Старший ребенок на выходных поразил наше воображение так, что мы не нашлись, что ответить. Прошу помощи зала:)
У них в прошедшую пятницу в сад "приходила тетя рассказывать об Иисусе" (это раз в месяц бывает, тетя - священник из церкви). В этот раз рассказала на тему "когда дети помогают, то Иисус радуется, поэтому надо помогать". Наш избыточно-соображулистый ребенок ПРИ ВСЕХ спросил насущное для него - "а если я преступнику буду помогать, Иисус будет радоваться?". Я-то понимаю, откуда ноги растут - Кондрата всегда тема преступности занимала, и с моральной стороны тоже. Откуда берутся преступники и тп. Но я только надеюсь, что воспитатели тоже с Кондратом знакомы, а уж священница и не знаю, что думает о нас.
В любом случае - тетя из церкви ответила адекватно, что если помогать в положительных делах - радуется Иисус, а если в отрицательных - то Дьявол. Теперь мне нужно изложить ребенку, что думает НЕцерковная мораль по этому поводу, и главное - какие вопросы принадлежат и не принадлежат к теме таких дискуссий. Как вы считаете, как это все надо объяснять? Ну типа - не спорь с верущими, это невежливо?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
И вовсе он не спорил, а прояснял для себя. 03.10.2005 23:11:01, Ольга Оводова
Ибо тетя-"священник" - это прамое нарушение Библии :(
Спорить вообще ни с кем не стоит :)
Цель спора - навязать свою точку зрения? Или просто показать ее? Тогда спор - это и не спор вовсе, а разговор просто :)))
А вообще мне идея, что кто-то радуется или осуждает мои поступки не нравится. Будь то хоть сам Иисус.
...Долгая тема :))) 03.10.2005 16:59:53, Рррозовая
Цель спора - навязать свою точку зрения? Или просто показать ее? Тогда спор - это и не спор вовсе, а разговор просто :)))
А вообще мне идея, что кто-то радуется или осуждает мои поступки не нравится. Будь то хоть сам Иисус.
...Долгая тема :))) 03.10.2005 16:59:53, Рррозовая
А мне непонятно, почему вообще в сад приходит "такая тетя"? Это православный сад? А неверующих детей или представителей иных религий там нет? Если сад неправославный - это вопиющее нарушение закона об образовании!
03.10.2005 16:27:03, ЮлияС
:)Тетя не православная, а лютеранская. Тут, в Финляндии, по умолчанию так принято. Но нас вежливо спрашивают - не против ли мы, каждый год спрашивают. Мы не против.
03.10.2005 16:30:48, КотиРоува
ведь сейчас во всем Евросоюзе декларируется терпимость ко всем религиям и стремление жить в мире со всеми, а значит, понимать других людей.
думаю, тетя-священник тоже этому обучена, и это ее работа - объяснять и объяснять.
03.10.2005 15:26:58, Маграт
думаю, тетя-священник тоже этому обучена, и это ее работа - объяснять и объяснять.
03.10.2005 15:26:58, Маграт
ПС. Я верующая. 03.10.2005 15:09:20, Masha B.
Спором была бы попытка донести до оппонента свою, "единственно верную" точку зрения. Либо намеренное изыскивание "узких мест" и битие туда всеми доступными аргументами. Ребенку, наверно, это не под силу? ;о)
А задавать вопросы, проясняющие непроясненное ;о) - конечно, нужно. Невзирая на конфессии. ;о)
03.10.2005 13:57:03, Элисон
А задавать вопросы, проясняющие непроясненное ;о) - конечно, нужно. Невзирая на конфессии. ;о)
03.10.2005 13:57:03, Элисон
Знакомая мне "нецерковная мораль" думает:
1) Что все люди люди и имеют право на помощь. И преступника будут лечить. Совершившему даже самое страшное преступление положен адвокат. И для них готовят еду, собирают вещи и т.д. и т.п. (можно еще про получение образования во время заключения, и т.д. и т.п.) Кроме того даже у преступников есть близкие люди, которые их любят и тоже им помогают.
2) Вообще понятие "преступника" может быть относительным. Он может быть "преступником" для данного режима, а для другого не быть (классический пример с тем как прятали партизанов).
Но второй пункт он более тяжелый для обсуждения с детьми, конечно... 03.10.2005 13:44:17, Аксандра
я б, наоборот, науськала :) чего б не поспорить? такой случай выяснить все животрепещущие вопросы... жаль, у нас не было таких собеседников в том возрасте, когда ребенок бурно интересовался религией.
а верующие, раз приходят со свеой колокольни просвещать ВСЕХ детей, должны быть готовы... пусть получше к диспутам готовятся. 03.10.2005 13:42:09, Samba
а верующие, раз приходят со свеой колокольни просвещать ВСЕХ детей, должны быть готовы... пусть получше к диспутам готовятся. 03.10.2005 13:42:09, Samba
Надо учитывать, что он и сам уже может понять иногда, что "не то" спрашивает - и тогда он очень расстраивается. Он "социально-чувствительный" - трудно переносит свои "ляпы" в обществе. 03.10.2005 13:39:21, КотиРоува
Пусть спрашивает! 03.10.2005 13:35:05, Барби на пенсии
А чегой-то "не спорь"? Тетя, я подозреваю, вполне довольна была, она для того и приходит - на вопросы отвечать. Я не приветствовала бы тлоько вопросы, изначально задуманные с целью поддеть-обидеть. А все остальное - чего бы не спрашивать? Вот "не продолжать спрашивать, если видишь, что собеседник недоволен" - это да, хорошее правило. Но его, кондрат, наверное, и так знает:)
03.10.2005 13:30:40, nastena
И я думаю, что она была довольна: увидала, что ее действительно слушают, а не просто отсидели и играть побежали.
