Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ну вот и всё... И мы решили "свалить за

Ну вот и всё... И мы решили "свалить за бугор". Невозможно жить и ждать, что случиться чудо.
Скорее всего в США.
Поддержите, пожалуйста.

04.10.2005 17:36:16, ваша

169 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Поддерживаю - пожалуйста, не жалко :-).
По крайней мере скучать Вам не придется, это точно. Жизнь будет интересная, насыщенная новыми мыслями и событиями, и вообще - Новая жизнь. :-)
Понятно, что проблемы есть везде, дураки тоже и т.д. Ну вот мы нисколечко не жалеем, что не остались на старом месте, там где родились и выучились, переодически навещаем родителей-друзей, и они нас, т.е. идет обмен информацией, сравниваем невольно. И никогда не жалеем, что уехали. В центральной Европе, как и в Западной, нас устраивает и нам подходит намного больше аспектов жизни, чем в родной Беларуси-России. Включая стиль общения как с друзьями, так и в "широком" обществе. Деньги тоже после начального периода напряга зарабатываются меньшими усилиями. Ощущение относительной стабильности тоже нравится. Ну много всего.
При всем при том мы вообще не зарекаемся от дальнейших переездов, предполагаем только, что, если в рамках Европы, то скорее дальше на Запад, чем обратно на Восток. И к переезду не относимся как к грандиозному событию, а так - разнообразие в жизни. 05.10.2005 11:20:57, Kamaradka (ex Мajka)

чудо надо делать самим
машу в след платочком и искрене желаю удачи. 05.10.2005 10:08:57, caban

Поддерживаю. Только слово _чудо_ замените на _здоровое государство и общество_ 05.10.2005 01:05:27, Рыжая-бесстыжая

Поддерживаю с удовольствием. В любом случае не пропадате, главное стремление к цели и трудолюбие. 05.10.2005 00:12:37, Тюлена

а кто Вы и муж по специальности? Насколько, по вашим соображениям, они там будут востребованы?04.10.2005 21:44:44, интересуюсь тоже
Планируется открытие собственного дела.
04.10.2005 21:58:30, ваша

А в России у вас собственный бизнес? Большой стартовый капитал? Знание западной бухгалтерии и американского рынка?04.10.2005 22:01:29, SVETKA 
К чему эта экспансия в  вопросах? ;-) 
"А в России у вас собственный бизнес?" - почти.
"Большой стартовый капитал?" - большой это сколько?
"Знание западной бухгалтерии и американского рынка?" - для этого существуют маркетологи,бухгалтеры, экономисты, технологи конкретного бизнеса, юристы и адвокаты.
04.10.2005 22:07:38, ваша

Издержки интернет общения. Интересуюсь, как человек, имеющий практический опыт именно в этой области. Всем этим бухгалтерам, юристам и маркетологам надо платить, оттого вопрос про инвестиции. Так же полезен практический опыт пусть и в России, потому что при всех различиях, наличие опыта лучше чем его отсутствие.04.10.2005 22:12:22, SVETKA 
Нет, ну а как без опыта здесь, можно говорить о планах там?! Конечно есть отправной момент ,в котором здесь достаточно давно и успешно существуем.
А про оплату услуг специалистов в начале бизнеса -  за грамотный и скорректированный бизнес-план, маркетинг-план и прочее, созданный "на местности" и с учетом метных законов,налогов и прочего, не жалко отдать н-ную сумму, хотя бы зная, что это не взятkа не понятно по какой причине очередному пожарнику, а также осознавая,что "как застегнете первую пуговицу, так застегнете и все остальные!"  ;-)
04.10.2005 22:16:23, ваша

Вы только не думайте, что я вас отговариваю. : )))) Решили ехать, значит надо ехать. Лангуста там все правильно написала, и кажется вы ее не до конца поняли. Туризм и иммиграция - это две большие разницы. Вам кажется, что вы легко адаптируетесь, но если вы ни разу не переезжали в другую страну, вы не можете точно сказать, как оно будет "на самом деле".
Просто поймите и примите как факт, что не просто проблемы будут другими, логика этих проблем будет другой. И это то, к чему практически невозможно подготовиться, это начинаешь понимать, только находясь внутри. 04.10.2005 22:26:41, SVETKA 
Так а что отговаривать-то? Такие решения с бухты-барахты не принимаются. И потом меня вообще сложно переубедить! ;-)
04.10.2005 22:35:26, ваша

Дело не в этом. Дело в том, что в ваших ответах, а особенно в корневом "Ну вот и все..." явно чувствуюся негатитвные эмоции по отношению к России, пафос "непонятых" и желание показать всем, что вас не переубедить. Если все так, как вы пишете, то непонятно, чем кто-то здесь, в побольшей части российской конференции, вам может чем то помочь. Сами то вы, что думаете? Какую цель вы преследуете, публикуя топик здесь? Просто интересно.04.10.2005 22:40:29, SVETKA 
Абсолютно никакой цели! А зачем пишут в конференцию, какую цель преследуют? ;-)
04.10.2005 23:00:01, ваша

