Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Посоветуйте
Девченки, посоветуйте плаксивое чтиво. Что-то поплакать захотелось:)
02.09.2005 11:17:54, naiv
195 комментариев
"Белый Бим-Черное ухо".... обрыдаетесь!!! Я вообще не могу ни читать не смотреть..
02.09.2005 17:12:21, Пантя
Сестры Бронте "Джейн Эйер" или "Грозовой перевал". Обрыдаетесь!
02.09.2005 13:41:11, Агент Скалли
Грозовой перевал прочитан, вернее домучан, на прошлой неделе впервые. Тоска зеленейшая, нудно то как.. даже не ожидала. Хотя люблю подобный жанр.
02.09.2005 21:06:18, ChiChi
"Полет над гнездом кукушки".
02.09.2005 12:25:41, Jules
а кто автор?
давно мне рекомендована, но никто не может автора вспомнить:( 02.09.2005 13:57:51, Ex (серость)
давно мне рекомендована, но никто не может автора вспомнить:( 02.09.2005 13:57:51, Ex (серость)
:)
Я вот от Сэлинджера могу поплакать. Хотя многие считают - баловство это. 02.09.2005 12:21:11, Лаксианский ключ
Я вот от Сэлинджера могу поплакать. Хотя многие считают - баловство это. 02.09.2005 12:21:11, Лаксианский ключ
ну ладно издеваться то:) "Поющие в терновнике"- не пойдет? Кто-то и над "Оводом" рыдает...
02.09.2005 11:39:21, Евa
Вот над ней я так рыдала -как больше ни над чем. Тяжелая книга имхо, может автору надо "легко " всплакнуть?)))))
02.09.2005 12:11:12, Пантера
Я вот после этого другие ее произведения ищу. Никак что-то не попадаются.
02.09.2005 12:12:55, Янушка
протокол заседания думы. любой... сплошные слезы.
02.09.2005 11:35:51, takca
А новые законопроекты читали?:))
Я читала тока что.обхохочешься.
Там типа того проекты..
внебрачным детям алименты не надо платить..родителям детей,задержанных в пьяном-обдолбанном виде -штраф 1000 руб..за курение в подъезде - 100 руб..ну и тд.. 02.09.2005 11:37:23, Karolina
Я читала тока что.обхохочешься.
Там типа того проекты..
внебрачным детям алименты не надо платить..родителям детей,задержанных в пьяном-обдолбанном виде -штраф 1000 руб..за курение в подъезде - 100 руб..ну и тд.. 02.09.2005 11:37:23, Karolina
По нынешнему закону, вроде, рожденным вне брака считается ребенок, рожденный раньше, чем за 300 дней до регистрации брака... Это значит, что женившиеся, например, где-то в середине беременности, уже родили внебрачных детей...
02.09.2005 11:44:06, Бегущая_По_ГраблЯм
мать, ты чё пишешь? 300 дней - это больше, чем девять месяцев. Стало быть, даже и в браке зачавшие - рожают внебрачного ребёнка?
Не, сведения неверные у тебя :)))
Имхо.
02.09.2005 11:49:43, Лаксианский ключ
Не, сведения неверные у тебя :)))
Имхо.
02.09.2005 11:49:43, Лаксианский ключ
меня впечатлило лишение гражданства при выходе замуж за иностранца:-) надо сестрицу порадовать:-)
02.09.2005 11:40:03, Julika
Было бы неплохо, чтобы лишали...а то это около 600 евро стоит...
02.09.2005 18:22:38, Лангуста, мечтательно
ТОварищи!!! А если мужчина женился на иностранке, то гражданство не отберут? Может отберут все же?
02.09.2005 12:10:08, Анитка, с тайной надежой
нееееееееее, тут не отберут, могут жену обязать российское гражданство получать, предварительно положив на счет в России круглую сумму:-)
02.09.2005 12:21:34, Julika
Отберут. Сначала, правда, сперму сцедят, в морозильник на родине положут, а граждансто-таки отберут! :)
02.09.2005 12:11:32, Jules
Дык надо давать внагрузку - женился на иностранке, возьми еще и русскую! Как раньше дефицитные книги продавали...:)
02.09.2005 12:30:51, Jules
А если иностранка частично русская? :)
02.09.2005 12:33:19, Анитка, хм.. кого б мне выбрать в сожены
Тонкий вопрос...:) Тут возможно несколько вариантов - не брать русскую жену в дом, но финансировать ее проживание в России. Не пойдет? :)
02.09.2005 12:39:15, Jules
:) согласна финансировать мужнину племянницу.. Или свою сестру двоюродную.. Справку о финансировании куда нести? :)
02.09.2005 12:45:21, Анитка
Обрадуй, обрадуй... потом я ее обрадую, когда скажу скока денег надо заплатить за отказ от гражданства.
Типа - отказываться надо, да еще и денюжку отвали за то,что ты делать в принципе не xочешь... 02.09.2005 11:46:08, Jules
Типа - отказываться надо, да еще и денюжку отвали за то,что ты делать в принципе не xочешь... 02.09.2005 11:46:08, Jules
гыыыыы! так весь кайф в том, что по этому закону гражданства будут лишать автоматически, как взамуж выйдешь:-) мне интересно: вот лишат российского, а другое то предполагается только через 8 лет, и кто тогда человек - лицо без гражданства? а если муж имеет 2 гражданства, одно из которых российское, тогда генофонд не разбазаривается? или таки разбазаривается? :-))
02.09.2005 11:55:48, Julika
А тогда дается статус, жАны, прикрепленной к мужу (партнеру). Крепостная крестьянка, короче...:)
02.09.2005 12:01:04, Jules
Ой,да,это самое страшное:)И причина какая.."неча генофонд разбазаривать"..
02.09.2005 11:40:55, Karolina
а если лишить гражданства - то это уже типа не наш генофонд, поэтому не жалко? :))
02.09.2005 11:45:28, Мать его
ох... как-то уже хочется свежего генофонда, а не этих - законотрахателей...
