Чтобы вы выбрали? Дооолгооооо..
Ситуация: Есть семья муж-жена-двое детей (7 и 3). Мужа по работе посылают в Японию на 1-2 года, по возвращению светит карьерный рост и все вытекающие оттуда последствия...
Все были согласны ехать, хотя жена теряет свою любимую можно сказать, хорошооплачиваемую работу, но ради мужа согласна пойти на это, потерпеть год или максимум два...Старший ребенок скорее всего пойдет в интер. школу, младший в дет. сад или дома с мамой (по обстоятельствам).
Где-то глубоко теплелась надежда, что компания поможет трудоустроить жену, специальность у нее таже, что и у мужа, и работник она ответственный, ценимым в своей компании, ну и накопить немного денег засчет длительной загранкомандировки...
Но оказался неожиданный сюрприз- компания мужа не занимается трудоуствойством супругов своих работников (как написано в общих правилах), и что хуже того - жилищный вопрос...Командированные люди живут в доме-общежитии (у каждого своя однокомнатная квартирка, ванна, кухня, туалет), оплачивает все фирма. Нашей семье, избалованной просторным домом, садом придется в этом случае резко менять свои жилищные условия ..Но! Всегда можно снять дом за 1,5 - 2 тысячи евро...уже за свои...
Так вот и призадумались мы, а стоит ли ехать? Подвели итог:
Теряем: мою зарплату, получаем иные условия проживания, возможно хуже, чем наши нынешние, стресс для старшего ребенка-школьника, огромная сумма за съем дома, homeleave раз в год...
Преимущества - карьера мужа, возможность попутешествовать на другой стороне земного шара, изучить еще одну страну (на язык уж я не замахиваюсь :))), ну может созреем еще на одного ребенка :-))
Времени на раздумья дано чуть меньше года...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что бы вы выбрали ?
18.10.2005 18:29:50, в сомнениях109 комментариев
Я, может, и не права, но надо смотреть в будущее. И год-два можно потерпеть в однокомнатной квартире, если это действительно выгодно для карьеры мужа. Кто знает, может и Вам удасться найти там работу?
20.10.2005 14:51:58, Милочка&Ко
В 2001-м году (как раз накануне трагических событий в Америке) моя мама была приглашена работать в Японию (она океанолог) на полгода. Моя сестра давно осела в Москве, во Владивостоке остались мы с родителями втроем. И уехали мы втроем. Планировалось, что мы с отцом пробудем в Японии полтора месяца, а потом вернемся, а мама останется там, и через пару месяцев мы приедем к ней еще. Папа взял отпуск, я отпросилась в универе. Сестра тоже хотела к нам присоединиться, но, к сожалению, не вырвалась с работы. Плюсами нашего путешествия был порядочный опыт практики английского языка, которой не хватало нам в России. В нашей семье все говорят по английски, у отца большая электронная переписка с друзьями по всему миру, мама постоянно ездит по миру на конференции, я изучала английский и китайский. Короче, английский всегда был для меня вторым родным, и в нашей стране возможностей шлифовать его знание было немного. Поэтому для меня было очень полезно оказаться в стране, где мне пригодился и английский, и китайский. Но я считаю, что даже не владея никакими языками кроме своего родного, интересно и полезно оказаться в любой стране, "понюхать" той жизни, понять, как живут эти люди, узнать жизнь, отличную от нашей.
Нам часто приходится отказываться от чего-то ради чего-либо другого. Временами это очень сложно сделать, кажется что отдаешь больше, чем приобретаешь. Когда приходится отказываться от общения с дорогими людьми, покидать родные места, всегда тяжело. Тяжело срываться с насиженного места и уезжать в неизвестность, где есть шанс на улучшение вашей жизни. Что-то потом "окупается", что-то нет, но никогда не надо оглядываться назад и жалеть "а вот если бы я не..." Вам, возможно, дан шанс приобрести что-то новое, потеряв что-то взамен. Конечно, решать вам. Но я бы на вашем месте согласилась. Кто знает, что там за поворотом жизни нас ждет?