Много разных целей, на самом деле. Получить дельный совет, поделиться радостью, поплакаться в жилетку, разобраться в себе, разобраться в ситуации, проиграть на посторонних спорный вопрос или гипотезу. Жалко, что вы сами не знаете, какую цель преследуете. Обычно это многое объясняет.04.10.2005 23:05:29, SVETKA 
Я знаю эту цель и мне этого достаточно! Если зря потрясла ваш воздух своим пристутсвием здесь - извините.
За сим откланиваюсь.
Хотя, если бы вы знали истиную причину - вы бы, Света, первая меня поддержали!!! ;-)
04.10.2005 23:11:27, ваша

Чтоб поддержали. А тут либо стеб либо негатив :) Никакой  нафик поддержки :)

Хотя, конечно, желание делать бизнес с нуля там при невозможности разобраться с пожарниками здесь вызывает умиление... Ну типа того, как ребенок приходит с вытаращенными глазами из сада и уверяет, что Вовка Чесноков умеет колдовать :)))
04.10.2005 22:58:18, AleXXX 

Алекс, я написала сюда, чтобы убедиться в своем решении. И такие как вы,как раз подталкивают меня к моему решению Вы для меня - оакмусовая бумажка. Приятно? Зато правда!
А отчего именно я уезжаю отсюда ВАМ я не скажу никогда! Скажем так... От таких как вы!!!
04.10.2005 23:09:02, ваша

У тех, кто уезжает "от" шансов гораздо меньше, чем у тех, кто уезжает "для"04.10.2005 23:48:02, пчела Майя 

 


 


 
Честно? Конечно, приятно :) Рад служить лакмусом для отделения зерен от плевел :) И, смею уверить, мне не слишком интересны мотивы :) Потому как в любом случае они мне непонятны будут :)
04.10.2005 23:24:48, AleXXX 

а если не секрет, как долго вы прожили в США, чтобы убедиться, что там таких, как Алекс, нет? :-)))))04.10.2005 23:11:36, Наталья Л 
наиболее простой путь - получить образование уже в новой стране. Со всеми остальными вариантами устроиться на работу довольно непросто. Найти работу заграницей, не выезжая из России - из серии очень редких чудес. Которые случаются в основном с высококвалифицированными специалистами, уже работающими в России на иностранные фирмы. 04.10.2005 21:51:18, Наталья Л 
Да бросьте. Спецальность подходящая нужна. И желание сильное.04.10.2005 22:46:02, Эники-бэники 
какая специальность является подходящей для того, чтобы найти работу в другой стране по объявлению о вакансиях, чтобы иметь возможность (хотя бы достаточно времени, чтобы не потерять текущую работу) прилететь на собеседование, да еще и не один раз. и чтобы потом еще накопленных ранее с той же специальностью денег хватило на то, чтобы переехать, найти приличное жилье, обустроиться, устроить детей в школу-детский сад?04.10.2005 22:59:46, Наталья Л 
Software Engineer. Микробиолог. Физик. Все что вы описали было неоднократно проделано моими знакомыми.04.10.2005 23:02:33, Эники-бэники 
научную среду я вообще не рассматриваю, она по определению интернациональна. Единственная проблема там, чтобы и семья была согласна переехать вместе с этим физиком и микробиологом. В Германии в последнее время появились местные безработные программисты и безработные специалисты по SAP и прочим изыскам. Венгрия и Словакия под боком - все производство просто переносится туда. Может у вас с этим и проще...04.10.2005 23:06:49, Наталья Л 
Высококлассный спец. с опытом работу себе найдет, увольняют середнячков и ниже. А проблемы с семьей я совсем не могу понять. Когда женились или замуж выходили, не обсуждали такие моменты что ли? При условии стремления к поездкам по миру04.10.2005 23:17:18, Эники-бэники 
насчет тех, кого уволняют... если ровно такой же специалист в Венгрии стоит наполовину дешевле, зачем мне этот специалист дома, каким бы квалифицированным он ни был? Мне его даже перевозить к себе не надо, вообще никаких расходов. Одна сплошная экономия. Сименс и другие концерны в Германии сокращает рабочие места тысячами в год. И там не только специалисты с низкой и средней квалификацией. Работу они хорошие специалисты себе найдут, вопрос только, на каких условиях...

