье иметь болвана на руководящей должности, его больший начальник получает крупные госзаказы, или особо льготную кредитную линию в банке, или супервыгодные контракты. Главное, получить сильно больше, чем убытку болван наносит. А работают за него замы. Ну или это направление вообще ни зачем не нужно бывает.
11.11.2005 22:29:39, Харас
это у артистов и иже с ними, а специалист, сделавший имя в своей области, как раз это имя себе сделал на том, что постоянно в курсе новых веяний времени.
11.11.2005 11:43:03, Горячий шоколад
Только потом еще лет 15 можно ехать на имени и прошлых заслугах. И никому не объяснишь, что ты уже не в курсе новых веяний. Люди все равно думают, что лучше тебя никто не знает.
11.11.2005 11:48:37, Sofia
<Люди все равно думают, что лучше тебя никто не знает> Ну, я думаю видно по работе и ее выполнению в курсе ли ты или нет, знаешь ты или нет. За 5 лет все уже быстро меняется и в технологиях, и в законодательстве и еще во многом. Если не быстрее.
11.11.2005 11:51:56, Горячий шоколад
в нашем бизнесе:)) так точно не получится.Ехать 15 лет на старых дровах.
Тут и полгода не получится. 11.11.2005 12:19:57, Karolina
Тут и полгода не получится. 11.11.2005 12:19:57, Karolina
я вот даже представить не могу такого бизнеса, где можно ехать на старых дровах. Если речь, конечно, не идет о директоре полуразваливающегося госпредприятия :)
11.11.2005 13:31:56, Горячий шоколад
Неа, не видно. Я недавно как раз такую работу делала. Отбрыкивалась, как могла, а заказчики решили, что я цену набиваю ))) И предложили денег вдвое больше, чем обычно платят за такое. И очень довольны результатом остались почему-то и сказали, что ни секунды не пожалели, что не стали своими силами то же самое делать. Я до сих пор удивляюсь )))
11.11.2005 11:57:19, Sofia
например, какое имя может сделать сотрудник организации дополнительно образования, работающий со средним звеном в образовании?
11.11.2005 11:53:37, Женечкина
вот видите, значит-таки есть круг деятельностей :), в которых ЗАРАНЕЕ можно сделать или не сделать ИМЯ. Не в любой профессии , то есть.
11.11.2005 12:34:18, Женечкина
Тут я не спец(по смене деятельностей):))
Всю жизнь в одной деятельности варюсь.. 11.11.2005 12:35:43, Karolina
Всю жизнь в одной деятельности варюсь.. 11.11.2005 12:35:43, Karolina
Я не знаю, что это за профессия, поэтому не представляю как там можно "сделать имя" :-)) 11.11.2005 12:08:33, Аксандра
Просто я не могу ответить на Ваш вопрос:
"например, какое имя может сделать сотрудник организации дополнительно образования, работающий со средним звеном в образовании?" потому что не понимаю о чем речь :-)) 11.11.2005 12:19:22, Аксандра
Это не моя должность. Моя настоящая должность , боюсь, ВООБЩЕ не вызолвет у вас никаких ассоциаций.
Хорошо, приведу другой пример: методист дистанционного обучения. И какое имя можно сделать в этой области?
11.11.2005 12:21:24, Женечкина
Хорошо, приведу другой пример: методист дистанционного обучения. И какое имя можно сделать в этой области?
11.11.2005 12:21:24, Женечкина
---------------------------------------------------
Ушла делать кофе, чувствуя себя полнейшей идиоткой :-)) 11.11.2005 12:25:21, Аксандра
Вы правы отчасти, по -моему. Потому что существуют дже области, в который ИМЯ конкретного человека ничего не значит
11.11.2005 11:25:44, Женечкина
Причину всего происходящего:) всегда надо в себе искать:)
Пробулькал свою молодость - потом в зрелости платить придется,однозначно.
Собственно,если это понять лет в 30:))то можно успеть:)
Это я как краевед говорю. 11.11.2005 12:21:35, Karolina
Пробулькал свою молодость - потом в зрелости платить придется,однозначно.
Собственно,если это понять лет в 30:))то можно успеть:)
Это я как краевед говорю. 11.11.2005 12:21:35, Karolina
а что делать потом?
После увольнения в сорок лет? Выйти на пенсию :))))? 11.11.2005 12:41:31, Женечкина
После увольнения в сорок лет? Выйти на пенсию :))))? 11.11.2005 12:41:31, Женечкина
Внуков няньчить.
Если своих нет - пойти в экономки-няни-домоуправительницы.
Я б пошла,но я вообще ничего не боюсь. 11.11.2005 12:46:59, Karolina
Если своих нет - пойти в экономки-няни-домоуправительницы.
Я б пошла,но я вообще ничего не боюсь. 11.11.2005 12:46:59, Karolina
на пенсии у меня есть парочка проектов :) но они осуществимы при наличии некотрых накоплений :), сделанных в молодости :)
11.11.2005 13:12:57, Женечкина
мне ребенок довольно немного жить мешал. осложнял - да. но не мешал. так что для меня лично связи нету (: 11.11.2005 13:18:18, takca
что касается области науки мало иметь желаение имя сделать, надо чтоб талант и ум к желанию приложены были :)
11.11.2005 14:55:12, Женечкина
Ну это ясно,надо определиться зачем делать ИМЯ:))
Если ради денег - это одно,ради славы- это другое:) 11.11.2005 12:32:56, Karolina
Если ради денег - это одно,ради славы- это другое:) 11.11.2005 12:32:56, Karolina
Я такой выбор уважаю, но сама бы так не смогла...