такая тема интересная, что ж наш местный жирик молчит, не витийствует... 02.09.2005 11:59:18, takca
такая тема интересная, что ж наш местный жирик молчит, не витийствует... 02.09.2005 11:59:18, takca
Они думают ,что женщины так испугаются потерять гражданство,что перестанут замуж выходить.Будут тут сидеть,от участкового милиционера Саакяна:)детей рожать,генофонд хранить:)
02.09.2005 11:50:09, Karolina
я аж вздрогнула :)
У нас участковый Саакян - лет 16 уже работает. В нашей школе его дена преподавала, ГУльнур Мубараковна ;) 02.09.2005 11:55:21, Лаксианский ключ
У нас участковый Саакян - лет 16 уже работает. В нашей школе его дена преподавала, ГУльнур Мубараковна ;) 02.09.2005 11:55:21, Лаксианский ключ
Боюсь, что жена Смирнова будет возражать. У него, наверное, не Гульнур Мубараковна.
02.09.2005 12:13:00, Sofia
ну, 16 лет назад, когда у меня был привод в милицию ;) эта фамииля ещё не была столь распространенной.
Вот, кстати, мой район сейчас массированно заселяется. В детском саду целая группа по-русски не говорит :((( 02.09.2005 11:59:07, Лаксианский ключ
Вот, кстати, мой район сейчас массированно заселяется. В детском саду целая группа по-русски не говорит :((( 02.09.2005 11:59:07, Лаксианский ключ
Вот это, кстати, для меня самая большая загадка: чего ж не чешутся-то наши разнообразные правители по жэтому поводу? Ведь придут эти дети в школу, где преподавание ведется на русском языке, и чего будет? :(( И с ними, и с попавшими с ними в один класс русскоязычными детьми? Как они вообще учиться будут? :(( Это ж либо должна быть "методика преподавания для иностранцев", либо обучение всех прочих... не стыкуется это в одном классе, хоть тресни! :((((((((
02.09.2005 12:07:55, O'Merry
Оно уже в саду не стыкуется, понимаешь? Воспитателям ТЯЖЕЛО работать с этими детьми поодиночке, в массе русскоговорящих детей, поэтому им ПРОЩЕ сбить их в одну группу, сделать одолжение одной из матерей руссконеговорящих и принять её на работу за смешные деньги в полторы тысячи русских рублей(она от этого получает льготное место для своего ребенка в этом саду, очень выгодно - мест-то НЕТ), и типа ,проблема решена.
Никого не волнует, что эти дети потом точно так же ровными рядами пойдут в рядом стоящую школу - подозреваю, что они опять все(по чистой случайности, конечно же)попадут в один класс, и родители уже заготовили сколько-то денег для учителей на выведение троек по всем предметам.
А дальше - дальше этим детям вуз не нужен(по словам родителей), они будут родительский бизнес развивать, который позволил родителям выкупить целенаправленно целую хрущевскую пятиэтажку(я не шучу - это так, реально. У нас в соседнем дворе диаспоре потихоньку выкупила весь дом, по одной квартире в месяц. Во дворе гуляют как раз те дети, которые в сад ходят в одну группу...) 02.09.2005 12:20:14, Лаксианский ключ
Никого не волнует, что эти дети потом точно так же ровными рядами пойдут в рядом стоящую школу - подозреваю, что они опять все(по чистой случайности, конечно же)попадут в один класс, и родители уже заготовили сколько-то денег для учителей на выведение троек по всем предметам.
А дальше - дальше этим детям вуз не нужен(по словам родителей), они будут родительский бизнес развивать, который позволил родителям выкупить целенаправленно целую хрущевскую пятиэтажку(я не шучу - это так, реально. У нас в соседнем дворе диаспоре потихоньку выкупила весь дом, по одной квартире в месяц. Во дворе гуляют как раз те дети, которые в сад ходят в одну группу...) 02.09.2005 12:20:14, Лаксианский ключ
Ох-ох-хо... :(( Жаль, что никому нет до этого дела. :((( У детей-то свои дети будут... и покатится лавина... :(((
02.09.2005 12:25:33, O'Merry
При чем тут это? :((
Где-то с полгода назад шел по телевизору чудесный фильм с Жеррром Депардье - "Учитель". Так вот, его герой как работает в специально созданной школе для арабской диаспоры в Париже. Со специально составленной программой, специально подобранными учителями и т.п. Потому что худо-бедно, но задумываются госчиновники, как аккуратно встроить в имеющуюся систему многочисленных эмигрантов и их детей :(((( 02.09.2005 12:37:37, O'Merry
Где-то с полгода назад шел по телевизору чудесный фильм с Жеррром Депардье - "Учитель". Так вот, его герой как работает в специально созданной школе для арабской диаспоры в Париже. Со специально составленной программой, специально подобранными учителями и т.п. Потому что худо-бедно, но задумываются госчиновники, как аккуратно встроить в имеющуюся систему многочисленных эмигрантов и их детей :(((( 02.09.2005 12:37:37, O'Merry
они задумыаться поздно начали :(((
чтово Франции, что в Швеции, что в Голландии - всюду разные национальности обособленно живут, не смешиваясь. 02.09.2005 17:58:11, Маграт
чтово Франции, что в Швеции, что в Голландии - всюду разные национальности обособленно живут, не смешиваясь. 02.09.2005 17:58:11, Маграт
это фильм "Опасная профессия" имеется в виду?:) Классный фильм. Только там не только арабская диаспора в школе была. И в сущности я не увидела там ничего специального, скорее описана школа в плохом районе, в котором кроме арабов и других эмигрантов никто не живет.
02.09.2005 13:08:30, ChiChi
Возможно, я перепутала название...