А проблемы с семьей... а что делать, если обе карьеры в семье академические? И работу предлагают ему в одной стране, а ей в другой? А дети, которые то в японский детский сад ходят, то в корейский, то во французскую школу, им это тоже в определенный момент до чертиков может надоесть :-)))04.10.2005 23:24:22, Наталья Л 
В каждой семье эти вопросы решают по-своему, находят компромиссы. 
У аутсорсинга много проблем, знаю об этом по собственному опыту. И дешевый специалист в Венгрии не всегда качественно выполняет свою работу. Здесь сейчас потихоньку приходит осознание этого.05.10.2005 00:22:59, Эники-бэники 
«...........увольняют середнячков и ниже» - это весьма спорно.
У нас когда «накрыло» уволили целую группу без разбора кто там середняк а кто нет. Потом хватились что их проект надо продолжать, стали звать народ обратно, но дураков-то нет возвращаться. Тяжко было куски-то собирать. Это я к тому, что решения об увольнениях принимаются иногда без особой логики и разбирабтся что делать потом. Увы, но факт.

04.10.2005 23:24:15, PandaUSA 

Бывает :( Но работу все-таки находят. Еще любят увольнять тех, у кого ну очень большие зарплаты. Денежки экономят.04.10.2005 23:25:35, Эники-бэники 
Да ладно :-) Найти работу там, не выезжая отсюда, МОЖНО. Если поставить себе такую цель :-) Я иногда развлекаюсь просмтором вакансий в нашей же конторе, но в других местах - в разных местах, по всему миру :-) Год - максимум, что мне потребуется, чтобы передвинуться :-) Но лень жутко, семья, опять же. Была бы одна, давно бы уже каталась по миру :-)04.10.2005 22:12:39, Снарк 
а контора наша или иностранная? :-))) из иностранных я знаю пару примеров, когда ценой именно годового копания на эту тему люди в пределах одной фирмы переводились в вожделенную страну. Чаще даже случалось, что их без всякого желания туда переводили :-)))  Правда при единтсвенном условии - знании местного языка. А из просто примеров - нашел работу по объявлению и переехал в Европу или в Штаты - пока таких примеров не знаю. 04.10.2005 22:25:58, Наталья Л 
Я знаю, и не один. Но в научно-академической среде или околонаучной. А так, многие начинают с грантов и учебных виз, а потом уже остаются, находя работу.04.10.2005 22:29:01, SVETKA 
работающие в научной среде таких вопросов не задают, с ними и так все понятно, я как раз сейчас общаюсь в народом в одном из таких институтов - трудно сказать, какая там страна не представлена :-)) Но это, имхо, совсем не то же самое, что организовывать свой бизнес, или работать в какой-либо другой среде, кроме научной. Если ты, например, едешь работать в какой-то универститет, то половину, если не больше, всех проблем сам университет за тебя решает. Если ты едешь сам по себе и на пустое место - все проблемы придется решать в одиночку. И не каждому это по силам, по крайней мере в эмоциональном плане.04.10.2005 22:48:08, Наталья Л 
Это все вопрос денег. Если иметь достаточный старовый капитал, то действительно можно много проблем решить с самого начала, просто путем привлечения нужных профессионалов. Вот, к примеру, у Абрамовича, явно никаких проблем нет. ; ))))))
Другое дело, что здесь в Англии, я не знаю ни одного русского с самостоятельным, с нуля организованным бизнесом по приезду.
В Америке знаю, но они тоже не уезжали 1)на пустое место, 2) на самом деле и не уезжали "насовсем", поскольку их бизнес все равно был на стыке Штатов и России.
Хотя нет, тут есть один участник из штатов, у которого собственный бизнес, правда я не знаю, чем он занимаеся.04.10.2005 23:00:35, SVETKA 
вот и я таких примеров не знаю, о чем собственно и речь. Если кто знает, пусть меня переубедит :-))) мне такие начинания напоминают желание начать новую жизнь с понедельника. Когда думается, что все связанные со старой жизнью проблемы, там и останутся. Мой опыт мне подсказывает, что любой переезд, пусть даже и не дальний, обостряет большинство из имеющихся на текущий момент в семье проблем. Потом либо проблемы решаются, либо семья распадается.04.10.2005 23:03:38, Наталья Л 
А также с половиной состава институтов РАН, которые НЕ работают на иностранные фирмы.04.10.2005 21:58:07, пчела Майя 
они и вопросов подобных не задают. В общем-то ответ это подразумевал :-)))04.10.2005 21:59:23, Наталья Л 
Случаи конечно разные бывают... ; )))))) Мне кажется, когда понимаешь, зачем едешь, то вытанцовывается, не взирая на кажущуюся сложность процесса.04.10.2005 21:57:27, SVETKA 

Хорошо, что сами понимаете, что надежды беспочвенны :)
Чудеса тут бывают чаще, чем там :)

А работать - не пробовали, заместо чуда? :) 04.10.2005 21:08:04, AleXXX

<Чудеса тут бывают чаще, чем там> вы это себе как молитву ежеутреннюю повторяйте, помогает, знаете ли, некоторым.Мне не помогло.
А вообще что понимать под "чудесами", если готовящуюся экономическую реформу, то да, конечно такое бывает здесь чаще, я бы даже сказала исключительно часто это бывает в России.

