Мне вот интересно - кто это придумал? И зачем? Еще интересно, есть ли здесь мамы, которые учат, что жаловаться плохо. И зачем они этому учат. И вот если я ребенка подробно расспрашиваю, как прошел день, подсказываю, как можно поступить в сложных ситауциях, и учу, что говорить воспитателям, что "у нас проблема" - это правильно - это я его "ябедничать" учу? И кроме меня так никто не делает?
Почему-то мне "ябедничать" напоминает "крысятничать" - из одного мира понятия...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я для себя и для детей определила так: все рассказанное, связанное со СВОИМИ проблемами - не ябедничание.
Все, что рассказывают о других, просто сплетни, даже и не ябедничание. 21.10.2005 15:24:56, Рррозовая
Все, что рассказывают о других, просто сплетни, даже и не ябедничание. 21.10.2005 15:24:56, Рррозовая
А ведь часто бывает - когда с ребенком случилась реальная беда (ну вот как-то: день за днем преследует маньяк/ достает компания отморозков или в школе сделали изгоем и пр, пр, пр.) ребенок никогда не будет рассказывать родителям - потому что ДОЛЖЕН РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ САМ - он и решает , доставая веревочку с мылом :-( Таких случаев на слуху - масса.
21.10.2005 15:01:40, Корделия
21.10.2005 15:01:40, Корделия
да ведь все хорошо в меру :-)) Ребенок должен понимать, что в семье его выслушают и поддержат. Но это не значит, что семья - плакательная жилетка
21.10.2005 17:54:33, Лагуна
Нет, семья - как раз жилетка, просто нужно учить ребенка отделять значительное от того, что выеденного яйца не стоит.
22.10.2005 06:17:18, Корделия
22.10.2005 06:17:18, Корделия
учите. правильно делаете.
пока конфликт начинается - самое время сказать воспитателю. тогда не наказание последует, а меры.
ну если воспитатель адекватный. 21.10.2005 14:43:51, Кити Щербацкая
пока конфликт начинается - самое время сказать воспитателю. тогда не наказание последует, а меры.
ну если воспитатель адекватный. 21.10.2005 14:43:51, Кити Щербацкая
почему-то никто из взрослых не идет разбираться с бандитами самостоятельно - а вот ребенка послать милое дело 21.10.2005 14:29:05, Тушкан
а в воровском и преступном мире - да очень принято наказание за стукачество - именно потому что все считают себя способными и правомочными решить проблему в силовом стиле - в тебя плюнули - застрели гада
21.10.2005 14:39:20, Тушкан
В конце 80- проводилы мы один вечер памяти. ТОгда уже шлюзы открыли, но формально виза Главлита на публичное исполнение ещё нужна была. Так вот - приходим перед ачалом, наш звукорежссёр идёт в рубку, там всё ему показываю, вполне доборжелательно и т.п. Наш спрашивает - какой из трёхмагнитофонов лучше пишет? Ему опказывают, он спокойно стаит на него блин плёнки, всё приготавливает к началу... Дальше вот что - этот местный звуковик, кторому тут дел-то нет, идёт к директору и у них такой разговор состоялся (примерная передача, естественно). Звуковик говорит, что вот, мол, пришла команда, всё у них своё, нам даже за этот вечер и необломится ничего, кроме аренды, я вот считай просто им дверь открыл, и всё у нних через ж.пу, зачем-то собираются всё это записываь даже, плёнка своя, дорогущая :- ) ... В общем - минут через 40 после начала действа результат этой беседы был налицо в аппаратной - в виде двух милых молодых людей :-)))
А так... посетовал на жизнь рядовой сотрудник ДК МЭЛЗ 21.10.2005 14:23:14, Паштет
Не надо путать божий дар с яишницей и вашу романтическую молодость со школой или детским садом. Вы, отправляя детей в школу, объясняете им, что учительница и завуч - это аналог КГБ?
21.10.2005 14:33:59, nastena
Более того, некоторые учителя со стажем имеют большой опыт сотрудничества с этой организацией.
21.10.2005 17:02:33, мама-аня
Видимо, "в глазах смотряшего" не только "красота", нои все остальное тоже. Мне вот уже второй вполне адекватный сад с адеквтными воспитателями попадается. Без особых поисков. Но я и руку КГБ не склонна видет во всем подряд.
