Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЧаПай

Про блага цивилизации

вообще и стиральную машину в частности.
Уже второй раз на одну неделю слышу, что мужчина, который вполне может себе позволить автоматическую стиралку( и жена хочет такую машинку) - считает это блажью и требованием тридцать второго ряда.Хотя стирка - пожалуй, самый тяжелый и неблагодарный труд ;-)
Например, основным аргументом одного моего собеседника было :"Так у нас же водосчетчик - а жена каждый день по ванне белья перестирывает (трое детей и лежачая родственница), это ж уйма денег на воду будет уходить!"

интересно - это потому, что эти мужчины ни разу не стирали?
23.09.2005 17:44:50,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Когда я только начинала самостоятельную жизнь, то три года спокойно прожила без стиральной машины. Постельное белье сдавала в прачечную (или отвозила маме, когда было лень дойти до прачечной), а остальную одежду стирала вручную.

Обзавелась стиралкой-автоматом только во время беременности, когда стирать внаклонку стало трудно, да и на горизонте маячила перспектива постоянно стирки детских вещей...
24.09.2005 22:31:40, Polett
IR
Не знаю :)) Я приобретение стиралки поставила условием заключения брака и начала совместного проживания :))
На его вопрос - "а можно ли через два месяца после?", я ответила что можно, но 60 пар носков и трусов, не говоря уж о рубашках и прочем, встанут дороже.
А до того муж (впочем, и после тоже) не стирал, его отец стирал в "малютке".
24.09.2005 18:51:09, IR
КотиРоува
Я их в чем-то понимаю. Потому что не могла понять - зачем людям ПММ. У нас дома только муж посуду мыл... Ничего, разобралась уже:) Компания мужа вечером меня убедила. 23.09.2005 22:30:11, КотиРоува
Ужас какой... Куда эти женщины смотрят, когда мужей выбирают? 23.09.2005 18:33:23, Иллика
Это в какой-то глухой деревне? ;))) Для меня как-то наличие в доме стиральной машины - ну это примерно как наличие унитаза или плиты: или оно есть, или в этом доме не живут ;)) 23.09.2005 18:31:19, Нэко
именно поэтому. а лучшие мужья водятся в общежитиях. 23.09.2005 18:25:35, Samba
Ни одного такого не встречала:)
Может, потому что я редко прислушиваюсь к мнению оппонента, когда мне что-то надо?