Там не просто "школа в плохом районе" - там нечто вроде коррекционного учебного заведения. Классы разновозрастные, программа адаптированная... Когда из класса данного учителя три человека (!) перешли в следующий, его поздравляли всей школой и говорили, что это большой успех! 02.09.2005 13:51:41, O'Merry
Там не просто "школа в плохом районе" - там нечто вроде коррекционного учебного заведения. Классы разновозрастные, программа адаптированная... Когда из класса данного учителя три человека (!) перешли в следующий, его поздравляли всей школой и говорили, что это большой успех! 02.09.2005 13:51:41, O'Merry
Мерь, я этот фильм из большой любви к Депардье смотрела трижды, и хоть убей ничего специализированного там не слышалось, скорее "юмор приговоренных" :))
02.09.2005 21:08:48, ChiChi
Так создаются у нас такие школы, в Москве точно они есть. Другое дело, что нельзя к каждому такому выкупленному дому заблаговременно пристроить школу и подобрать учителей.
02.09.2005 12:40:34, Sofia
Ну, автор-то не в Москве... :( Да и в столице их - капля в море, с расчетом отнюдь не на "рабочие окраины" :( Моя дочь в предыдущей школе училась в окружении очень большого числа не-русско-говорящих сверстников. Никто в этих семьях не будет детей возить в ценрт города в _особую_ школу, в особенности если это будет чего-то стоить по деньгам :(((
02.09.2005 13:04:55, O'Merry
Ну я не знаю, что за город NN :-(
А вообще в Москве более 50 таких школ, и не только в ЦАО. 02.09.2005 13:37:04, Sofia
А вообще в Москве более 50 таких школ, и не только в ЦАО. 02.09.2005 13:37:04, Sofia
я думаю процесс саморегулирующийся, если им важно жить близко к школе - будут потихоньку выкупать вокруг таких школ
02.09.2005 12:56:06, Мать его
У меня сын заканчивал школу,в которой во вторую смену учились дети грузинской диаспоры:)
Ох,что за детки у грузинов!!!! До сих пор в глазах стоят..Красивые,ухоженные,воспитанные!
Когда они наполняли школу:)у меня было ощущение,что я в Италии где-то:)) 02.09.2005 12:55:14, Karolina
Ох,что за детки у грузинов!!!! До сих пор в глазах стоят..Красивые,ухоженные,воспитанные!
Когда они наполняли школу:)у меня было ощущение,что я в Италии где-то:)) 02.09.2005 12:55:14, Karolina
Просто вчера читала Г.Щербакову,вроде какой-то новый рассказ..Там дворничиха родила от мента- лимитчика,который у нее угол снимал.В служебной квартире..Мрак:(
Всюду жизнь:( 02.09.2005 11:53:33, Karolina
Всюду жизнь:( 02.09.2005 11:53:33, Karolina
я щербакову один раз читала (то самое по которому сериал сняли) - больше не хочу
ужас-ужас
такое тягостное ощущение... просто мрак...
02.09.2005 12:05:40, zaraza
ужас-ужас
такое тягостное ощущение... просто мрак...
02.09.2005 12:05:40, zaraza
А что, есть сериал по Щербаковой? Это какое проивзедение (что-то не соображу)?
Кстати, в качестве сентиментально-слезливого чтива моуг рекомендовать ее "Лизочка и другие". Очень люблю эту книгу! :)) 02.09.2005 12:10:00, O'Merry
Кстати, в качестве сентиментально-слезливого чтива моуг рекомендовать ее "Лизочка и другие". Очень люблю эту книгу! :)) 02.09.2005 12:10:00, O'Merry
да произведение - не помню я название. про трех женщин.
жутко депрессивная вещь. именно депрессивная, не слезливая. 02.09.2005 12:12:27, zaraza
жутко депрессивная вещь. именно депрессивная, не слезливая. 02.09.2005 12:12:27, zaraza
Ну,мне под настроение..хорошо иногда идет:)
Когда именно что надо сравнить - "бывает и хуже".. 02.09.2005 12:07:01, Karolina
Когда именно что надо сравнить - "бывает и хуже".. 02.09.2005 12:07:01, Karolina
Во люди живут:)
Плакать им не из-за чего:))
Я "страшные" книжки читаю только с целью сравнить - "А люди и хуже живут":)) 02.09.2005 11:34:38, Karolina
Плакать им не из-за чего:))
Я "страшные" книжки читаю только с целью сравнить - "А люди и хуже живут":)) 02.09.2005 11:34:38, Karolina
А я для этого читаю Свету ТМ
02.09.2005 11:39:16, скроюсь
Ей все время все не нравится. И я думаю: хорошо, что я не родилась Светой, и окружающие меня вполне устраивают.
02.09.2005 11:48:07, скроюсь
а вам-то сейчас - ВСЕ нравится ??? умиляет меня это "все время" :( у Светы только одна беда: никак не разучится реагировать на потявкивание из-под ворот ....
02.09.2005 17:01:10, маро
да что ж неймется-то? За Свету даже не обидно, обидно, что она реагирует на Вам подобных
02.09.2005 14:27:40, MrsTodd
Ну не все ее произведения таковы:) Последнее время у меня такого впечатления нет от ее рассказов:) Хотя раньше бывало:)
02.09.2005 12:10:38, Иллика
значит, Света добилась нужного эффекта. Я уже давно полагаю, что во многих литературных произведениях(а многое Светы можно отнести к таковым) - в том, чтобы читатель сказал себе "а я-то как хорошо живу!"
И абсолютно неважно, что там на самом деле у автора ;)))
02.09.2005 11:57:21, Лаксианский ключ
И абсолютно неважно, что там на самом деле у автора ;)))
02.09.2005 11:57:21, Лаксианский ключ
Хммм... Надо же... Я не сумела это выразить, а у Вас получилось :-)
02.09.2005 11:54:01, Бегущая_По_ГраблЯм
"Тебе, между прочим, до этого кота еще расти и расти! – Да... Если б у меня был такой кот, я бы, может, и не женился вовсе..." (с) :-)))
02.09.2005 12:39:34, Бегущая_По_ГраблЯм
Какие вы выводы сделали далеко идущие на основании одной фразы... Люблю:)
02.09.2005 12:08:20, Иллика
Я не люблю,когда выступают с такими заявлениями,тем более анонимно,тем более в адрес людей,которым я симпатизирую.