21.10.2005 15:02:40, nastena
Но если врага нет, его можно придумать :-) 21.10.2005 15:10:20, Бегущая_По_ГраблЯм
Преследуемый и преследователь - это часто одна и та же лиса, ловящая собственный хвост. Я не против мальчиковых игр в "войнушку", "шпиенов", "диссидентов". Я категорически против только одного - когда говорят "только это и есть настоящая жизнь".
21.10.2005 15:13:57, nastena
одходят
формально виза Главлита
ачалом
звукорежссёр
доборжелательно
трёхмагнитофонов
опказывают
блин плёнки
приготавливает
звуковик, кторому
необломится
ДК МЭЛЗ
Пардон :-) 21.10.2005 14:45:20, Бегущая_По_ГраблЯм
блин плёнки - а тут что?
ДК МЭЛЗ - ну а тут-то что??? 21.10.2005 14:56:53, Паштет
ДК МЭЛЗ - это абсолютно общепринятая аббревиатура. Она даже в гадзетах типа "Афиша" применялась. 21.10.2005 15:09:13, Паштет
надо было написать - дом культуры московского электролампового завода, что ж Вы :-)
21.10.2005 17:07:19, мама-аня
И я о том же :-) Я понимаю, что Вам хочется со мной поспорить, но как-нить в другой раз.
21.10.2005 17:19:34, мама-аня
Я в общем поняла, но раздражает все равно. Но я знаю, что это мои проблемы:)
21.10.2005 14:42:05, nastena
Меня маман учила, что ябедничать нельзя, в результате я ей вообще никогда ничего не рассказывала. Закончилось печально. 21.10.2005 14:18:21, Бегущая_По_ГраблЯм
1) привлекается в конфликт или ситуацию третья сторона, обличенная властью, с целью получения преимущества в конфликте или в личной позиции "в целом" по сравнению с другими участниками конфликта или ситуации.
2) когда это делается скрытно или неявно для других участников, поскольку им источник информации не разглашается.
3) когда форма или содержание информации исключает возможность ее публичной передачи.
Как-то так. 21.10.2005 14:17:42, SVETKA
и при этом важно вменяемое государственное устройство, т.е. вменяемый арбитр 21.10.2005 14:41:10, Тушкан
Это не ябедничество, это всестороннее злодейство. Главным образом не со стороны ребенка, а со стороны взрослых, создавших условия длятакого решения вопроса. Мне не нравится, безусловно. Но это категорически не то, что имеют в виду, когда говорят ребенку "не ябедничай, сами разбирайтесь". Под такое определение не попадет ни "Марьиванна, там Маша Петю бьет", ни "Марьиванна, Мишка мне в суп плюнул". И даже "Марьиванна, я вам что расскажу, Иванов-то контрольную не проболел, а прогулял, а справку-то подделал", особенно если последнее не на ухо, а открыто. Я бы единственное что, не поощряла дополнительно такое поведение, дабы не возникало элемента личной выгоды.
21.10.2005 14:28:31, nastena
Нууууу... третье - это спорно :)))
Или я не поняла, что в виду имелось. 21.10.2005 14:23:47, Орленок Эд
Или я не поняла, что в виду имелось. 21.10.2005 14:23:47, Орленок Эд
Оказывается, в допетровские времена иностранцы считали русских неучами, поскольку в их представлении не было европейской системы образования в виде школ и университетов - обучение было домашним, на дому у разных грамотных дьяков, писцов, священников - за помощь по дому и хозяйству. Отсюда и разница в морали - в Европе поощрялось наушничество и доносительство преподавателям, соревновательно-индивидуалистическая атмосфера способствовала. А на Руси была почти семейная, корпоративная солидарность учеников, за ябедничество презирали. Да и учителя-патриархи не одобряли предательства среди "своих" домочадцев - "Доносчику первый кнут!" Даже после петровских реформ эта школьная этика во многом сохранилась. Вот как наших детей учат.. 21.10.2005 14:05:58, Firs
Тут много чего намешано. и справедливое негодование по поводу разнообразных доносчиков. и криминализация общества всего, когда абсолютно у всех рыльце в пушку, и законы зоны, в перемешку з законами "братства".