а муж мой много лет один жил:) Не говоря уже о том,что у его родителей полный комплект всей бытовой техники. Поэтому вопросы о нужности-ненужности не встают априори:)
23.09.2005 18:14:49, Лангуста
Лаксианский ключ
:)
Это потому, что к подвиду "классный и не пьет" относится малое количество мужчин :)
Те, которые таки относятся, у них по-моему, даже вопроса не возникает, не то что возражений ПРОТИВ.
Как правило, их ответ: "тебе надо - значит, надо. Пошли и купим. Каааак это - ещё не выбрала?"
;)
23.09.2005 18:08:46, Лаксианский ключ
Не, лучше, когда он сам выбирает :-). А то, знаете ли, не принцессное это дело - модели сравнивать, характеристики выбирать... 23.09.2005 18:14:14, Nesmejana
Фяка-Пфяка
Угу. За железо в доме отвечает мужжж. Нафинг мне еще этим башку себе забивать? 23.09.2005 18:41:37, Фяка-Пфяка
suricat
Чтобы получить то, что нужно Вам? То, чем буду пользоваться в основном я, предпочитаю выбирать сама. Вот покупать, привозить и устанавливать выбранное - это пусть муж, сам или через наёмного мастера. 23.09.2005 19:29:56, suricat
IR
Стиралки-автоматы все по сути своей одинаковые :))) 24.09.2005 18:52:19, IR
Можно гораздо проще: объяснить мужу простым человеческим языком свои желания, а уж он подберет "железо", способное эти желания удовлетворить :-). Да еще и добавит те параметры, которые мне безразличны (типа расхода электроэнергии и воды, и т.д.). 23.09.2005 19:35:52, Nesmejana
suricat
Мне именно это сложнее. Потому что он выслушает, половину тут же забудет, потом оставшуюся захочет улучшить по собственному разумению... а жить с результатом - мне. 23.09.2005 19:54:04, suricat
:-) Значит, это не Ваш вариант. У нас - эта схема оптимальна. Мне скучно думать о характеристиках и, тем более, сравнивать их. А мужу - не скучно. Он этим занимается легко и с удовольствием. А потом показывает мне 2-3 выбранных модели и спрашивает, какую я предпочту. А мне обычно все равно :-). И он покупает, что сам хочет. 23.09.2005 19:59:15, Nesmejana
Фяка-Пфяка
Кроме этого, он же сам этим выбранным и пользуется. Единственное железо, которое буду выбирать я - эт швейную машинку; ибо к ней его не подпущу никогда. Нефига. 23.09.2005 20:01:41, Фяка-Пфяка
suricat
Стиральной машиной, сушилкой, хлебопечкой, духовкой, посудомойкой и т.п. пользуюсь в основном я. Если они мне будут неудобны, то, собственно, какая разница, устроили ли какие-то их параметры его или нет? 23.09.2005 20:17:42, suricat
Так потому я и пишу, что параметры обсуждаемы. У меня, допустим, есть пожелания по поводу 3-4 параметров, и они должны быть учтены. А всего разных параметров может быть 10-15. Ну и зачем мне вникать в смысл остальных :-)?
Кроме того, если Вам НРАВИТСЯ выбирать модели этого всего - ну и замечательно :-). Просто нам с Фякой лень, потому мы сами и не выбираем :-).
23.09.2005 20:41:36, Nesmejana
takca
Как правило, их ответ: "тебе надо - значит, надо. Заработай, пошли и купим. Каааак это - ещё не выбрала?"

найдите 1 отличие (;
23.09.2005 18:11:29, takca
Фяка-Пфяка
нну, в этом варианте я ставила так называемого мужа перед фактом. 23.09.2005 18:42:37, Фяка-Пфяка
Лаксианский ключ
их - это высококлассных или низкоклассных?
Я имею опыт, для сравнения ;)

23.09.2005 18:15:03, Лаксианский ключ
takca
я не классифицировала (: просто был у меня один такой. недолго. с зарплатой в 30 баксов, большой профессиональный актер. очень всегда был на все готов в таком вот аксепте (: 23.09.2005 18:18:35, takca
takca
ох... просто у жены стиралки нет. а у мужа - есть. системы "жена"... 23.09.2005 17:58:23, takca
Анитка
:) Мой подлый супруг так говорил о ПММ :) "зачем нам вторая???" :) 23.09.2005 18:05:11, Анитка
Tomsik
Я тоже так говорила, когда меня спрашивали, почему ПММ не покупаем (а у нас реально денег на нее не было) " а зачем еще и третья, когда в доме две уже есть - большая ( в смысле, муж) и маленькая (в смысле сын), и обе не функционируют" ;-))))))))
23.09.2005 19:33:38, Tomsik
Нинка то, да какая ж она импортная, в доску отечественная (с) 23.09.2005 17:59:58, Горячий шоколад
SVETKA
Зависимость я наблюдала следующую, чем меньше мужчина делает по дому, тем больше он думает о "излишестве благ цивилизации". Поскольку апофез этого явления - мой папа, на его фоне все остальные казались ангелами, даже бывший муж, который тоже особо "в стиральной машине" не нуждался, а стирать сам руками не мог, в связи с кожными проблемами. С тех пор, с тех пор я более осторожно выбираю партнеров. ; )))) 23.09.2005 17:52:43, SVETKA
ЧаПай
;-) Каждый последующий толерантней предыдущего? ;-))) 23.09.2005 18:13:05, ЧаПай
SVETKA
Знаешь, тут даже трудно сказать, что причина. То ли мы стали старше, и последующие мужчины имели опыт самостоятельной жизни и понимали что к чему. То ли действительно, я стала обращать внимание на такую сторону жизни как БЫТ и то, что и как мужчина далает САМ по дому. Ну и конечно же окончательно исчезло глупое желание "окружить мужчину заботой и лаской с самого начала". Все в комплексе одним словом. : ) 23.09.2005 18:17:19, SVETKA
Предпоследняя фраза - ППКС :-). Мне кажется, что это глупое желание действительно очень быстро рассасывается (аналогично детскому желанию играть в куклы, которое уходит с возрастом).
Поэтому я осторожно удивляюсь, когда неюные дамы (моих лет) все еще играют в куклы... тьфу, окружают мужчину заботой и лаской :-). Мне больше нравится, чтобы теперь меня этим окружали :-). Хотя в 20 лет я вполне согласна была окружать сама :-).
23.09.2005 18:22:24, Nesmejana
Фяка-Пфяка
У меня этого желания не было по жизни. В чисто женской семье тоже есть свои плюсы.:)) 23.09.2005 18:44:49, Фяка-Пфяка
SVETKA
Это желание не рассасывается, если оно "истинное". То есть, если женщина действительно способна, получает от этого удовольствие и достигает хороших результатов в "окружении заботой", то и слава богу. Почему нет?