Могла бы я,конечно,и промолчать.Но...увы.не хочу и не буду. 02.09.2005 12:12:46, ВедьМа
Могла бы я,конечно,и промолчать.Но...увы.не хочу и не буду. 02.09.2005 12:12:46, ВедьМа
так это оно и было. второе. не так радикально, но присоединясь, в некотором смысле. к ведьме. (;
02.09.2005 12:19:07, takca
:) такс, видимо я тоже дура, потому как мне порой в светиных рассказах что-то подобное слышится :) Хотя, может просто не мой автор :)
02.09.2005 12:29:46, Анитка
Я не вижу в словах Иллики ничего оскорбительного для Светы. Даже если бы Света писала сплошь оптимистичные рассказы, все равно высказывание оскорбительным не было.
02.09.2005 12:39:30, Харас
Да это не я на Свету наехала, это аноним:) Мне вообще нравятся Светины рассказы, но некоторые оставляют впечатление как у анонима:) Как хорошо, что у меня другое мировосприятиЕ:) более позитивное:)
02.09.2005 12:52:12, Иллика
Ну значит в свловах анонима, я перепутала. Все равно я не вижу в них никакого криминала. Ну радуется человек. что он не Света и что он позитивен к окружающим, и что?
02.09.2005 12:56:45, Харас
про дуру я ниже написала (:
ну не так все... просто света больше многих видит. устроена так. простое каждый заметит, а ты странное заметь. а про хорошее писать неинтересно... это как положительные герои в кино - скушны и невнятны. но злодеи!!! вот где характер! (: 02.09.2005 12:33:12, takca
ну не так все... просто света больше многих видит. устроена так. простое каждый заметит, а ты странное заметь. а про хорошее писать неинтересно... это как положительные герои в кино - скушны и невнятны. но злодеи!!! вот где характер! (: 02.09.2005 12:33:12, takca
Пйоти почитать что-ли:) В "обществе" тема "о жизни" очень точно выражает мое к ней (к жизни) отношение:)
02.09.2005 12:50:03, Иллика
Я вот еще что поняла :) Я все ж светины рассказы читаю как наблюдения именно о ее жизни :) А не о жизни вообще... Возможно тут несостыковка.
02.09.2005 12:47:28, Анитка
то есть ты получается подтверждаешь тезис, что это именно вокруг Светы в основном голые уроды? и притом недалекие и злобноватые? а у тебя нормальный пейзаж за окном ? :))
02.09.2005 12:52:33, Marty
получается да :)
Хотя я иногад тоже вижу только косых и горбатых :) В ПМС :) 02.09.2005 13:22:41, Анитка
Хотя я иногад тоже вижу только косых и горбатых :) В ПМС :) 02.09.2005 13:22:41, Анитка
ага, нащупала отличие. вот тут не так давно Улицкую обсуждали и зачем про ужасы читать. так вот ИМХО Улицкая своих "злодеев" жалеет, она им сочувствует. а когда этого сострадания нет, получаются рассказы, от которых веет таким сытеньким чувством собственного превосходства, которое потом и вызывает нелицеприятные (и жаль что анонимные) реплики. ИМХО.
конечно сравнивать этих авторов почти невозможно, но все таки:)) 02.09.2005 12:41:47, Marty
конечно сравнивать этих авторов почти невозможно, но все таки:)) 02.09.2005 12:41:47, Marty
а вот тут подпишусь я.
конечно, воля автора, кого жалеть из персонажей и как к ним относиться.
но мне не близок подход к жизни автора СветаТМ. до интеллигентности "гораздо далеко" 02.09.2005 12:53:53, Кити Щербацкая
конечно, воля автора, кого жалеть из персонажей и как к ним относиться.
но мне не близок подход к жизни автора СветаТМ. до интеллигентности "гораздо далеко" 02.09.2005 12:53:53, Кити Щербацкая
ты знаешь, вполне может быть, что тут дело еще и в мастерстве. нелегко выразить словом всю гамму чувств. это как в высокой кулинарии, миллиграмма какой-нибудь травки не хватает для идеального вкуса. я прекрасно помню некоторые свои посты, которые я причем незарегистрированная писала и не могла исправить, где вместо того, что я хотела сказать, выходило только "все кругом в дерьме, а я весь в белом". а чуть слова переставить, и другой был бы смысл....
02.09.2005 13:07:02, Marty
я ее очень внимательно читала и потом перестала. накушалась.
слогом она сильна.
но в депрессуху вгоняет определенную часть населения - легко
причем не от описываемых ею явлений, а от сознания того, что кто-то может так описать:(
имхо нельзя не сознавать последствий того, что пишешь, ЕСЛИ НАПИСАНО СИЛЬНО.
чернуха это. 02.09.2005 13:22:00, Кити Щербацкая
слогом она сильна.
но в депрессуху вгоняет определенную часть населения - легко
причем не от описываемых ею явлений, а от сознания того, что кто-то может так описать:(
имхо нельзя не сознавать последствий того, что пишешь, ЕСЛИ НАПИСАНО СИЛЬНО.
чернуха это. 02.09.2005 13:22:00, Кити Щербацкая
а ты откуда знаешь, что вещает не она?
все мы тут фантомы виртуальные;) 02.09.2005 14:08:54, Кити Щербацкая
все мы тут фантомы виртуальные;) 02.09.2005 14:08:54, Кити Щербацкая
Ты будешь смеяться, но оно таки есть:) И совсем не то, что обычно подразумевают...В ождеговском словаре, по-моему, основной признак - активная гражданская позиция и ощущение ответственности за людей вокург. Что-то вроде "лучшей части дворянского общества". А не просто книжки-музыка-шляпа-очки:)
02.09.2005 13:23:33, nastena
не знаю, возможно ли, я вашу улицкую не читала (((:
я не знаю, где у светы веет описанным. (хехе). по мне - она отстраненно описывает, без внешних эмоций. вероятно, отсутствие жалости и дает возможность предположить чувство собственного превосходства...
есть расхожий штамп, что если описываешь бедных, их обязательно надо жалеть, иначе получается препарирование. может, оно и получается - только я предпочту бесстрастный комментарий, эмоции как-нить сама почувствую, мне не надо помогать. 02.09.2005 12:50:02, takca
я не знаю, где у светы веет описанным. (хехе). по мне - она отстраненно описывает, без внешних эмоций. вероятно, отсутствие жалости и дает возможность предположить чувство собственного превосходства...