и политика образовательных учреждений, от садика до универа: тут что воспиталке ближе, как ей рулить детьми удобнее: или она самоустраняется, и дети сами как хотят разбираются, или наоборот, поощряет ябед.
всё хорошо в меру... 21.10.2005 13:51:04, Маграт
Как я благодарна одному ябеде! Целовать была готова! 1990 год, мне 20 лет, я вожатая в лагере. Напарница моя была выходная, замены мне не дали - все разболелись, некому было заменять. Под моим "крылом" 40 гавриков от 6,5 до 8,5 лет. Лагерь в лесу, у отряда последняя дача, дальше лес. Занимались мы с детьми чем-то организованным, мне казалость, все в поле видимости - а как поймешь, 40 их вокруг меня или 38? И вдруг прибегает ко мне ябеда мой дорогой:) и сообщает, что за дачей Евстрахин разводит костер. В результате все обошлось. А что могло быть... Но потом этот самый Евстрахин:), человек шести с половиной лет, был у нас отрядным пожарным, следил за пожарным щитом и за прочей пожарной дисциплиной:), был награжден большой медалью (это мы педагогические свои штучки в работе использовали:)). Щит у нашего отряда всегда был укомплектован на 150%.
21.10.2005 14:30:44, Тётя Груша
Мне мой ябеда спас отрядный дом, жизнь детей и мою личную жизнь и дальнейшую судьбу. Не знаю, как у меня сложилась бы жизнь случись тогда пожар - а все к тому шло. Так что повторюсь - готова была ноги в сандаликах целовать:).
А в те времена родители как-то слишком доверяли институтам и не вмешивались. Порой очень даже зря. Помню, как у нас в д/с мальчика одного лицом в горячую кашу воспитатель макала... А родители то ли не поверили, то ли не стали разбираться. 21.10.2005 15:15:12, Тётя Груша
и политика образовательных учреждений, от садика до универа: тут что воспиталке ближе, как ей рулить детьми удобнее: или она самоустраняется, и дети сами как хотят разбираются, или наоборот, поощряет ябед.
всё хорошо в меру... 21.10.2005 13:51:04, Маграт
Так это не ябедничество. Это из серии... ну, как бы сказать... короче, когда видим пожар - вызываем пожарников, видим, что кто-то хулиганит, ворует - звоним в милицию... Когда сами не можем разрулить, нет у насвозможностей или вообще не наша компетенция... Это обращение к "инстанции"; вожатый - это инстанция.
21.10.2005 20:27:47, Ирен_ Адлер
:) вот видишь, как посмотреть. а вот в "Добро пожаловать, или посторонниим..." ябеда - ноги в сандаликах была гадкой и мерзкой.
а то, что ребенок 2 недели под сценой жил, или где там... была бы у него бабушка неадекватная, вот бы тов. Дынину досталось... :) 21.10.2005 14:52:54, Маграт
а то, что ребенок 2 недели под сценой жил, или где там... была бы у него бабушка неадекватная, вот бы тов. Дынину досталось... :) 21.10.2005 14:52:54, Маграт
А в те времена родители как-то слишком доверяли институтам и не вмешивались. Порой очень даже зря. Помню, как у нас в д/с мальчика одного лицом в горячую кашу воспитатель макала... А родители то ли не поверили, то ли не стали разбираться. 21.10.2005 15:15:12, Тётя Груша
хотя при вменяемом арбитре и во втором случае вреда не будет 21.10.2005 14:53:54, Тушкан
а если ты себя/свою собственность этим защищаешь? 21.10.2005 14:36:24, Тушкан
Если у меня был рубль, его отобрали хулиганы, я об этом сообщила и с помощью учителя этот рубль мне вернули, то никакой "выгоды" не наблюдается.