Вероятно стоит уехать сначала только мужу, оглядеться, обжиться там. Думаю, что ваши дети смогли бы там ходить в садик и интернат. У одного из маминых коллег в Японии (он откуда-то из страны нынешнего СНГ) две дочери там и в сад, и в школу ходили. Другой вопрос, сможет ли супруг содержать всю семью и оплачивать аренду жилья. Необходимо продумать заранее несколько возможных ситуаций и предвидеть, что может произойти. Удачи вам, каким би ни был ваш выбор! 20.10.2005 11:00:24, Diavona
Нам часто приходится отказываться от чего-то ради чего-либо другого. Временами это очень сложно сделать, кажется что отдаешь больше, чем приобретаешь. Когда приходится отказываться от общения с дорогими людьми, покидать родные места, всегда тяжело. Тяжело срываться с насиженного места и уезжать в неизвестность, где есть шанс на улучшение вашей жизни. Что-то потом "окупается", что-то нет, но никогда не надо оглядываться назад и жалеть "а вот если бы я не..." Вам, возможно, дан шанс приобрести что-то новое, потеряв что-то взамен. Конечно, решать вам. Но я бы на вашем месте согласилась. Кто знает, что там за поворотом жизни нас ждет?
Вероятно стоит уехать сначала только мужу, оглядеться, обжиться там. Думаю, что ваши дети смогли бы там ходить в садик и интернат. У одного из маминых коллег в Японии (он откуда-то из страны нынешнего СНГ) две дочери там и в сад, и в школу ходили. Другой вопрос, сможет ли супруг содержать всю семью и оплачивать аренду жилья. Необходимо продумать заранее несколько возможных ситуаций и предвидеть, что может произойти. Удачи вам, каким би ни был ваш выбор! 20.10.2005 11:00:24, Diavona
а поторговаться мужу с работодателем относительно оплаты за жилье его семьи?
19.10.2005 00:00:58, мама-аня
врядли. правила одни для всех. хотя и из правил бывают исключения.
19.10.2005 01:05:18, всё я
если предлагают такие условия, то это, похоже, мужу надо, чтобы его отправили туда, а работодателю как-то все равно...
19.10.2005 00:06:50, Наталья Л
А можно сначала мужу одному поехать и все там
подробненько рассмотреть (на месте) ? 19.10.2005 19:39:26, Гость
подробненько рассмотреть (на месте) ? 19.10.2005 19:39:26, Гость
Зависело бы от того, будут ли мне критичны деньги на съем приличного жилья или нет. В однокомнатной квариире в общежитии в новой стране точно бы жить не стала.
Правда, карьера - это для меня где-то на последнем месте по важности:))) 18.10.2005 23:58:17, Лангуста
Правда, карьера - это для меня где-то на последнем месте по важности:))) 18.10.2005 23:58:17, Лангуста
Ну может для семейных у них и 2-комнатные есть, но всеравно мало :)) Такая сумма за сьем мне кажется существенной, как-то обидно отдавать такие деньги "дяде". Плюс я теряю свою зарплату, примерно равную этой сумме...
19.10.2005 01:11:08, всё я
Тогда я бы впала в задумчивость.
потому что в другой стране ( с совершенно другой культурой, причем вы едете туда не "осмысленно" - именно в эту страну, потому что именно там хотите жить по разным причинам, а так сказать - вынужденно)жить на уровень-два ниже привычного стандарта очень тяжело.
мы переехали в феврале в страну с совершенно другой культурой из Европы. Но - мы ехали совершенно осмысленно сюда. И то - я не знаю, как я бы всё воспринимала (потому что переезд это адаптация в любом случае и внутрисемейные конфликты только обостряются), если бы меня еще и уровень жизни не устроил бы...
жизнь-то одна...и сидеть 2 года в 2комнтаной квартире в стране с непонятной тебе культурой очень грустно...
но - я еще раз повторюсь, для нашей семьи слово карьера - пустой звук:)
надо исходить из того, стоит ли эта потенциальная карьера мужа такого переезда и такой жизни.
меня бы лично жаба задушила бы 2000 евро за дом отдавать:) и в 2-км квартире с ребенком жить бы не стала тоже:) 19.10.2005 01:22:45, Лангуста
потому что в другой стране ( с совершенно другой культурой, причем вы едете туда не "осмысленно" - именно в эту страну, потому что именно там хотите жить по разным причинам, а так сказать - вынужденно)жить на уровень-два ниже привычного стандарта очень тяжело.
мы переехали в феврале в страну с совершенно другой культурой из Европы. Но - мы ехали совершенно осмысленно сюда. И то - я не знаю, как я бы всё воспринимала (потому что переезд это адаптация в любом случае и внутрисемейные конфликты только обостряются), если бы меня еще и уровень жизни не устроил бы...
жизнь-то одна...и сидеть 2 года в 2комнтаной квартире в стране с непонятной тебе культурой очень грустно...