А работать не только пробовали, но еще столкнулись с тем, что наработанное не во что инвестировать - "барыш" не устраивает. 04.10.2005 21:23:24, ваша

если вам в России инвестировать не во что, от от местных процентов по депозитам, ценным бумагам и прочим инвестициям у вас просто слезы градом литься будут, особенно при учете их последующего налогообложения. Жизнь в России действительно не очень спокойная. Но заработать деньги - прям сразу и много - в России намного порядков проще, чем в Европе или в США. Особенно с учетом налогов. 04.10.2005 21:36:33, Наталья Л

Я где-то сказала,что еду за большими деньгами? И потом, при правльном учете и последующего налогообложения серый волк не так уж страшен.
Личный опыт? 04.10.2005 22:00:41, ваша

социальные системы "безопасных" стран должны существовать на какие-то деньги. Это как раз деньги молодых, образованных, работящих, которые платятся в виде налогов государству, и перераспределяются в пользу бедных. Преуспевающий наемный работник в Германии платит в качестве налогов и разных страховых сборов около 50% от зарплаты. От организации мелкого бизенеса многих удерживают немаленькие расценки на рабочую силу - основная часть которых опять же налоги и социальные сборы плюс чудеса местной бюрократии, которые требуют заполнения умопомрачительного количества бумаг. 04.10.2005 22:05:11, Наталья Л

Согласна. Я должна испугаться этой информации? Вы знаете, после наших налоговых, СЭС, пожарников и тдддд и тппп, к которым без минимум "штуки баксов" не подходи" мне никакая бюрократия и налоги не страшны!
Подчеркиваю - я знаю какие налоги в США и какие выплаты несут обладатели мелкого бизнеса. 04.10.2005 22:11:56, ваша

а местные пожарники, если что не так, вообще все запретят, и хоть подходи к ним, хоть не подходи, все равно не поможет :-))) 04.10.2005 22:15:39, Наталья Л

А местные мне прямым текстом говорят "А чего это у вас всё ТАК?!! Странно, странно" или "У вас всё так, но всё равно кусочек отломите,а то сделаем, что будет не так!"
Как вам такое положение вещей? Порекомендуете мне в милицию на них заявить? :-))) 04.10.2005 22:19:27, ваша

Кто ж тебя так напугал, какие именно реформы? :) 04.10.2005 21:31:46, AleXXX

А тебя еще нет? ;-) 04.10.2005 21:58:51, ваша

Да нет, прикольно тут :) Я свой выбор сделал лет 15 назад, когда меня реально звали в Штаты на работу... Шеф уже даже присмотрел мне китаянку из местных аспиранток для сексуальных утех :)) 04.10.2005 22:04:34, AleXXX

Гы! Все там будем! :))))) 04.10.2005 20:30:46, Барби на пенсии

А вот и не все:)). Мы в крайнем случае - в Европу:) 04.10.2005 21:13:00, Сима Полосатая

:))) Но тут в любом случае мало кто останется :))) 04.10.2005 22:54:28, Барби на пенсии

вы прадв так считаете? вы считаете, что волна эмиграции захлестнет еще большую часть? 05.10.2005 01:02:44, фома

Моё мнение, что сейчас волна эмиграции будет такой мощности, какой российское государство еще никогда не видела... Причём снова уедет наиболее образованная часть населения... ИМХО. 05.10.2005 10:22:10, Барби на пенсии

А у нас Австралия набро объявила на эмигрантов - поработать:)
И студентов тоже берут. У меня подружка много за 30 лет уехала на стипендию, причем с ребенком :)))
Это я к тому, что страну еще повыбирать не хотите? :)
А вооюще, удачи вам :)04.10.2005 18:34:52, Рррозовая 
И чего хотят, чтоб поработали? Список огласите, пожалуйсита! А то вдруг я подхожу, да сама о том не знаю? :)))
Впрочем, не хочу я в вашу Австралию...:)))04.10.2005 18:40:03, O'Merry 
А как же плюшевых коал и не тискать? Только ради этого в Австралию стоит ехать. ; )))))))04.10.2005 18:44:02, SVETKA 
А если кен-гуру ногами забодает?  :))04.10.2005 20:05:21, male 
Главное, взять боксерские перчатки, и если что, по морде их, по морде... ; ))))))04.10.2005 20:07:24, SVETKA 
У них ноги длиннее чем у нас руки!  :))
Да и потом они - гуру, как же супротив них-то?
Атас. :)
04.10.2005 20:22:46, male 
Пиджак надо брать малиновый по совету Задорнова...04.10.2005 20:25:11, Фяка-Пфяка 
Кен-гуров наряжать?  :)04.10.2005 20:32:19, male 
Список там большой :) Да я не вчитывалась, я еще тут не нажилась :)))
04.10.2005 18:43:57, Рррозовая 