Если же со мной договорились, что за каждый интересный "факт", сообщенный учителю, мне дают рубль, то тогда это и есть доносительство. 21.10.2005 14:44:49, SVETKA
Но это совсем другая, большая и не простая тема. Хочешь, пообсуждаем, но там очень много неоднозначностей... 21.10.2005 15:00:39, SVETKA
И это именно сейчас, в той же Англии, с привычкой к защите свободы слова, большая проблема. Где провести грань? 21.10.2005 15:15:05, SVETKA
Я совсем иначе это вижу. Был период смуты. Уже шлюза открылись, но официально всё ещё нельзя. Атут - такие наглые, кторые в открытую ЗАПИСЫВАТЬ (а значит, оп их логике) тиражировать что-то пка ещё не ясное. Держи их - они подрывают основы великой коммунистической идеи! :-)))
Всё-таки н путай сегоднянюю Англию - хотя в августе ятам ничего особенног оне почувствовал в этом смысле - с тогдашней Россией (ещё даже СССР) 21.10.2005 15:29:08, Паштет
Любое государство будет и должно защищать свои интересы. СССР делало это плохо и не эффективно и оно развалилось. "Страны демократии" сейчас сталкиваются с интересным парадоксом, их "демократические нормы", которые интенсивно навязывались и пропагандировались на территории того же СССР и после распада, оказывается, не работают, если государство сталкивается с сильной внутренней угрозой, противоречащей нормам существующего строя.
21.10.2005 15:44:28, SVETKA
Но в лбом государстве возможны перегибы. В СССР они были. Мой пример - один из них. ВЫслуживание перед начальством по сути. Ведь в результате и инкриминиорвать нам было нечего :-) Если б тоже самое происходило в 83-м - это было бы несколько статей навешано.
Я ведь к чему это. Думаешь, того, кто так мило наанас стуканул, интересовали интересы государства? Неа... Выслужться хотел, показать какй он лояльный :-) 21.10.2005 15:53:12, Паштет
Но это тоже издержки любой системы, к сожалению. 21.10.2005 16:11:54, SVETKA
Какую пленку - записей Галича, необходимую для концерта? Или ту, на которую вы писали?
21.10.2005 15:43:00, nastena
И в чем тогда проблема? Тем более если изъяты были не все записи, а ровно одна - для архива?
Вот смешные люди, често, сначала сами напрашиваются на разгововр с людьми в сером, а потом им звукотехник, видите ли виноват, нажаловался. И не сделали им ничего плохого, а все равно виноват... 21.10.2005 15:51:03, nastena
Вот смешные люди, често, сначала сами напрашиваются на разгововр с людьми в сером, а потом им звукотехник, видите ли виноват, нажаловался. И не сделали им ничего плохого, а все равно виноват... 21.10.2005 15:51:03, nastena
А, так это мы цель звукотехника обсуждали? То есть, с тем, что ничего плохого он не сделал, Вы уже согласны? Целей я могу до фига накидать, от гнуснейших до благороднейших. Но смысл доискиваться целей? Я и в жизни-то, по горячим следам, очень редко могу добиться ответа на вопрос "зачем ты это сделал". А уж в целях незнакомого мне человека...Вы ж его не пошли расспрашивать, да? Просто сразу предположили то, что вам приятнее и естественней всего предположить.
21.10.2005 16:07:31, nastena
Для меня вообще подобный поступок н кажется хорошим. Независимо от целей. И независимо от результатов. Ябеда - одним словом :-) 21.10.2005 16:10:37, Паштет
Я, собственно, в Вас и не сомневалась:) Вы как раз отличная иллюстрация на тему "почему я не люблю, когда начинают говорить "не ябедничай":)
21.10.2005 16:18:40, nastena
а если тебе не только вернули рубль, но и дали еще два за моральный ущерб?:))) 21.10.2005 14:47:48, Тушкан
Для себя я решила, что я не хочу жить в таком обществе. : ) 21.10.2005 14:51:45, SVETKA
пока я пишу под своим - я высказываю свое. 21.10.2005 15:38:27, takca
Это не та выгода. Я имею в виду - взрослые должны бы не создавать ситуации, когда само информирование этих взрослых дает некие несвязанные с ситуацией преимущества. Типа конфеты или хорошей отметки по поведению. Или позволяет разрешить ситуацию по типу "кто донес, то и прав"
21.10.2005 14:39:55, nastena
В остальных случаях тебя должны осуждать и наказывать не за "ябедничество", а завранье. Это уже другая история.
21.10.2005 14:31:27, nastena
Показано 111 комментариев из 215
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