есть расхожий штамп, что если описываешь бедных, их обязательно надо жалеть, иначе получается препарирование. может, оно и получается - только я предпочту бесстрастный комментарий, эмоции как-нить сама почувствую, мне не надо помогать. 02.09.2005 12:50:02, takca
А я как раз в ее рассказах вижу много сочувствия и жалости... Может быть просто это потому, что я ее саму немного знаю, поэтому переношу свое хорошее мнение о ней на то, что она пишет?
02.09.2005 13:08:29, Lyta
угу. тот самый случай - каждый видит то, что видит. света не дает себе труда обозревателя - она только комментатор. хороший, иначе столько копий не билось бы (:
02.09.2005 13:13:11, takca
Конечно хороший, вышеуказанный аноним ведь тоже предлагает читать (для оптимизма, что ли - забыла уже, зачем), а то предлагал бы совсем не читать.
02.09.2005 13:18:58, пчела Майя
видишь, это вопрос отношения:)) ты читаешь Сорокина и думаешь, как мне хорошо, что я не такая. А я читаю его и думаю, как ужасно мы (в тч я) живем.
Или ты радуешься, что просто не видишь, того, что он видит? :)) 02.09.2005 13:29:54, Marty
Или ты радуешься, что просто не видишь, того, что он видит? :)) 02.09.2005 13:29:54, Marty
(((: шо ж такое-то, а... наталь, я читаю сорокина и получаю удовольствие. и все. я не впихиваюсь ни в книжки, ни в фильмы, которые читаю. меня там - нет.
ужас какой, смешивать реальность и выдумку... зачем? 02.09.2005 13:43:09, takca
ужас какой, смешивать реальность и выдумку... зачем? 02.09.2005 13:43:09, takca
а у меня вишь, беда с головой, я думаю все время:))
меня в книжке - нет. а вот жись как в книжке - она вон, вокруг нас. скажешь, нет?
простой пример, прямо по профилю конфы - мы своих детей не кушаем? не то чтобы печеных с хреном (Пир), а выражаясь фигурально? не заедаем их жись? совсем совсем? ни чуточки? может нас уже к лику святых пора?
а ты думаешь Сорокин тебе для удовольствия пишет для твоего? (строго так) он хочет, чтобы ты задумалась:)) 02.09.2005 13:50:59, Marty
меня в книжке - нет. а вот жись как в книжке - она вон, вокруг нас. скажешь, нет?
простой пример, прямо по профилю конфы - мы своих детей не кушаем? не то чтобы печеных с хреном (Пир), а выражаясь фигурально? не заедаем их жись? совсем совсем? ни чуточки? может нас уже к лику святых пора?
а ты думаешь Сорокин тебе для удовольствия пишет для твоего? (строго так) он хочет, чтобы ты задумалась:)) 02.09.2005 13:50:59, Marty
о как (: да неинтересно мне, чего он там хочет. если я сочту нужным задуматься на выбранную мною же тему - я сделаю это без помощи кого-либо. а если не сочту - прости, сорокин, буду читать тебя за офигенный русский язык. прости... (;
я не путаю литературу и жизнь. не ассоциирую. сорокин меня привлекает совсем другим, иначе я бы читала улицкую. а мне это неинтересно. 02.09.2005 14:06:56, takca
я не путаю литературу и жизнь. не ассоциирую. сорокин меня привлекает совсем другим, иначе я бы читала улицкую. а мне это неинтересно. 02.09.2005 14:06:56, takca
я не уклоняюсь (: этот вопрос сравним с вопросом "перестали ли вы пить коньяк по утрам?" - чистой воды бессмысленная софистика.
02.09.2005 15:09:35, takca
От :) А Светины рассказы именно путаются с жизнью :) Отсюда все проблемы ИМХО :)
02.09.2005 14:17:11, Анитка
то что ты Улицкую не читала - нехорошо:)) хочешь, я тебе дам? у меня правда мало что распаковано, но я пошарю...
У. жалеет бедных не за то, что у нет денег, а за то что они так косо устроены, что делает их бедными. короче, как ты любишь, бедность в голове:)) если брать ин дженерал она жалеет людей за то, что они не умеют быть счастливыми. а не просто пальцем в них тычет и живописно описывает. сорри за масло масляное. 02.09.2005 12:59:37, Marty
У. жалеет бедных не за то, что у нет денег, а за то что они так косо устроены, что делает их бедными. короче, как ты любишь, бедность в голове:)) если брать ин дженерал она жалеет людей за то, что они не умеют быть счастливыми. а не просто пальцем в них тычет и живописно описывает. сорри за масло масляное. 02.09.2005 12:59:37, Marty
(((: спасибо большое, но нет. меня как-то не привлекают авторы, жалеючи описывающие бедных в больших количествах. по поводу бед маленького человека и их причин исчерпывающе все написано в 19м веке. сильно подозреваю, что с тех пор мало, что изменилось - именно потому, что все от головы. приспичит - карамазовых перечту, но, думаю, сравнивать нет смысла - разные величины (;
"в них тычет и живописно описывает" - пожалуй, да. но я не вижу в этом ничего плохого. и вправду - что в этом плохого? я слабо верю, что подобных мыслей ни у кого не появляется... вина светы - отсутствие слезы?
по мне, так это достоинство - умение абстрагироваться. 02.09.2005 13:09:52, takca
"в них тычет и живописно описывает" - пожалуй, да. но я не вижу в этом ничего плохого. и вправду - что в этом плохого? я слабо верю, что подобных мыслей ни у кого не появляется... вина светы - отсутствие слезы?
по мне, так это достоинство - умение абстрагироваться. 02.09.2005 13:09:52, takca
тут наверное нужно и балансирующее качество - ощущение причастности. я думаю, что уроды вокруг меня - это мои уроды. иначе бы их вокруг меня бы не было. и их наличие что-то мне говорит. так вот если не совсем глупа, я лучше прочитаю, что они мне хотят сказать. потому что если я только все время буду говорить "о, вокруг одни уроды!" - я в более приятный пейзаж не попаду.