всю жизнь об австралии мечтаю... Какие требования?:)04.10.2005 19:49:08, Фунтик 
женщина с ребенком-девочкой - основное :)04.10.2005 20:00:21, LightBug© 
Ссылка:[ссылка]

04.10.2005 19:55:58, офонарелла 

там жестокие критерии отбора, в частности по возрасту (тем, кому до 30 - зеленый коридор) и по специальности (существует список специальностей, с которыми туда гарантированно не возьмут):-))
04.10.2005 18:42:38, офонарелла 

И еще по половому признаку и по наличию ДОЧЕРИ - с девочками оч-чень охотно берут ;-))04.10.2005 18:44:12, ЧаПай 
да-да, подтверждаю:-)) Там - дефицит женщин:-))
04.10.2005 18:45:08, офонарелла 

Блин, да ГДЕ???? это написано????04.10.2005 18:49:39, Фяка-Пфяка 
:-))[ссылка]

04.10.2005 18:54:32, офонарелла 

на сайте посольства было в 98 году. Но им юные нужны:-))
04.10.2005 18:51:36, офонарелла 

ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЯПСУААААААААС!
Марш разводиться, разгильдяйка!04.10.2005 18:55:09, Фяка-Пфяка 
А потом еще и развод отмечать?
Нет уж, нафиг.
Переживут :)))05.10.2005 08:04:43, Ошибка природы 
С мужьями тоже берут. В надежде, наверно, что она там разведется-иии... ;-))И с надеждой на дочерей ;-))

У меня брат двоюродный с женой и двумя дочками уже лет 10 как в Австралии - хоть возраст к моменту эмиграции уже перевалил за детородный.

А там еще одного ребеночка родили ;-)04.10.2005 19:08:09, ЧаПай 
оппа! не надо:-)))  пусть лучше здесь процветает:-))
04.10.2005 18:57:06, офонарелла 

Здесь - процветает??? 
Не, я не верю в чудеса. Возраст уж не тот.04.10.2005 18:59:23, Фяка-Пфяка 
:-)я тоже не верю:-)) в сказки про "заграницу" уже давно:-)
04.10.2005 19:00:02, офонарелла 

Я зато верю в полное отсутствие перспектив в России. Для себя - 100%. 04.10.2005 19:10:07, Фяка-Пфяка 
:-(
04.10.2005 19:12:17, офонарелла 

Поехать туда,что ли:-)))))Только по возрасту уже еле-еле прохожу,да и сын у меня:-))))

04.10.2005 18:49:23, ВедьМа 

ага, поселят для начала в какую-нибудь пустыню, пособия нет, дет. сада нет, нафик, нафик:-))
04.10.2005 18:50:49, офонарелла 

в Австралию не очень интересно ехать - социалки нету, много зарабатывать - невыгодно, т.к. огромный прогрессивный налог... Мы по молодости в 98 году все документы собрали, даже апостиль сделали :-)) до сих пор лежат
04.10.2005 18:39:48, офонарелла 

Я, честно говоря, вообще про переезды мало знаю. У меня все случайно до неприличия получилось :)))
Но у меня ощущение от США есть, что там нелегко "пробиться".
04.10.2005 18:45:35, Рррозовая 

да черт его знает? меня эта страна никогда не интересовала. Знаю, что приятель наш не бедствует, но его туда три года заманивали. И все равно жалуется на экономический кризис, говорит, что сейчас уровень жизни заметно снизился. Очень много дешевой (и УМНОЙ) раб. силы из Индии.
04.10.2005 18:48:04, офонарелла 

Не из Индии, а в Индии. И не умной, а дипломированной. И насчет дешевой - тоже неочевидно. Мы их халтурную работу потом переделываем, так что получается, что скупой (в смысле кампании американские) платит дважды.
Но что касается иммиграции в США, то я тут скоро 12 лет - пока ни разу не пожалела.04.10.2005 21:53:28, Shuramura 
Как точно про халтурную работу! Очень знакомая картина04.10.2005 22:43:44, Эники-бэники 
Скоро вся эта сила назад в Индию отправится.04.10.2005 18:54:16, Эники-бэники 
ну это всех иностранцев коснется, если что:-))
04.10.2005 18:58:15, офонарелла 

Пока не всех. А для индусов и китайцев в этом месяце ввели очень-очень суровые ограничения на получение вида на жительство. ПОэтому многие заговорили об отъезде.04.10.2005 19:03:54, Эники-бэники 
ну те, кто компаниям нужен, уже по любому грин-карты получили. А гастарбайтеров и среди русских хватает:-)
04.10.2005 19:05:59, офонарелла 