Но вот если "медведь на ухо наступил" в домашних способностях и заставить себя можно только "под дулом пистолета", то таки да, таки быстро проходит. ; ))))))
23.09.2005 18:35:05, SVETKA
А у меня совсем по-другому было. Примерно с 20 до 30 лет я действительно получала от этого удовольствие, все успевала, мне такой образ жизни ужасно нравился. А где-то ближе к 35 годам у меня круг интересов изменился - мне стало гораздо интереснее заниматься другими вещами. Я думала, это "возрастное" :-). Хотела считать себя "типичной женщиной" :-). 23.09.2005 19:24:41, Nesmejana
Фяка-Пфяка
У меня очень неплохие домашние способности. Но использовать их для создания удобств взрослому субъекту, не обремененному физическими недостатками - мне никогда не приходило в голову.:)) 23.09.2005 18:46:44, Фяка-Пфяка
suricat
<использовать их для создания удобств взрослому субъекту, не обремененному физическими недостатками>

Только бартерным методом :)
23.09.2005 19:31:45, suricat
Это у тебя субъекты неправильные были:) не стимулировали они тебя:) 23.09.2005 18:53:45, Лангуста
У меня и правильный был :-) - мне и самой хотелось все для него делать, и реагировал он на это очень правильно. В общем, полная гармония. До определенного возраста :-). А потом - как отрезало. Надоело :-). И с тех пор вот уже лет 10 совершенно не тянет хозяйством заниматься и кого-либо заботой окружать. 23.09.2005 19:26:24, Nesmejana
Хозяйством заниматься меня не тянуло никогда в жизни:)
А заботой окружать - да:)
Я же смотрю,что мне более выгодно и что проще:)))
23.09.2005 19:31:23, Лангуста
:-) Понятно, я твою философию примерно представляю. Просто у меня расклады совсем другие, так что и окружать никого ничем не приходится. (Т.е. моя роль в нашей паре - совсем другая.) 23.09.2005 19:38:24, Nesmejana
:)) у нас патриархат:)и никакого равенства:)
ну или по крайней мере, так выглядит:)))))

23.09.2005 19:44:12, Лангуста
Tomsik
;-) Ключевая фраза "по крайней мере так выглядит" ;-)))))))))))) 23.09.2005 20:04:26, Tomsik
Красивая модель :-). Если обоим нравится. Я неравенством сыта по горло (от предыдущего долгого-долгого и вполне счастливого брака) :-). Поэтому теперь наслаждаюсь равенством. 23.09.2005 19:52:46, Nesmejana
У меня с мамой точно такая же ситуация:)
в первом браке с моим отцом было примерно также, как у нас с мужем.