но - я еще раз повторюсь, для нашей семьи слово карьера - пустой звук:)
надо исходить из того, стоит ли эта потенциальная карьера мужа такого переезда и такой жизни.
меня бы лично жаба задушила бы 2000 евро за дом отдавать:) и в 2-км квартире с ребенком жить бы не стала тоже:) 19.10.2005 01:22:45, Лангуста
поэтому, я склоняюсь к варианту "до года", дольше нет желания экспериментировать
19.10.2005 01:37:21, всё я
только чтобы не получилось так, что ваш муж будет там работать и ждать результатов год, а через год приедет другой коллега пожинать труды вашего мужа.
19.10.2005 01:51:17, Наталья Л
Я бы поехала.
Мне надоедает на одном месте :)))
А тут такое разнообразие :) 18.10.2005 23:46:09, Рррозовая
Мне надоедает на одном месте :)))
А тут такое разнообразие :) 18.10.2005 23:46:09, Рррозовая
разнообразия и приключений и мне бы хотелось, но только если бы мы были лет на 7 моложе, т.е. без детей :))
19.10.2005 01:13:22, всё я
Зависело бы от разницы между кар'eрой без етой поездки и с поездкой. Проектируемая "плата", т.е., должна быть очень большой, и с разумной уверенностю в результате.
Зависело бы также от желания мужа - очень хочет или не очень.
В одну комнату не поехала бы: или снять что-то побольше (что-то мне казалось, что дом там стоит куда дороже 2000 евро в мес?) или муж едет один, а мы приезжаем в гости. 18.10.2005 23:42:46, Nastasja
Зависело бы также от желания мужа - очень хочет или не очень.
В одну комнату не поехала бы: или снять что-то побольше (что-то мне казалось, что дом там стоит куда дороже 2000 евро в мес?) или муж едет один, а мы приезжаем в гости. 18.10.2005 23:42:46, Nastasja
Аккуратненький средний домик стоит столько.
Почему-то уверена, что рост будет и без этой поездки, муж - умница у меня :))
Просто ему дали понять, что эта командировка поможет ускорить карьерный рост, туда не всех подряд посылают. Японский язык всегда в больщой плюс.
Расставаться с мужем не хочу так надолго, и еще я избалована им слишком - пропаду во всех хоз-х, фин-х делах:(( 19.10.2005 01:21:03, всё я
Почему-то уверена, что рост будет и без этой поездки, муж - умница у меня :))
Просто ему дали понять, что эта командировка поможет ускорить карьерный рост, туда не всех подряд посылают. Японский язык всегда в больщой плюс.
Расставаться с мужем не хочу так надолго, и еще я избалована им слишком - пропаду во всех хоз-х, фин-х делах:(( 19.10.2005 01:21:03, всё я
о, забыла сказать - помощница с проживанием (хозяйство/дети) - решает практические трудности жит'я одной с детьми. я бы согласилась на такое дело только при наличии такой помощницы. Только надо найти хорошего, подходящего человека :) Тогда все путем, хотя у нас ето было немного в другом режиме (немного другой режим отсутствия мужа).
поскольку у меня тоже своя кар'eра, то, повторюсь, чтобы все бросить - ето надо чтобы отдача была весьма высока. Так что для меня вариант с жит'eм временно на два дома более представим. Еще добавлю - искала бы себе какое-то временное место там по моей специальности - не безнадежно. 19.10.2005 08:51:14, Nastasja
поскольку у меня тоже своя кар'eра, то, повторюсь, чтобы все бросить - ето надо чтобы отдача была весьма высока. Так что для меня вариант с жит'eм временно на два дома более представим. Еще добавлю - искала бы себе какое-то временное место там по моей специальности - не безнадежно. 19.10.2005 08:51:14, Nastasja
В качестве помощницы с постоянным проживанием могу представить только свою маму :-)) Но она человек работающий, хотя не исключено, что могла пойти "на жертвы"и приехать к нам, но ведь еще и папа! Взять папу с собой? А там еще кошка! А на кошек у меня аллергия :-)
Есть еще один вариант - попробовать устроиться на фирму мужа, еще здесь, в общем порядке (собеседование и т.п). и потом уже уехать "семейным подрядом". Шанс вообще-то есть, осталось найти подходящую позицию, набраться смелости и дерзнуть ! 19.10.2005 10:35:11, всё я
Есть еще один вариант - попробовать устроиться на фирму мужа, еще здесь, в общем порядке (собеседование и т.п). и потом уже уехать "семейным подрядом". Шанс вообще-то есть, осталось найти подходящую позицию, набраться смелости и дерзнуть ! 19.10.2005 10:35:11, всё я
А зафига эта карьера?