Для индусов ввели ограничения даже на категорию National Interest Waiver (люди, представляющие особый интерес для США), а вы говорите, что все, кто компаниям нужен уже получили. Кто-то получил, а кто-то не успел. Вот и выбор: ждать еще N лет или домой ехать на неплохую зарплату, прислугу и тому подобное.04.10.2005 19:09:29, Эники-бэники 
что ж, тем не менее эта политика вряд ли скажется на состоянии экономики.
04.10.2005 19:13:45, офонарелла 

Население Индии таково, что их будет немало и там, и там.04.10.2005 19:10:46, пчела Майя 
И уже здесь немало, отсюда и квоты с ограничениями.04.10.2005 19:12:00, Эники-бэники 
Многие уже имеют вид на это жительство.04.10.2005 19:04:38, пчела Майя 
Про них и речи нет. Многие уже и граждане давно. Речь идет именно о трудовых мигрантах :)04.10.2005 19:06:21, Эники-бэники 
А Китайцы в Китай? Ну тогда и наши отправятся. Чем они лучше-то?04.10.2005 18:56:17, пчела Майя 
См.выше.  Есть квота по странам.04.10.2005 19:04:17, Эники-бэники 
Ага. У моего приятеля шеф - индус. Профессор. И что ему эта квота?04.10.2005 19:05:16, пчела Майя 
Если он уже гражданин или постоянный житель, то ничего.04.10.2005 19:06:50, Эники-бэники 

Я вам просто пожелаю удачи:)
И дам, может, это и вам не нужно, но все-таки:), пару советов...так сказать со стороны человека 2 раза переезжавшего в разные страны:)

- приготовьтесь к тому, что и ТАМ туева куча своих проблем. Они другие, может быть, но они есть.
- первые полгода-год ( в лучшем случае) займет адаптация. Это тяжело (особенно потом понимаешь,что было действительно , нелегко:))). Надо об этом знать заранее и не думать,что этого нет.
- все проблемы в семье, бышие до ТОГО, вылезут с бОльшей силой. Но - есть шанс, что семья еще больше сплотится.
- не драматизируйте отъезд. Какая разница, собственно, где жить?:))) не понравится - всегда можно вернуться или поехать жить еще куда-нибудь,делов-то:))

ну вот как-то так:))) 04.10.2005 17:56:26, Лангуста

Отвечу вам по пунктам, так как ыв человек в этом вопросе наикомпетентнейший ;-)
"- приготовьтесь к тому, что и ТАМ туева куча своих проблем. Они другие, может быть, но они есть." - знаю! Друзья там же живут, но те проблемы, они примерно как ремонт новой квартиры, вроде и геморрой, а прия-а-а-тно..." ;-)
"- первые полгода-год ( в лучшем случае) займет адаптация. Это тяжело (особенно потом понимаешь,что было действительно , нелегко:))). Надо об этом знать заранее и не думать,что этого нет." - адаптация это не про меня.Где бы я ни была,адаптируюсь за полдня, зато по возвращении в Москву тоска зеленая.
"- все проблемы в семье, бышие до ТОГО, вылезут с бОльшей силой. Но - есть шанс, что семья еще больше сплотится." - знаю об этом.Но ко мне это слабо относится.А если и произойдут, то так тому и быть.
"- не драматизируйте отъезд. Какая разница, собственно, где жить?:))) не понравится - всегда можно вернуться или поехать жить еще куда-нибудь,делов-то:))" - именно с таким настроем и еду! В конце концов приравняю это дело к длительному отпуску, с проблемами при заселении в отель! ;-)

Спасибо,Лена! :-)
04.10.2005 21:30:54, ваша

ТАМ проблемы не только в ремонте новой квартиры или покупки новой машины. Например, проблема с ежедневно поступающими в ваш почтовый ящик счетами неизвестно за что,со все время увеличивающимися суммами. Нервирует сильно.
Возрастающие (причем прилично так) цены на бензин.
Поиск работы.
Неуверенность в своем языке (хотя я в Германию приехала с абсолютно свободным владением, но это и меня не минуло)
И вообще..много всего...другого.

Угу. Я вот тоже так считала, что адаптируюсь за полдня.
Не так это. Слишком много везде своих заморочек, в которых надо разбираться. И себя самого самоопределить.
Второй раз мне, безусловно,было гораздо легче, но тут и страна "легче". И все равно..адаптация к стилю жизни есть везде.