но это рассуждение в общем то не про светины рассказы, а так, вообще.... 02.09.2005 13:20:22, Marty
но это рассуждение в общем то не про светины рассказы, а так, вообще.... 02.09.2005 13:20:22, Marty
ОФФ - какая фоточка в реге интересная, со звездочкой! очень в тему этой дискуссии;)
приятно посмотреть в глаза единомышленнику;) 02.09.2005 13:33:03, Кити Щербацкая
приятно посмотреть в глаза единомышленнику;) 02.09.2005 13:33:03, Кити Щербацкая
спасибо:)) это корпоративный НГ в индийском ресторане. нам всем звездочки во лбы вклеили:))
02.09.2005 13:52:13, Marty
о, как... все, я поняла, кажется. тот самый, опять же, гребаный солепсизм ((((:
если все воспринимать так - то да, пожалуй. а если просто - воспринимать, без привязки к себе?
вот я иду по улице и вечно комментирую (шепотом, спутнику :) - смотри, какая девица - ноги от подмышек, красавица... зря только кофту сиреневую одела, не совсем ее цвет. не, а а ты зазырь, какой пацан!!! какие татушки у него!!! а тетка, глянь - вот нафига к таким ногам такой длины юбку-то? а вон та - это да. хороша... я вот так не умею, на таких-то каблуках да с такой спиной, куда мне с моим сколиозом...
ну, и в таком духе (((:
я просто думаю, что эмоциональная светка жадно пялится вокруг, ей дико это все интересно. и все, понимаешь? нет вокруг никаких уродов, и никто ничего сказать не хочет - а есть светины впечатления, разные - про ветку, про пляж, про свадьбу... описание жизни, и вовсе не всегда отрицательные...
имхо!!! мне кажется, что свету не любят, в основном, люди с повышенной склонностью к рефолексии, эдакие вечные поисковики урода в себе...
я могу ошибацца!!! даже я... (; 02.09.2005 13:33:02, takca
если все воспринимать так - то да, пожалуй. а если просто - воспринимать, без привязки к себе?
вот я иду по улице и вечно комментирую (шепотом, спутнику :) - смотри, какая девица - ноги от подмышек, красавица... зря только кофту сиреневую одела, не совсем ее цвет. не, а а ты зазырь, какой пацан!!! какие татушки у него!!! а тетка, глянь - вот нафига к таким ногам такой длины юбку-то? а вон та - это да. хороша... я вот так не умею, на таких-то каблуках да с такой спиной, куда мне с моим сколиозом...
ну, и в таком духе (((:
я просто думаю, что эмоциональная светка жадно пялится вокруг, ей дико это все интересно. и все, понимаешь? нет вокруг никаких уродов, и никто ничего сказать не хочет - а есть светины впечатления, разные - про ветку, про пляж, про свадьбу... описание жизни, и вовсе не всегда отрицательные...
имхо!!! мне кажется, что свету не любят, в основном, люди с повышенной склонностью к рефолексии, эдакие вечные поисковики урода в себе...
я могу ошибацца!!! даже я... (; 02.09.2005 13:33:02, takca
спасибо, нео, думаю, народ как-то сам это понимает (:
что я планировала сказать. 02.09.2005 14:03:39, takca
что я планировала сказать. 02.09.2005 14:03:39, takca
понимаешь, то что ты говоришь , подтверждает мой тезис:)) что тот, кто не найдет урода в себе и не поработает с ним, так и будет всю жизнь среди уродов жить. пошел на пляж - а там голые уроды. пошел на свадьбу - а там несчастные озабоченные одинокие бабы. хотя в рассказе про свадьбу как раз сочувствие проскальзывало. то, что она ничего такого специально сказать не хочет - это понятно:)) оно само проступает:))
мне кажется ты сама себе противоречишь.
если все существует в твоем восприятии (как мы недавно выяснили), то не может не встать вопроса, почему в твоем восприятии существуют уроды? ты может извращенка?:))
ты можешь воспринимать это без привязки к себе только если Бог это не ты. тогда кто? :)) 02.09.2005 13:45:01, Marty
мне кажется ты сама себе противоречишь.
если все существует в твоем восприятии (как мы недавно выяснили), то не может не встать вопроса, почему в твоем восприятии существуют уроды? ты может извращенка?:))
ты можешь воспринимать это без привязки к себе только если Бог это не ты. тогда кто? :)) 02.09.2005 13:45:01, Marty
бога нет, как тебе про меня известно (((:
я не задаю себе таких вопросов, понимаешь? мне они неинтересны, я об этом в школе думала, когда время было, а мозга не было (:
и вообще, товарисчи критики, уроды - это ваше слово, а не мое (: (про свету не скажу, не помню, но я к ее рассказам это слово не подвешиваю).
понимаешь, вне зависимости от того, нравится тебе это, или нет - описанная в свадьбе несчастная одинокая баба была, есть и будет существовать. сколько на конфе воплей - где мне взять мужика??? вот и она...
и нечего меня ловить на противоречиях, нету их (:
мир - он просто есть. вот такой. с красавцами, уродами, счастливыми курами и одинокими бабами. это не зависит ни от тебя, ни от меня, ни от светы.
вот скажи мне - есть такие тетки, как описанная на свадьбе, или нет? или задача по гармонизации себя - их любить и быть уверенной, что все не так плохо, а потом еще лучше у них станет?
по мне, так вот так - в данный конкретный момент была такая конкретная тетка, которую света и описала. все.
вовсе не в моем или светином восприятии, а просто она есть. а вот как к ней относиться - света и предлагает выбрать. даже нет, не предлагает - она описывает, а народ городит торжественные построения на крошечной пылинке. хорошо пишет света (: 02.09.2005 13:59:53, takca
я не задаю себе таких вопросов, понимаешь? мне они неинтересны, я об этом в школе думала, когда время было, а мозга не было (:
и вообще, товарисчи критики, уроды - это ваше слово, а не мое (: (про свету не скажу, не помню, но я к ее рассказам это слово не подвешиваю).