18.10.2005 23:32:31, AleXXX
во, я сегодня тоже самое думала..
кривлятся перед кем то по его правилам... тьфу. карьера.. 18.10.2005 23:36:15, Альт
кривлятся перед кем то по его правилам... тьфу. карьера.. 18.10.2005 23:36:15, Альт
почему сразу кривляться?
просто человек очень амбициозный, умный,есть цель, достаточно успещно идет к ней своим трудом и умом.
19.10.2005 01:24:17, всё
просто человек очень амбициозный, умный,есть цель, достаточно успещно идет к ней своим трудом и умом.
19.10.2005 01:24:17, всё
Как я жалею, что не поехала вот так в свое время в Бельгию. Муж ездил один, столько минусов поимели в результате в разных областях жизни....
18.10.2005 23:00:23, Lyta
ну так это Европа! Я первый раз сразу с мужем поехала, иначе и быть не могло. Просто сейчас ситуация другая, дети, налаженная жизнь, и нам уже не по 25 лет, ответсвенность перед детьми.
19.10.2005 01:32:42, всё я
Я б не поехала. И мужа б скорее всего не пустила. Точнее может и пустила бы- если б сразу зарплата на порядок увеличилась. а то чего то такое светит когда то...
18.10.2005 22:53:20, Альт
если бы на порядок увеличилась - можно было бы спокойно дом снять и вообще не париться над решением проблемы. :-))
18.10.2005 22:58:45, Наталья Л
плюс к карьере. Часто заграницу едут те, кто не видит для себя возможности развития своей карьеры без выезда.
18.10.2005 23:25:33, Наталья Л
в цифрах в каждой фирме по разному. В некоторых с определенной ступени начинают еще и проценты от общефирменной прибыли к фиксированной зарплате прибавляться. В качестве - просто следующая ступенька в карьерной лестнице.
18.10.2005 23:57:06, Наталья Л
Я б наверное поехала:) Мы даже как-то обсуждали с мужем (гипотетически:) такие варианты
18.10.2005 22:42:13, Сима Полосатая
Я, может быть, глупость скажу... но я бы поехала. Чисто из любопытства, желания видеть мир, лучше понять чужую культуру (кстати, и ребенку это дает куда больше для развития, чем нам кажется). А вашу карьеру после этого надо будет начинать с нуля или чуть выше? это тоже важно. Если с нуля... я бы подумала, возможно... или -- в самом деле -- завела бы еще одного ребенка.
Кстати, а можно снимать не дом, а квартиру? то есть временно ужаться, но не чрезмерно? наверняка можно найти более скромные, но не менее просторные варианты, чем съем дома? 18.10.2005 21:03:46, fat mouse
Кстати, а можно снимать не дом, а квартиру? то есть временно ужаться, но не чрезмерно? наверняка можно найти более скромные, но не менее просторные варианты, чем съем дома? 18.10.2005 21:03:46, fat mouse
можно, только после дома ни в какую квартиру меня теперь не заманищь :))
19.10.2005 01:35:02, всё я
подтверждаю :)
Дети делают огромный рывок в развитии после каждого путешествия, замечено :) 18.10.2005 23:48:31, Рррозовая
Дети делают огромный рывок в развитии после каждого путешествия, замечено :) 18.10.2005 23:48:31, Рррозовая
ну не в нуля, но все же 2 года -большлой перерыв...язык придется восстанавливать. Кстати, ребенку тоже! Японский будет 3=м языком..
18.10.2005 21:10:26, всё я
а муж на выходные хотя бы раз в месяц может к вам прилетать?
18.10.2005 20:49:56, Наталья Л
а вы знаете сколько стоит билет? Раз в 3 месяца может быть...Хотя если в командировки, то бесплатно, но как часты там будут командировки ? ...
Одна, ьез него, я не смогу.. 18.10.2005 20:54:01, всё я
Одна, ьез него, я не смогу.. 18.10.2005 20:54:01, всё я
я не знаю сколько стоит билет в японию. Я знаю только одну аналогичную семью, которая живет с папой в США и остальной семьей в Германии. Он прилетает каждые 3 недели в среднем на выходные. Билеты оплачивает фирма, поскольку он с ней доторговался до того, что оплачивает она ему их вместо неиспользованных многих недель отпуска.