но относиться, как к долгосрочному отпуску - это верное решение:)
04.10.2005 21:49:02, Лангуста

Проблемы,как ремонт новой квартиры - это аллегория.Вы меня не так поняли.Я имела в виду характер проблем,имеющих место при переезде в другую страну, причем когда этот шаг не спонтанный,а продуманный и грамотно спланированный.
04.10.2005 22:03:59, ваша

Хм... Я примерно так и думаю... 04.10.2005 17:59:01, Фяка-Пфяка

.... так они и кочевали... до самой старости... в ожидании "чуда"
:-)) 04.10.2005 17:54:43, офонарелла

это про нас:))))
правда, мы не за чудом ездим:)

офф- ты видела мое зверье новое? папка Живность:)))) 2 котенка и новый юный сОбак неизвестной породы:) 04.10.2005 17:57:54, Лангуста

не-а, не про вас:-)) Вы в любой стране будете деньги зарабатывать, а не "ждать чуда":-))
Чевой-то ваш президент США дразнит? Атомную программу разрабатывет?

а по поводу зверей - ты теперь на первом месте, однозначно:-))) до тех пор, пока мы дом не построим или на несколько лет к вам по соседству не переедем:-)) 04.10.2005 18:02:24, офонарелла

Ты нас насчет стремления деньги зарабатывать переоцениваешь:)))) муж ленив, как ленивец:)))

наш президент строит социализм, вот мечта у него такая:) но нам как-то по барабану. Если его таки убьют успешно - будет про-американский режим, мой муж при таком тут жил, говорит - не хуже было. А пока наслаждаемся благами социализма - бесплатной медициной, например, в нетяжелых случаях:) главное, чтобы цены на бензин не повышал - и мы его любить будем:))))
04.10.2005 18:05:18, Лангуста

заметь, я же не ничего говорила про мужа:-)) я написала "ВЫ";-)), 90% успешности мужа зависит от жены:-)) 04.10.2005 18:10:30, офонарелла

Может, встретимси. 04.10.2005 17:42:13, Фяка-Пфяка, нацелилась в Канаду.

конечно:-)) Ванкувер признан самым комфортным городом для проживания:-))) туда? 04.10.2005 18:32:52, офонарелла

а Ван Клиберн кем признан? :) 04.10.2005 21:45:36, AleXXX

Ван Бастеном и Ван Гогом...))) 04.10.2005 21:48:10, ГрандПапчик

а Ван Даммом и ван дер Граафом - не признан? 04.10.2005 21:50:11, AleXXX

Только Ван дер Ваальсом. 04.10.2005 22:09:18, Орленок Эд

Хоть куда, тушкой или чучелком... 04.10.2005 18:39:46, Фяка-Пфяка

холодно там:-))
вот на тропические острова лет на пять - я с удовольствием:-)) 04.10.2005 18:40:55, офонарелла

>холодно там:-))
Ха! Испугали ёжика голой задницей.. ;) 04.10.2005 19:35:05, male

я не еж, меня пугать не надо - мне и так холодно:-) 04.10.2005 19:42:46, офонарелла

А я наоборот к жаре равнодушна.:)) 04.10.2005 18:56:20, Фяка-Пфяка

а меня только климат и привлекает:-)) если рассматривать проживание в другой стране:-)) 04.10.2005 19:02:00, офонарелла

Приготовьтесь к тому, что и там чуда не произойдет, и езжайте со спокойной совестью. : ) 04.10.2005 17:40:02, SVETKA

А как это можно поддержать? Ээээ Штаты - большая и процветающая страна. Там гораздо комфортнее сидеть и ждать, что случится чудо. А главное теплее. Как-то так.04.10.2005 17:38:34, пчела Майя 
смотря где.... не все же едут в LA и Сан-Франциско...
04.10.2005 17:53:38, офонарелла 

как раз в Сан-Франциско.
04.10.2005 18:26:56, ваша

единственное место в Штатах, где я бы пожила несколько лет:-))  хороший климат:-)) у нас там друг живет, вот через неделю по делам приезжает:-)) 
04.10.2005 18:31:05, офонарелла 

Я бы не сказала, что климат самый хороший, но по сравнению с московским. конечно хороший.
04.10.2005 21:25:42, ваша

и люди думают ещё о климате... 
думаю, думы о климате там будут на 956 месте...04.10.2005 21:44:06, ГрандПапчик 
Ну почему же:) как раз климат был основной причиной нашего переезда из Германии:)))
и он же остался главным плюсом после переезда:) по поводу чего мы до сих пор радуемся каждый день:))))
04.10.2005 21:52:21, Лангуста 

думается, что при ПЕРВОМ переезде ИЗ РОССИИ это не будет главным вопросом... Потом - вполне достойная причина для дальнейших "путешествий"...)))04.10.2005 21:55:24, ГрандПапчик 
Да, может быть и так, конечно.
Но неужели есть из России только экономическая эмиграция?... как-то это печально.
04.10.2005 21:56:55, Лангуста 