понимаешь, вне зависимости от того, нравится тебе это, или нет - описанная в свадьбе несчастная одинокая баба была, есть и будет существовать. сколько на конфе воплей - где мне взять мужика??? вот и она...
и нечего меня ловить на противоречиях, нету их (:
мир - он просто есть. вот такой. с красавцами, уродами, счастливыми курами и одинокими бабами. это не зависит ни от тебя, ни от меня, ни от светы.
вот скажи мне - есть такие тетки, как описанная на свадьбе, или нет? или задача по гармонизации себя - их любить и быть уверенной, что все не так плохо, а потом еще лучше у них станет?
по мне, так вот так - в данный конкретный момент была такая конкретная тетка, которую света и описала. все.
вовсе не в моем или светином восприятии, а просто она есть. а вот как к ней относиться - света и предлагает выбрать. даже нет, не предлагает - она описывает, а народ городит торжественные построения на крошечной пылинке. хорошо пишет света (: 02.09.2005 13:59:53, takca
а я тебе вернусь к своей первой мысли:)) я к светиным рассказам вообще спокойно отношусь. я просто выцепила возможную причину, почему ее рассказы вызывают отторжение. мало гуманизьму:))
между прочим описанная баба существует только в светином рассказе:)) у самой бабы может быть другая картина мира и в ней она может выглядеть совсем иначе:))
отстраненного описания тетки не было. отношение автора просвечивало и именно оно и вызвало раздражение.
противоречие однозначно. ты реши - кто у тебя автор твоей жизни? если ты - все, кто твою жизнь населяют - твои креатуры:))
в мире до фига всего. однако вокруг тебя только некоторое. ты ставишь себе вопрос почему? если тебе все в этом мире нравится - вопрос никчемный. если не нравится - то я альтернативы этому вопросу не вижу. 02.09.2005 14:20:34, Marty
между прочим описанная баба существует только в светином рассказе:)) у самой бабы может быть другая картина мира и в ней она может выглядеть совсем иначе:))
отстраненного описания тетки не было. отношение автора просвечивало и именно оно и вызвало раздражение.
противоречие однозначно. ты реши - кто у тебя автор твоей жизни? если ты - все, кто твою жизнь населяют - твои креатуры:))
в мире до фига всего. однако вокруг тебя только некоторое. ты ставишь себе вопрос почему? если тебе все в этом мире нравится - вопрос никчемный. если не нравится - то я альтернативы этому вопросу не вижу. 02.09.2005 14:20:34, Marty
охохо... вот ляпнула про солепсизм, теперь меня им и гнобят (((: это фигура речи, блин! трепло я! (((:
серьезно.
ключевое неправильно - вокруг тебя только некоторое. это не так. вокруг меня - все, но в миниатюре. не бывает - все нравится или все нет, это точно уже диагноз. что-то хорошо, что-то плохо. вполне сбалансированно.
я не ставлю себе вообще вопросов по жизни, как водится у "сильно думающих" - в чем смысл жизни, для чего я живу и прочая лабудистика для незанятых.
я просто - живу. и смотрю на то, что меня окружает. и оно - разное.
я понимаю, что это иногда обидно бывает - но мир от нас не зависит, он сам по себе. конечно, можно видеть только некоторые его стороны, но это надо специально выбирать. а мне лень.
а тетка та, скорее всего, была. и к жизни она относится, скорее всего, так, как описала света... я таких встречала. мне они просто неинтересны... ну, как филателисты, например (: и там и там мне неинтересен человек. а свете, вероятно, интересно. 02.09.2005 14:45:21, takca
серьезно.
ключевое неправильно - вокруг тебя только некоторое. это не так. вокруг меня - все, но в миниатюре. не бывает - все нравится или все нет, это точно уже диагноз. что-то хорошо, что-то плохо. вполне сбалансированно.
я не ставлю себе вообще вопросов по жизни, как водится у "сильно думающих" - в чем смысл жизни, для чего я живу и прочая лабудистика для незанятых.
я просто - живу. и смотрю на то, что меня окружает. и оно - разное.
я понимаю, что это иногда обидно бывает - но мир от нас не зависит, он сам по себе. конечно, можно видеть только некоторые его стороны, но это надо специально выбирать. а мне лень.
а тетка та, скорее всего, была. и к жизни она относится, скорее всего, так, как описала света... я таких встречала. мне они просто неинтересны... ну, как филателисты, например (: и там и там мне неинтересен человек. а свете, вероятно, интересно. 02.09.2005 14:45:21, takca
возможно я сейчас выбуду из рядов "думающих", но тему смысла жизни и предназначения я тоже как правило не жую.
вот вроде вокруг нас все, хоть и в миниатюре, а только один видит одно, а другой другое. причем иногда назойливо повторяющееся. лишь бы каждому респонденту увиденное им было приятно. хотя понятие приятного у всех разное:))
ладно, пойду отдамся работе целиком, а то нужно же мне зарабатывать средства для доморощенного философствования на досуге:)) 02.09.2005 15:02:39, Marty
вот вроде вокруг нас все, хоть и в миниатюре, а только один видит одно, а другой другое. причем иногда назойливо повторяющееся. лишь бы каждому респонденту увиденное им было приятно. хотя понятие приятного у всех разное:))
ладно, пойду отдамся работе целиком, а то нужно же мне зарабатывать средства для доморощенного философствования на досуге:)) 02.09.2005 15:02:39, Marty
Слишком уж черно-белая картинка получается и у Вас и у Светы. Может это особенность стиля - карикатура. Но это на любителя. Бывает еще акварель, и тоже передает правду жизни.
02.09.2005 14:16:30, Лисицa
вы художник? я тоже (((: по сути - отнюдь. можно настроить монитор на 256 цветов, а можно на 32 миллиона, и одна и та же картинка будет выглядеть по-разному. черно-белое - это, скорее, к критикам...