Год всей семьей в общежитии в однокомнатной квартире, при условии, что я не работаю и целый день в одной комнате с двумя детьми разного возраста - меня бы точно не устроил. Ровно как и год без того, чтобы хотя бы каждый месяц видеть мужа. Поэтому я бы либо рассматривала проект как экзотическое путешествие длинною в год и снимала дом хоть и за не маленькие деньги. В конце концов, если карьера пойдет в гору, эта "инветстиция" ведь окупится? или сказала бы мужу "вето" и никаких Японий на таких условиях. 18.10.2005 21:10:05, Наталья Л
Год всей семьей в общежитии в однокомнатной квартире, при условии, что я не работаю и целый день в одной комнате с двумя детьми разного возраста - меня бы точно не устроил. Ровно как и год без того, чтобы хотя бы каждый месяц видеть мужа. Поэтому я бы либо рассматривала проект как экзотическое путешествие длинною в год и снимала дом хоть и за не маленькие деньги. В конце концов, если карьера пойдет в гору, эта "инветстиция" ведь окупится? или сказала бы мужу "вето" и никаких Японий на таких условиях. 18.10.2005 21:10:05, Наталья Л
Я бы отпустила мужа одного, утешая себя тем, что 2 года пролетят - не заметишь, зато потом как будет всем хорошо! К тому же когда оба работают, найти деньги на совместный week end или даже недельный отпуск каждые 2-3 месяца совсем не трудно.
18.10.2005 20:33:13, NatalyaLB
одного? на, 2 года? никогда! Да он и сам не поедет. А потом КАК я одна с 2=мя детьми при полной рабочей недели, со всеми щколами, кружками??? Нет, это точно не вариант.
18.10.2005 21:03:42, всё я
Я бы отправила мужа одного на поработать, а сама бы с детками приехала бы в гости ознакомиться с местными красотами.
18.10.2005 19:24:13, PandaUSA
честно говоря за и против больше.я был в этой стране больше 100 раз.и признаюсь вам она единственная где бы я остался жить безоговорочно.но но если навсегда.а если на год то только за хорошие деньги.страна да дорогая ,но жить можно.практически полное отсутствие уличной преступности,чистота,вежливость на каждом шагу и т.д. и т.п.лучше всего отпустить мужа олного,и у вас хорошая работа останется и все таки ездить будете.проститутки там дорогие,с русских берут в два раза дороже обьясняя это огромными для них размерами наших мммм...пенисов.так что ждите частых просьб приехать ну хоть на денек.
18.10.2005 19:10:44, otec
ну мы и так живем в тихой европейской стране со всеми выщеперечисленными вами "преимуществами", получается ехать в Японию только ради мужа, ну и просто ради новых впечатлений. Я бы согласилась на месяца 3, но на год....так все кардинально менять придется..
18.10.2005 19:54:01, всё я
«......ну мы и так живем в тихой европейской стране ....» - я бы не стала «тревожить» свою жизнь ради этого. Япония – только посмотреть и домой. Муж пусть поработает и обратно, а Вы в гости. Хлебнёте там Shisuoka tea, отведаете булочку из какой-то сои, посмотрите будд, шраинов и Вам хватит .
18.10.2005 20:00:29, PandaUSA
еааа панда детям там классно,да и взрослым.моя красавица сьездила два раза в диком восторге.эти огромные бассейны,куда можно всей семьей на весь день и это не надоедает,вечером в ресторанчик,или в починку(игровые залы в отличии от наших все по честному).выбора море.
18.10.2005 20:13:18, otec
Бассейн всей семьёй, ресторан – доступны везде.
Починка – на любителя (а как вам «Caban» - полицейский участок в переводе. Мне название понравилось). A что ещё-то? Кабуки, борьба жирных дядек?
Нет я не отговариваю, но когда мой муж был в подобной ситуации (поехать поработать на какое-то время) мы сгоняли вместе посмотреть что и как и отказались от этой идеи.
18.10.2005 21:01:17, PandaUSA
Починка – на любителя (а как вам «Caban» - полицейский участок в переводе. Мне название понравилось). A что ещё-то? Кабуки, борьба жирных дядек?
Нет я не отговариваю, но когда мой муж был в подобной ситуации (поехать поработать на какое-то время) мы сгоняли вместе посмотреть что и как и отказались от этой идеи.
18.10.2005 21:01:17, PandaUSA
Ага, а постоянные жители там то плавают, то едят. А продолжительность рабочей недели какая?
18.10.2005 20:25:05, пчела Майя
Вы бы там остались жить???????????????
Это ж как жизнь на Марсе.