03.10.2005 13:34:48, Lyta
И мой бы. После 5 дней плотного общения с моей бабушкой у него масса вопросов (и ответов:) на эту тему - я просто в ауте, настолько тема не моя.
Вот на выходных между делом поинтересовался у мужа: "Кстати, пап, не помнишь, во сколько сегодня "Слово пастыря" начинается?"
Мне кажется, наша семья в тот момент предстала перед гостями в новом свете. :) 03.10.2005 13:37:49, Мата Хари
Вот на выходных между делом поинтересовался у мужа: "Кстати, пап, не помнишь, во сколько сегодня "Слово пастыря" начинается?"
Мне кажется, наша семья в тот момент предстала перед гостями в новом свете. :) 03.10.2005 13:37:49, Мата Хари
Да и нам, в общем-то. :)
Меня просто несколько напрягает, что поскольку Мика чувствует, что у меня в данных вопросах устойчивой позиции нет, то он будет принимать на веру все, что ему впарят люди с позицией устойчивой. А впарить они могут разное. :( 03.10.2005 13:49:32, Мата Хари
Меня просто несколько напрягает, что поскольку Мика чувствует, что у меня в данных вопросах устойчивой позиции нет, то он будет принимать на веру все, что ему впарят люди с позицией устойчивой. А впарить они могут разное. :( 03.10.2005 13:49:32, Мата Хари
Единственный вариант (кроме выработки собственной устойчивой позиции и донесения ее до ребенка( (ИМХО) это умение видеть "изъяны" наиболее распространенных "устойчивых позиций". 03.10.2005 14:03:29, Аксандра
а вот не факт, что "впарил"... я пару лет назад с ног сбилась, разыскивая этого неизвестного, просвещающего мое дитя о боге. а оказалось - сам провел анализ :)
03.10.2005 14:30:23, Samba
Ой, я даже рассказывать не буду, чего навпаривала моя бабушка. :(
Муж не волнуется и пребывает в полной уверенности, что это полезно и интересно - понять, что есть люди с разными взглядами на устройство и функционирование мира, а я многое из впаренного пытаюсь выпаривать, честно говоря. Боюсь, что Мика из бабушкиных рассказов вынесет не только представление о разнообразии людей. 03.10.2005 13:58:51, Мата Хари
Муж не волнуется и пребывает в полной уверенности, что это полезно и интересно - понять, что есть люди с разными взглядами на устройство и функционирование мира, а я многое из впаренного пытаюсь выпаривать, честно говоря. Боюсь, что Мика из бабушкиных рассказов вынесет не только представление о разнообразии людей. 03.10.2005 13:58:51, Мата Хари
Где Дарвин? Где Бог? Все впереди у него.... 03.10.2005 14:03:23, КотиРоува
Да-да, абсолютно в этом роде.
А когда я говорю ему, что "как я могу думать, что бог есть, если я его никогда не видела и никаких свидетельств не имею?", он вполне логично возражает в духе "если видеть, то это уже ЗНАТЬ, а если не видеть, то это и есть ВЕРИТЬ". Ох... 03.10.2005 14:20:37, Мата Хари
А когда я говорю ему, что "как я могу думать, что бог есть, если я его никогда не видела и никаких свидетельств не имею?", он вполне логично возражает в духе "если видеть, то это уже ЗНАТЬ, а если не видеть, то это и есть ВЕРИТЬ". Ох... 03.10.2005 14:20:37, Мата Хари
Я его очень внимательно слушаю. Похоже, это все, на что я гожусь. :)))
03.10.2005 14:35:57, Мата Хари
Я тоже очень люблю их на эту тему слушать, много забавного и интересного. Причем обнажается мое незнание самых базовых вещей. При том, что всякого околорелигиозного и околофилософского я прочла достаточно. В общем далеко мне до детской веры:))
03.10.2005 14:43:00, Marty
Я для себя так и не нашёл верной ноты для этих объяснений. Правда, у нас в семье очень всёперемешано... если учесьт особенно, чт омой отец (дедушка детей, соотвественно) имеет некое отношение к бахаи (тоже религия), то запутаться не сложно :-) 03.10.2005 14:27:54, Паштет
:))) Вы бы с Микой спелись. Он мне говорит: "Вот ты извергающийся вулкан видела? А ведь он есть!" :)
03.10.2005 14:28:15, Мата Хари
03.10.2005 14:28:15, Мата Хари
Ага, это такой как раз пятилентий уровень объяснений: "не может быть проанализирована без учета догмата веры"...Ребенок тут же проникнется...
03.10.2005 13:36:05, nastena
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