товарищи, это не сам дурак!!! просто оппонент хорошо выразил правильную мысть - только в негативе. 02.09.2005 14:21:50, takca
товарищи, это не сам дурак!!! просто оппонент хорошо выразил правильную мысть - только в негативе. 02.09.2005 14:21:50, takca
последний абзац не поняла:(
В Светиных рассказах раздражает такая черно-белая баба.
Как Marty пишет:
между прочим описанная баба существует только в светином рассказе:)) у самой бабы может быть другая картина мира и в ней она может выглядеть совсем иначе:))
Вот существует цветной мир, и баба там совсем не такая :) Пожалуй это все особенности восприятия :)
02.09.2005 14:47:02, Лисицa
В Светиных рассказах раздражает такая черно-белая баба.
Как Marty пишет:
между прочим описанная баба существует только в светином рассказе:)) у самой бабы может быть другая картина мира и в ней она может выглядеть совсем иначе:))
Вот существует цветной мир, и баба там совсем не такая :) Пожалуй это все особенности восприятия :)
02.09.2005 14:47:02, Лисицa
поисняю (: там нет черно-белой бабы. там есть просто баба. а черно-белая она, или цветная - это кто как воспринимает. по мне, так она вполне себе цветная. и отношение светы - цветное.
02.09.2005 15:02:15, takca
В рассказе про свадьбу было сочувствие к человеку, которому, я подозреваю, было бы крайне неприятно узнать, что он это сочувствие в глазах окружающих вызывает.
А учитывая, насколько узок мир, эта девушка имела реальный шанс узнать, что про нее Света думала. 02.09.2005 13:48:31, Харас
А учитывая, насколько узок мир, эта девушка имела реальный шанс узнать, что про нее Света думала. 02.09.2005 13:48:31, Харас
по этому поводу ничего не скажу, я ни Свету, ни девушку тем более не знаю. я рассуждаю только об описаниях окружающей жизни данного автора. и о том, какие выводы об отношении к жизни, характерного для автора, можно сделать из текста.
02.09.2005 14:04:32, Marty
02.09.2005 14:04:32, Marty
знаешь, я бы сделала вывод, что просто у автора есть отношение к жизни. и все (:
02.09.2005 14:10:44, takca
:)второе? типа, кто от Светиных рассказов получает не то впечатление, какое я, тот дурак:)?
02.09.2005 12:24:10, Иллика
Не было там такого.Я сказала,что то,как и о чем Света пишет,ну...не каждому удается так совместить все жизненные перепитии для общего восприятия-с чувством,с толком,с расстановкой.
Поэтому сказать "а мне не нравится то,что пишет Света" проще,чем быть Светой:-))))
Вот почему "расти",а не "сама дура":-)) 02.09.2005 12:30:11, ВедьМа
Поэтому сказать "а мне не нравится то,что пишет Света" проще,чем быть Светой:-))))
Вот почему "расти",а не "сама дура":-)) 02.09.2005 12:30:11, ВедьМа
Есть еще вариант не "расти" а "деградировать";) Я давно говорю, все от месторасположения системы координат зависит:) Если вам важно мое отношение к Свете как к автору, то по-моему мнению она живенько пишет, смешно. А какя она на самом деле я-то ведь не знаю и это запрещено обсуждать правилами конференции:) Думаю, что и автор-аноним не знает, так, идентифицировал свету с лирическим героем светиных рассказов. Данный лирический герой вызвал отторжение, которое автор персонифицировал со Светой.
02.09.2005 12:43:46, Иллика
смешно, смешно.... но неприятный этот смех какой-то, легкости в нем нет...
"легкого дыхания"
но как я уже писала, мне вообще не близок этот жанр... 02.09.2005 13:06:18, Кити Щербацкая
"легкого дыхания"
но как я уже писала, мне вообще не близок этот жанр... 02.09.2005 13:06:18, Кити Щербацкая
нононо. сообщение "сам дурак" имеет ключевое слово "сам" (;
по поводу светиных рассказов могу пораспыляться, но смысл? (: я о вкусах стараюсь не спорить, к тому же они у меня специфические (: 02.09.2005 12:28:32, takca
по поводу светиных рассказов могу пораспыляться, но смысл? (: я о вкусах стараюсь не спорить, к тому же они у меня специфические (: 02.09.2005 12:28:32, takca
ну на самом-то деле, это то же самое, про что пишет Каролина - почитать про чужую жизнь, чтоб своя сказкой показалась. Совершенно нормально, если у автора и у Светы не совпадают жизненные ценности.
02.09.2005 11:54:22, мышка на сервере
Может быть. Все равно какая-то разница есть - читать xудожественное произведение на тему "аx,как все плоxо в этом мире" или рассказы реального человека. Причем, у меня не создалось подобного впечатления от Светиныx рассказов.
Ну да ладно, у всеx восприятие разное..:) 02.09.2005 11:59:34, Jules
Ну да ладно, у всеx восприятие разное..:) 02.09.2005 11:59:34, Jules
а она разве страшные истории рассказывает?:)Я ее читаю всегда,ни одной страшной не увидела:)
02.09.2005 11:40:12, Karolina
М-да.Если уж она страшные истории рассказывает...
выберите кого-то другого для примера:-) 02.09.2005 11:48:13, ВедьМа
выберите кого-то другого для примера:-) 02.09.2005 11:48:13, ВедьМа
Московский комсомолец
02.09.2005 11:21:05, Lyta
Точно. Абрыдаешься :-))) Еще я люблю "Аргументы и факты" :-)))
02.09.2005 11:24:08, Бегущая_По_ГраблЯм
ну не знаю, мож она ник собралась менять на ЦеллюЛиту, пока думает.. :)
02.09.2005 11:47:06, Мать его
Блин, вот так уйдешь пирог печь, а тебя тут за глаза приласкают...
Мать его, я тебя запомнила. Я не злопамятная, просто злая и память у меня хорошая....
;)))))))))) 02.09.2005 12:10:49, Lyta
Мать его, я тебя запомнила. Я не злопамятная, просто злая и память у меня хорошая....
;)))))))))) 02.09.2005 12:10:49, Lyta
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?