Страна людей без эмоций. Прочесть название улицы – проблема, заходя в вагон метро не забываем нагнуться (высокая я), часы пик в Токио – 5 утра и 10 вечера. Пашут 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
Раза два в гости и посмотреть – хорошо и интересно.
Жить – как-то не очень комфортно (ну на мой взгляд).
18.10.2005 19:24:36, PandaUSA
Это ж как жизнь на Марсе.
Страна людей без эмоций. Прочесть название улицы – проблема, заходя в вагон метро не забываем нагнуться (высокая я), часы пик в Токио – 5 утра и 10 вечера. Пашут 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
Раза два в гости и посмотреть – хорошо и интересно.
Жить – как-то не очень комфортно (ну на мой взгляд).
18.10.2005 19:24:36, PandaUSA
про людей без эмоций и работу 24 часа в сутки - правда :(((
18.10.2005 20:04:26, всё я
вот как раз эмоций у них хоть отбавляй,я обьездил пол мира японцы всем фору дадут.а работа то да!и то больше они прогибаются перед хозяином и остаются до поздна но в большей части это миф и то для больших городов.завидую вашему мужу.
18.10.2005 20:19:58, otec
да не миф это, про работу 24 часа ! Другое дело как продуктивно они работают? Очень медленно, неспеща, по сравнению с европейцами.
я сама работаю с японцами, немного знаю о них.
Они живут на работе, обеденный перерыв по 1-1,5 час, вечером сидят допоздна. Здесь, в Европе тоже самое, просто их семьи там остались, делать одним дома нечего, вот и сидят на работе.
18.10.2005 21:01:04, всё я
я сама работаю с японцами, немного знаю о них.
Они живут на работе, обеденный перерыв по 1-1,5 час, вечером сидят допоздна. Здесь, в Европе тоже самое, просто их семьи там остались, делать одним дома нечего, вот и сидят на работе.
18.10.2005 21:01:04, всё я
ну я сейчас тоже на импортных работаю,по первости не мог понять их принцип ,а сейчас сам не спеша с расстановкой работаю.у них ведь что главное-сэйфти фест.нало после работы остаться да рали бога,только это уже овертайм и другая оплата.
18.10.2005 21:30:29, otec
некоторым оплата за овертайм не положена по должности, а оставаться приходится :((
18.10.2005 22:26:09, всё я
А там народ сидит на работе только потому, что начальник ещё не отвалил домой. Мрак. Мне вот тут наплевать 300 раз что мой начальник делает на работе. Да сиди он тут хоть до ночи. Я в 3:30 – в машину и до завтра меня не тронь.
18.10.2005 21:06:13, PandaUSA
ДААААААААААААА......остплся бы!ради своих детей,что бы спокойно ходили в школу переходя улицу,а придя в нее у них ответственный за школу из криминала не требовал деньги.что бы врачи ,учителя и воспитатели в детсаду не вымогали деньги,что бы не слышать маты и грубость,что бы на замечания тебя не избивали до полусмерти на глазах детей и других ГРАЖДАН россии.ходить по чистым улицам просто.просто жить и не бояться.
18.10.2005 19:38:30, otec
все вышеперечистенное есть не только в Японии. Я думаю, это есть в любой стране для людей с опр достатком. У вас нет этого уровня достатка? Тогда вам и в Японии делать нечего, уверена, там тоже есть свои "кварталы для бедных"
18.10.2005 19:49:24, NatalyaLB
Забавно. Моя сестра, прожив в Японии 7 лет, уехала оттуда именно из-за детей. Своим ты там никогда не станешь, а вот набравшись менталитету местного, тяжело потом адаптироваться к жизни в других странах. Это с ее слов.
18.10.2005 19:44:45, Ксе
Вот и мне так показалось.
Как-то давит там на мозги обстановка.
Мне-то было интересно 3 недели пошататься по городам, посмотреть, в театр, чай, суши. Но жить???? Уж лучше Вы к нам.
18.10.2005 19:47:48, PandaUSA
Как-то давит там на мозги обстановка.
Мне-то было интересно 3 недели пошататься по городам, посмотреть, в театр, чай, суши. Но жить???? Уж лучше Вы к нам.
18.10.2005 19:47:48, PandaUSA
Аааааааааааааааааааа!
Ну для всего этого имеются другие места.
Мне просто кажется что Япония не самое подходящее место вечного поселения для бледнолицих.
18.10.2005 19:43:10, PandaUSA
Ну для всего этого имеются другие места.
Мне просто кажется что Япония не самое подходящее место вечного поселения для бледнолицих.