судя по высказываниям автора, мне показалось, что здесь больше превалирует не экономическая составляющая, а что-то психологическое... И мне показалось, не совсем хладнокровно расчитаны все будующие ходы именно по этой самой психологической причине...
Я оставляю за собой право ошибиться, хотя со мной это бывает редко...)))04.10.2005 22:03:08, ГрандПапчик 
У меня точно климатическая эммиграция. : )))))04.10.2005 21:59:24, SVETKA 
Оно в общем везде теплее, ченм здесь. В среднем. Правда если автор живет в в Краснодарском крае, то уже неизвестно.04.10.2005 17:56:33, пчела Майя 
<если автор живет в в Краснодарском крае, то уже неизвестно>
на севере штатов летом - примерно так же как и под Туапсе. Зато зимой - как в подмосковье. :)04.10.2005 19:55:31, male 
Вот уж точно не : )))), а : (((((((
Я все детство недоумевала, "чтож я так мерзну то???"!!!! И это при том, что солнце я тоже не переношу. То ли дело - Англия. ; )))))))04.10.2005 20:01:05, SVETKA 
Ты чё! Зимой ляпота!  А солнце точно поднадоело, уже как пасмурно на улице - радуешся.  :))04.10.2005 20:18:12, male 
Видимо, я произошла не от той обезьяны... ; ))))) Не-на-ви-жу. Просто как вижу снег, так сразу начинается невроз, навеянный былым опытом зимования.04.10.2005 20:21:58, SVETKA 
да? а Чикаго? Нью Йорк?
04.10.2005 17:59:19, офонарелла 

Насоколько я помню географию, по широте Москва находится севернее, чем северная граница США, а Чикаго с Нью-Иорком разумеется южнее.04.10.2005 18:08:36, пчела Майя 
Ага, я как переезжала в Миннесоту сверилась - широта Сочи. Я очень жестоко ошиблась, климат далекооо не сочинский.
04.10.2005 18:35:42, Liane 

Симферополь.
А Вы и сейчас в стране Миннесотии?  :)04.10.2005 19:56:32, male 
А вы в Сочах были круглый год или только летом?04.10.2005 18:36:45, пчела Майя 
Да я, собственно, в Сочах :) и летом не была, но почему-то мне кажется, что зимой там не минус 20 и не длится она 4 месяца.
04.10.2005 18:42:24, Liane 

[смотрит регу, быстро убегает] :)),  [по дороге успевает сделать Ку]. :)04.10.2005 20:00:54, male 
<-20>
Не обижайте MN. :) Каждую зиму хоть на несколько дней - но опускается ниже -30.04.10.2005 19:58:29, male 
:) Знаем-знаем, как ты зиму местную любишь. Я уж тоже начала привыкать, по крайней мере, научилась принимать все как есть :). Особенно как на коньки встали, в чем далекооо не последнюю роль сыграл ты :)
04.10.2005 20:10:25, Liane 

два "Ку".  :))04.10.2005 20:18:56, male 
Нет, не минус 20, это точно.04.10.2005 18:44:33, пчела Майя 
но зимой там тот же ужас, что в Москве...
04.10.2005 18:11:35, офонарелла 

По-другому все-таки. Холодно, ветер, но снег не в таких количествах, да и не лежит он так долго. 04.10.2005 18:13:17, Эники-бэники 
да, в Чикаго снег не лежит, он там от диких ветров в лед превращается
04.10.2005 18:15:33, Кити Кэт

А еще там Рита и Катрина. 
04.10.2005 17:51:20, Sofia 

Подальше от океана надо ждать чудес.04.10.2005 17:53:23, пчела Майя 
а еще есть свободные от ураганов зоны..:)
04.10.2005 17:58:29, Лангуста 

пока еще...
04.10.2005 18:03:30, пессимист

:-)) 
04.10.2005 17:55:42, офонарелла 

Хха! А здесь совет министров и ВВП. Еще неизвестно, что хуже.04.10.2005 17:52:40, Фяка-Пфяка 
Я не про хуже, а про теплее. Погоду, кажется, совет министров не регулирует. 
04.10.2005 17:58:50, Sofia 

Не для всех "теплее" значит лучше :)04.10.2005 18:00:52, Эники-бэники 
А тогда надо не в Штаты. А автор собирается в Штаты.04.10.2005 18:10:00, пчела Майя 
В Штатах не везде тепло.04.10.2005 18:11:27, Эники-бэники 
Теплее, чем здесь. А тепло или нет - кому как, наверное.04.10.2005 18:13:10, пчела Майя 
Для меня точно не значит. Австралия меня интересует меньше именно из-за климата.04.10.2005 18:04:00, Фяка-Пфяка 

а кого поддержать, США??? не буду... 04.10.2005 17:38:12, ГрандПапчик

Вернуться в конференцию

Ну вот и всё... И мы решили "свалить за

Загруженные изображения