А во втором - полное равенство и полная независимость.
Она даже отношения оформлять не хочет:) хотя там светит квартира хорошая, у него своих детей нет, а меня и Лизку он обожает.:)))

Но маман почитала новую надпись на его визитке, там что-то с ракетами,вооружением и космосом:),и сильно забоялась,что ее с таким мужем не выпустят никуда вообще.Или не впустят:))))

Может, от возраста зависит?...подумала я задумчиво.
Хотя у меня в первом (совсем не долгом и не сказать,что очень счастливом) браке тоже полное равенство и независимость были...
23.09.2005 19:58:36, Лангуста
Дык. Первый (довольно ранний) брак - равенство и независимость. Либо, пропуская этот этап, можно сразу перейти к более "зрелому" браку :-) - без равенства, с умелым манипулированием друг другом, с прекрасными результатами. И так можно жить долго-долго :-). Пока (если) не надоест. И вот тогда-то наступает черед "окончательного" брака - опять равноправного и достаточно независимого. Когда уже все наигрались в семейные игры и хотят чего-то другого.
23.09.2005 20:17:54, Nesmejana
а если брак один по жизни?:))) то куда деваться?:) 23.09.2005 20:21:36, Лангуста
Брак-то, может, и один. Но МОДЕЛЕЙ брака может быть несколько :-). Они могут плавно перетекать одна в другую, когда предыдущая модель изживет себя. Это, кстати, идеальный вариант :-) - когда удается с одним и тем же партнером построить отношения нового стиля. 23.09.2005 20:43:02, Nesmejana
SVETKA
Значит, точно - наигралась. 23.09.2005 19:30:59, SVETKA
А сушествует конфликт между бытовой техникой и желанием "окружить мужчину заботой и лаской с самого начала"?:) 23.09.2005 18:22:15, Лангуста
SVETKA
Но ты учти, мы видимо с тобой "клюем" на диаметрально противоположных мужчин. Оттого и подходы у нас с тобой по идее должны быть противоположными. : )))) 23.09.2005 18:31:04, SVETKA
Это ты права:) 23.09.2005 18:36:37, Лангуста
SVETKA
Нет, конфликт в том, что если с самого начала "окружаешь заботой и лаской", то потом это надо продолжать. А я не по этой части сильна. Не хозяйствена и не домовита. Под воздействием бури эмоций и начала романа могу напрячься и убирать, пылесосить, красоту в доме наводить, но это быстро проходит. Оттого лучше сразу и не начинать. 23.09.2005 18:26:42, SVETKA
Tomsik
;-) Вот почему-то уборка-стирка-вручную в моиx глазаx в понятие "Окружать заботой и лаской" ну сооовсем не вxодит ;-)))))))))) и даже никогда не вxодила ;-)))))))))
Это скорее вxодит в раздел " жутко неприятные обязанности, которые кому-то нужно выполнять, а поскольку это - физически тяжелый труд, то иx вполне может выполнять тот, кто сильнее " ;-))))))))))))))))))) (а если тому, кто сильнее, это тоже страшно не нравится, то он покупает соответствующую теxнику и "управляет машинами") ;-))))))
23.09.2005 19:44:59, Tomsik
Я тоже не хозяйствена и не домовита,кстати:) просто ни разу:)
но хозяйственность и домовитость моими руками:) не входит для меня в непременные условия "окружения мужа заботой":))))
23.09.2005 18:36:13, Лангуста
SVETKA
Понятно, что я в рамках этой темы понимала в первую очередь хозяйственные "уход и заботу". И моей собственной объективной оценки достаточно чтобы понять, что у меня это, даже чужими руками, получится так себе. По этому именно мужу придется думать, есть ли у нас в доме необходимые моющие средства, вызывать сантехника и выгужать стиральную машинку в большинстве случаев. Впрочем, моя "забота и ласка" из нехозяйственной области, на мой взгляд, должна все ему компенсировать... ; )))))))) 23.09.2005 18:43:37, SVETKA