18.10.2005 19:43:10, PandaUSA
другие какие?бывали и в европе,старушка тонет под азюлями и постепенно придет к вымиранию бледнолицых.америка?упаси боже!австралия или канада ?да!но блин туда трудно,жесткая селекция.панда а вы не снаших ли краев(дальний восток)?
18.10.2005 19:54:03, otec
Жила я в Магадане до 12 лет.
«.....америка?упаси боже!австралия или канада ?да.....» Чем Вас так отвратила первая и увлекают 2 последние? Везде есть свои проблемы. В америке они решаются проще чем в других местах.
18.10.2005 20:04:24, PandaUSA
«.....америка?упаси боже!австралия или канада ?да.....» Чем Вас так отвратила первая и увлекают 2 последние? Везде есть свои проблемы. В америке они решаются проще чем в других местах.
18.10.2005 20:04:24, PandaUSA
Ну, в Японию для этого не обязательно. Вот я в Питере живу, а ничего подобного со мной не случается. Может, в Питер переехать?
18.10.2005 19:41:13, Бегущая_По_ГраблЯм
С вами нет, а вот по радио говорят израильского дипломата избили до бессознания в Питере
18.10.2005 19:45:05, PandaUSA
А в Штатах, говорят, какой-то мужик перестрелял на заправках кучу народу. Врут, видать...
18.10.2005 19:49:57, Бегущая_По_ГраблЯм
Язык учить надо, нет никакой проблемы прочитать вывеску.
18.10.2005 19:27:37, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
смелый блин.это у нее быстрее округляются чем у тебя сужаются.пробовали не проходит,только цена больше.
18.10.2005 20:00:36, otec
А мне вот интересно... ОФФ, правда, вот очень, очень интересно... Нет, я отдельной темой спрошу, можно? :-)
18.10.2005 20:03:47, Бегущая_По_ГраблЯм
Все у них лезет как надо, ценники набивают. Только нафига белому мужику снимать? Там на гайджинов спрос, обычные девки с удовольствием спят с бледнолицыми - экзотика!
18.10.2005 19:51:49, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
А что такое "сидорович"? Кажется, я много упустила в своем сексуальном образовании... Что такое "групповичок" я знаю... :-)
18.10.2005 20:08:28, Бегущая_По_ГраблЯм
слушай бегущая сидорович это от кабана что то, это к нему.а вот позвольте узнать сударыня ,глубоки ли ваши познания в групповичке?
18.10.2005 20:28:39, otec
А я на интимные темы предпочитаю разговаривать либо анонимно, либо с людьми, мнение которых мне по этому вопросу интересно :-)
А Вы на вопрос не ответили. 18.10.2005 20:35:14, Бегущая_По_ГраблЯм
А Вы на вопрос не ответили. 18.10.2005 20:35:14, Бегущая_По_ГраблЯм
:-)) Спасибо, обязательно напишу, если что-нибудь не пойму :-)))))))
18.10.2005 21:10:24, Бегущая_По_ГраблЯм
А это ваш шовинизм американский - других языков, кроме американского не существует :) Я серьезно. А вон что в Китае творится с письменностью...
18.10.2005 19:47:27, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
Не, я этого не поддерживаю.
Про название улиц я просто с ужасом припомнила как обернувшись 2-3 раза в старом Токио потерялась совершенно и 20 минут не могла сличить то что написано на карте с тем что написано на табличке. Думала так и помру там не найдя дороги к метро.
Говорят, японцы по окончанию школы осваивают только грамоту в пределах читки газет. Никакой там японской поэзии и лит-ры они не читают по причине трудности алфавита.
18.10.2005 19:53:59, PandaUSA
Про название улиц я просто с ужасом припомнила как обернувшись 2-3 раза в старом Токио потерялась совершенно и 20 минут не могла сличить то что написано на карте с тем что написано на табличке. Думала так и помру там не найдя дороги к метро.
Говорят, японцы по окончанию школы осваивают только грамоту в пределах читки газет. Никакой там японской поэзии и лит-ры они не читают по причине трудности алфавита.
18.10.2005 19:53:59, PandaUSA
<А вон что в Китае творится с письменностью... >
А что творится (уже без подколок)? 18.10.2005 19:51:42, male
А что творится (уже без подколок)? 18.10.2005 19:51:42, male
Попа у них с письменностью. У японцев все проще :)
18.10.2005 19:52:48, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
Я б поехала. Это ж интересно, тем более, что это временно вполне можно будет там свою жизнь комфортно устроить. Некий абсолютно новый опыт и для себя и для детей.