Скорее всего, потому что не мужчина :-)))) 11.11.2005 12:46:56, Аксандра
Ну,20 лет ради денег..Это неконструктивно и совершенно точно не получится.
11.11.2005 12:48:00, Karolina
Но не только ради денег (делается имя в науке) и ради денег, и ради славы, признания и т.п.
Вопрос в том, как человек (и его семья если она имелась) жил эти 20 лет... Где и на что... 11.11.2005 13:16:24, Аксандра
мне что-то только политзаключенные какие в голову идейные приходют (: 11.11.2005 12:37:58, takca
Мож,у них наследство есть?
Да даже наверняка есть,не на лице же они живут?:) 11.11.2005 12:42:06, Karolina
Да даже наверняка есть,не на лице же они живут?:) 11.11.2005 12:42:06, Karolina
Но в любом деле нельзя опираться на опыт Nлетней давности - надо постоянно эта, того, совершенствоваться, читать, быть в курсе новинок, осваивать новые технологии.... 11.11.2005 11:21:19, Nux
Вот недавно пообщалась с одним 60-летним дядей. Всегда был программистом. Последние 2-3 года начались серьезные проблемы со зрением. Стало понятно, что работа с компьютером может через какое-то время стать проблематичной.
Дядя пошел и получил еще одно высшее образование. Стал психологом. Начал консультировать людей. 11.11.2005 11:16:11, Nux
имхо для востребованности нужно просто быть хорошим спецом, а в какой области - это уже дело второе. пример: в фирме где работает муж заболела уборщица. временно взяли другую, которая буквально сразила всех качеством уборки. захотели её себе на постоянную работу. та сказала, что будет работать только за такую-то зп (выше, чем у прежней уборщицы), потому что у неё большой выбор мест работы :))). получила что хотела и теперь работает, причём кроме фирмы мужа ещё в 2-х местах. по словам мужа выглядит она прекрасно, весьма ухожена и ездит на новой машине :) наверное она успешна? :)
11.11.2005 11:09:43, Lii
судя потому, что я вижу вокруг, успешность до пенсии гарантирует должность "начальник все равно чего".:))Профессия для этого вообще никакая не нужна, мало того, она даже вредна в этом важном и ответственном деле.:))
11.11.2005 11:00:56, Texas
Согласна. Некоторое, даже продолжительное время человек, не сильно разбираясь в деле, может продержать в кресле начальника. Практика показывает, что все равно потом его поменяют на профессионала. Либо это какие-то некоммерческие структуры, где просто важно, чтобы в кресле сидел управляемый человек. Я с такими ситуациями не сталкивалась
11.11.2005 11:18:09, London
начальником, может быть, и хорошо (смотря где, конечно),но начинать-то с чего-то надо. Нет?
:) 11.11.2005 11:06:12, Женечкина
:) 11.11.2005 11:06:12, Женечкина
вот именно с этого и надо начинать. И чем глупее при этом лицо, и меньше багаж знаний и опыта, тем более многообещающую первую ступеньку начальствования_все_равно_над_чем удается занять.:) Я просто в очень показательной, в этом смысле, конторе сейчас обитаю. Начальнички и начальники всех мастей тут очень востребованы. И в 23 и в 65. Тут практически больше никто и не востребован, что примечательно.:))
11.11.2005 11:10:52, Texas
Знаете, как очень мало людей (из моего окружения, по крайней мере) считают людей науки успешными, преуспевающими
...
Я по работе пересекаюсь иногда с учеными, ЧИСЛЯМИЩИСЯ в университетах, профессорами - единицы из них действительнО ФИГУРЫ, успешные ученые.
И - еще реже - среди них встречаются профессионалы, увлеченные своим делом люди. Но это - подчеркну - мои собственные наблюдения. Хочется надеяться, что у Вас иначе.
11.11.2005 11:10:27, Женечкина
...
Я по работе пересекаюсь иногда с учеными, ЧИСЛЯМИЩИСЯ в университетах, профессорами - единицы из них действительнО ФИГУРЫ, успешные ученые.
И - еще реже - среди них встречаются профессионалы, увлеченные своим делом люди. Но это - подчеркну - мои собственные наблюдения. Хочется надеяться, что у Вас иначе.
11.11.2005 11:10:27, Женечкина
А если говорить о востребованности и материальном достатке - то тут все ОК:) О вкладе в науку судить мне, ес-но, трудно:) 11.11.2005 11:26:22, December
Извините, пожалуйста, за бестактность, но много ли среди преподавателей настоящих профессионалов?
11.11.2005 11:18:17, Женечкина
11.11.2005 11:18:17, Женечкина
Каковы Ваши критерии профессионализма?
А Вы сами считате себя профессионалом? 11.11.2005 11:54:24, Женечкина
А Вы сами считате себя профессионалом? 11.11.2005 11:54:24, Женечкина
Мои критерии. Профессионал должен быть безогаворочно предан делу, должен досконально знать свое дело. Если каснемся профи преподавателя, так вот показателем профессионолизма есть интерес аудитории к тому что ты им пытаешся до нести. А это получается только тогда, когда ты занимаешся именно своим делом.
При этом знаете необязательно быть известным человеком, моджно быть простым редовым, но профессионалом.
11.11.2005 12:07:15, Йовин
нет, мы с Вами по-разному смотрим на профессионализм, в том числе и преподавательский.
11.11.2005 12:15:13, Женечкина
11.11.2005 12:15:13, Женечкина
Так что и они, не только Настоящие Профессионалы, без работы не останутся. Потому как Настоязих на всех не хватит... 11.11.2005 11:26:04, Nux
про написание без ошибок-это Вы верно подметили...не будем показывать пальцем, но это был Слоненок:)))))
11.11.2005 12:16:21, скроюсь
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