ЛАПА
у мужа была нормальная стиралка еще до брака, автомат, видимо как раз потому, что сам стирал, аргументы все отметаются - стиралка самый главный бытовой прибор :) 23.09.2005 17:52:38, ЛАПА
Да-да, я тоже долго жил один, вопрос о необходимости как можно более современных бытовых приборов даже не возникал.:) 23.09.2005 18:03:26, БК
O'Merry
Я за свою жизнь втрсечала только одного человека, который считал автоматическую стиралку блажью, - это была моя родная бабушка. :)) Она говорила: "Я на всю семью руками в холодной воде стирала - а ты что, барыня?" :))) Сейчас я, что самое смешное, примерно так же рассуждаю о посудомоечной машине. :))Представления о допустимом уровне комфорта все-таки очень разнятся... :)))) 23.09.2005 17:51:47, O'Merry
takca (нудно-аксандровски)
это потому, что у тебя посудомойка есть, а у бобра - нету... 23.09.2005 18:05:07, takca (нудно-аксандровски)
O'Merry
ПРа-а-авильно. Поэтому БОбер наверняка в своей замужней жизни будет стреимтся в приобретению ПММ... но какую-нибудь, упаси Бог, автоматическую носкотрусостиралку, которая наверняка к тому времени появится, будет считать барской блажью! :)) 23.09.2005 18:17:30, O'Merry
А кто такой бобер? 23.09.2005 19:24:27, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
Это кодовое название ребенка автора ;-). 23.09.2005 19:53:32, Nesmejana
Правда? Ну надо же... 23.09.2005 20:49:03, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
takca
по вашей семейной привычке бобер себе посудомойку - родит (; 23.09.2005 18:20:31, takca
Анитка
а для носкотрусов нужен специальный агрегат? Чем стиралка не подходит? :) 23.09.2005 18:20:05, Анитка
ну есть же яйцеварка, например :) 23.09.2005 18:46:35, Samba
Сима Полосатая
всегда меня удивляло - неужели у кого-то есть такой анрегат?:), хотя, логично, если продают, кто-то покупает:)) 23.09.2005 21:03:07, Сима Полосатая
А этот агрегат снидает расход электричества и воды - по сравнению с варкой в кастрюле:) в цивилизованных странах это актуально. 24.09.2005 04:56:55, Лангуста
Tomsik
;-) У меня есть ;-) Удобственно, однако - утречком кофеварку/яйцеварку запустила, сама в душ, из душа вышла - оба агрегата уже свою работу сделали ;-) Можно садиться за стол и завтракать, не нужно "отсчитывать 2 минуты от момента закипания". Ну а "вкрутую на салат или на фаршировку" - так это, конечно, "по старинке, в кастрюле" ;-)))))))) 23.09.2005 23:57:17, Tomsik
Да, у меня тоже была. И маме презентовала:) Удобно очень. И "на салат" я там же варила, двойной полный цикл:) 24.09.2005 04:55:53, Лангуста
Tomsik
Ну, двойной полный цикл - это уже экономия не такая, как если 3 яйца всмятку ;-))))) Это мне проще в кастрюле - положил, xолодной водой залил, включил на полную мощность, закипело-выключила плиту-дальше себе под крышкой доваривается ;-)))))))) 24.09.2005 16:07:52, Tomsik
:-) Гы, очень верно :-). Многие люди, вполне привыкшие к стиральным машинам, считают ПММ глупой блажью. Но ТЕ ЖЕ(!) люди, пожив некоторое время с ПММ, вскоре начинают считать ее столь же необходимой вещью, как и стиралку. Даже моя мама в свои 70 с лишним лет :-). Раньше, когда она к нам приезжала, все время порывалась вымыть посуду вручную. Потом я вдруг заметила, что она совершенно спокойно ставит свою чашку в машину - вместо того, чтобы по старой привычке тут же вымыть ее руками :-). 23.09.2005 17:57:00, Nesmejana
Tomsik