18.10.2005 18:57:56, Орленок Эд
Прикольно. Это новый опыт для вас и для детей. Так как семья не разлучается, то я думаю поехать стоит. Не ехать я бы сказала только в случае если одного из детей придется оставить тут и т.п. Ну или там вдруг родители плохо себя чувствуют. слишком старенькие болеют и т.п.
18.10.2005 19:06:06, vasillek
но дети привыкли спать отдельно в своих комнатах,как в однокомнатной квартире потом с ними жить? Дом за такие деньги кажется очень дорогим :((
18.10.2005 20:01:06, всё я
Как привыкли, так и отвыкнут, дети ко всему привыкают быстро, если им весело и интересно, они неудобств вообще не замечают, как взрослые :))
18.10.2005 20:05:36, Орленок Эд
я привыкла спать в своей комнате, и это для меня важно! :))
18.10.2005 21:07:40, всё я
Это консерватизм, ИМХО.
Но если Вам самое основное - это комфорт, то о чем тогда вообще весь топик? Не нужна Вам эта Япония, Вам же и без неё отлично... 18.10.2005 21:21:35, Орленок Эд
Но если Вам самое основное - это комфорт, то о чем тогда вообще весь топик? Не нужна Вам эта Япония, Вам же и без неё отлично... 18.10.2005 21:21:35, Орленок Эд
да не в комфорте дело. Человеку, привыкшему к собственному пространству, очень трудно бывает привыкать к тому, что уединиться негде, некуда положить свои вещи так чтобы их никто не тронул. После жизни в доме с садом даже к жизни в просторной квартире трудно привыкать... не говоря уже и об одной комнате.
18.10.2005 21:53:50, Наталья Л
С одной стороны - да.
А с другой, при переезде, тем более в совершенно непохожую страну, смещаются вообще все понятия и не надо ожидать, что там удастся вести привычную жизнь. Собственное пространство в этом случае - лишь одна из множества равновеликих величин, подвергающихся изменению. 18.10.2005 22:06:47, Орленок Эд
А с другой, при переезде, тем более в совершенно непохожую страну, смещаются вообще все понятия и не надо ожидать, что там удастся вести привычную жизнь. Собственное пространство в этом случае - лишь одна из множества равновеликих величин, подвергающихся изменению. 18.10.2005 22:06:47, Орленок Эд
я как человек все это испытавший на себе, вынесла из пережитого, что перенести изменение внешних обстоятельств на порядок проще, если тебе комфортно так сказать "внутри". В твоем интимном окружении и в твой закрытой от постороннего мира квартире или доме. Потому что если тебе плохо или непривычно снаружи, ты можешь "закрыться" и переждать в своей раковине. Если же и дома труба - тогда недалеко до депрессии.
18.10.2005 22:48:36, Наталья Л
Япония - очень дорогая страна. Ваш муж там вас троих не прокормит. Кроме того, фиг вы там сможете жить как в аквариуме. Там придется врастать в "ту" жизнь. Все исключительно практические сведения, ибо один из приятелей там, женат на японке, и еще есть люди, "японские русские", тема вполне даже раскрыта
Короче, мужа - в Японию. На сэкономленные деньги приезжать к мужу на недельку для профилактики. Два - три раза в год достаточно. 18.10.2005 18:39:49, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
Короче, мужа - в Японию. На сэкономленные деньги приезжать к мужу на недельку для профилактики. Два - три раза в год достаточно. 18.10.2005 18:39:49, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
В принципе, и такая идея была, но только как же я, дети? Я без него не могу больше 3-х недель...а про детей и говорить нечего - папа это святое для них..
18.10.2005 18:58:00, все я
я бы поехала. просто если жизнь предлагает такой "прыжок вбок", то это вроде не просто так. кроме того, имхо, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть :)
стресс для ребенка - это бабушка надвое сказала.
соглашайтесь :) в конце концов, если это "не ваше", так за год либо ишак тогось, либо султан... :) 18.10.2005 18:33:58, Сара Барабу
стресс для ребенка - это бабушка надвое сказала.
соглашайтесь :) в конце концов, если это "не ваше", так за год либо ишак тогось, либо султан... :) 18.10.2005 18:33:58, Сара Барабу
Был бы один ребенок - детсадовец, без разговоров рискнула бы. А тут адаптация для самих, для детей...и потом японский язык...Когда муж начинает разговаривать, да еще на разные голоса - у меня голова кругом идет, и приступы смеха начинаются :-))
18.10.2005 18:58:27, все я
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"