;-) А моя просто наслаждается в том же возрасте тем, что ставит чашку в ПММ - и никогда не порывалась "тут же вымыть посуду руками" ;-)))))) - потому что у нее от воды, даже без использования моющиx средств, смолоду кожа с рук кусками прямо слезает ;-) Потому в качестве ПММ и поломойки в моем детстве выступали - папа и мы ;-))) Равно как и в качестве "отжималки белья" - стиральная машина у нас была, сколько я себя помню. 23.09.2005 19:56:34, Tomsik
Анитка
Совсем странный аргумент. Со стиралкой ж меньше воды тратится...
23.09.2005 17:50:51, Анитка
Паштет
Это потому что не считали :-) Стирка в стиральной машне по расходу воды экономичнее ручной стирки :-))) Как и мойка посуды, кстати :-) 23.09.2005 17:47:29, Паштет
ЧаПай
Ха, у него все посчитано!
Сначала в ванну наливается вода и стирается все белое белье. Потом белье вылавливается, и стирается цветное. Потом в той же воде - носки.
И полощется.
23.09.2005 18:10:50, ЧаПай
Анитка
А посуду тоже моют сначала прозрачную, потом белую, потом в цветочки, потом керамику? :) 23.09.2005 18:15:26, Анитка
Паштет
Это сурово!!! Диагноз, ИМХО. 23.09.2005 18:11:58, Паштет
o-La
насчет посуды сомнительно. я не ставлю только из соображений экономии. 23.09.2005 17:57:17, o-La
Паштет
Это легко посчитать. В среднем для ПМ машины цикл стандартнйо мойки - 13-17 литров ( в зависимости от модели). Теперь прикиньте, сколко литров воды Вам понадобится, чтобы перемыть такое же кол-во посуды. 23.09.2005 18:14:05, Паштет
Дык. Некоторые, может, ее в тазике моют! Сначала в одной воде всю посуду вымоют, потом нальют туда чистой воды и прополощут. Особо продвинутые - не в тазике, а в раковине с затычкой. 23.09.2005 18:25:35, Nesmejana
Паштет
Горчицей? Или содой? Впрочем - можно ещё сковородки газетой и солью, без воды :-) 23.09.2005 18:40:44, Паштет
Супер! Я вижу, Вы знаток :-). А еще можно принести песка с берега реки и оттирать песком. Ну, если не лень - сложить посуду в рюкзак и отнести на речку. Там все и помыть. Заодно и белье перестирать. Вот тогда точно будет экономия водопроводной воды! 23.09.2005 19:28:04, Nesmejana
Анитка
ну вот у меня стоит с нового года. Экономнее стопроцентно :) По воде :) Моя ПММ за цикл в среднем тратит 10 литров воды. Она маленькая. С учетом порошков-ополаскивателей наверное где-то так же, как и при ручной помойке :) Зато посуду мыть самой не надо :)
23.09.2005 18:00:56, Анитка
o-La
вы по счетчику определяете расход?
я помню твою, я ее даже в магазине смотрела и место в доме для нее нашла :))
23.09.2005 18:04:23, o-La
Анитка
По нему :) расход горячей воды уменьшился в два раза. У нас ещестиралка горячую воду берет и тоже на кухне живет :) Только она и потребляет теперь. А холодная не так заметно, но тоже меньше. 23.09.2005 18:10:42, Анитка
Это именно так. И стиральная, и ПММ уменьшают расход воды и гор. воды в частности. 23.09.2005 18:16:28, Лангуста
живьем не встречала ни одного мужчину, который бы считал, что автоматическая стиралка - это блажь :-) Может меня не те мужчины окружают :-)) 23.09.2005 17:47:20, Лагуна
у меня папик такой - а зачем она, спрашивал, у нас одна уже есть, ну и что, что сломаная... я ее починил (через 2 года ежедневных пинков, прим. автора), нет, она работает... ну и что, что белье рвет... 23.09.2005 17:52:53, Горячий шоколад
ЧаПай
Вот я раньше тоже не встречала.А тут так кучно... 23.09.2005 17:48:31, ЧаПай
Marty (не удержалась:))
это к теме о том, что вокруг разных людей разные люди:)) 23.09.2005 17:51:54, Marty (не удержалась:))

Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!