Как ни грустно, но судя по опыту моих многочисленных знакомых разных поколений, а также по письмам и публикациям в дамских изданиях, в конце первого года жизни ребенки надоедают даже самым заботливым и любящим папам. То есть, папы не обязательно находят себе любовниц, но в большинстве случаев начинают нервно потряхивать крыльями и пытаться куда-нибудь мигрировать. Например, впадают в работу с выходами в ночную смену и выходные или попадают в череду внезапно возникших длительных командировок.
При этом, вроде бы, и не придерешься, т.к. в ответ мужчина начинает с возмущением кричать, что он, дескать, горбатится на семью, денежки зарабатывает, а его ж еще и упрекают. Вроде, все действительно так и есть на первый взгляд, да и детей такие (хорошие и правильные) папы продолжают любить, баловать и никогда не откажутся лишний раз взять на руки, и жены им, кажется, еще не совсем надоели (т.е., убивать пока не хочется :-)), но факт остается фактом: провозившись и провосторгавшись дитем первый год у большинства пап организуется вдруг "нечто такое неожиданное", отнимающее львиную долю времени и внимания, а примерно к концу третьего ребеночьего года папы вновь возвращаются в лоно семьи. Причем в этот "загруженно-напряженный" период папики становятся весьма нервными, кидаются на всех близко подходящих, но прямые предположения, что им надоели жены и достали дети, отрицают с яростным негодованием и списывают подобную вспыльчивость на некие внешние раздражители.
Интересно, это только я такую закономерность подметила? И вообще, это "у всех бывает" и "у всех проходит", или что-то одно случается не со всеми?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Эх, вот они, последствия анализа по неверным критериям и по неполным данным. ;)))
Взять хотя бы то, что первый год ребенок вообще почти ни с кем не общается отдельно от кормежки. Он вообще бОльшую часть суток либо спит (до 20 часов из 24-х), либо ест (сосет материнскую грудь), либо кричит (что тоже является нормой). На все остальное, типа игр с погремушками и всем прочим у него остается очень и очень мало времени. Потому о каком-либо общении между ребенком и папой говорить неуместно. Потому ребенок в этом возрасте больше общается с мамой, так как она его кормит. А на папу приходятся в основном лишь бытовые заботы, типа стирки пеленок и замены памперсов. Лишь потом, когда роль мамы в общении снижается, ребенок становится способен действительно общаться. Этот период начинается примерно с полутора лет. Потому то многие папы и не могут общаться с новорожденным, так как общаться то можно только с тем, кто в состоянии поддерживать общение. По этой же причине в течение первых полутора лет мужчина больше является именно мужем (т.е. больше помогает жене в тяжелый период) чем отцом (в смысле общения с ребенком). И лишь потом ситуация меняется. 23.04.2001 11:46:16, Леший
Взять хотя бы то, что первый год ребенок вообще почти ни с кем не общается отдельно от кормежки. Он вообще бОльшую часть суток либо спит (до 20 часов из 24-х), либо ест (сосет материнскую грудь), либо кричит (что тоже является нормой). На все остальное, типа игр с погремушками и всем прочим у него остается очень и очень мало времени. Потому о каком-либо общении между ребенком и папой говорить неуместно. Потому ребенок в этом возрасте больше общается с мамой, так как она его кормит. А на папу приходятся в основном лишь бытовые заботы, типа стирки пеленок и замены памперсов. Лишь потом, когда роль мамы в общении снижается, ребенок становится способен действительно общаться. Этот период начинается примерно с полутора лет. Потому то многие папы и не могут общаться с новорожденным, так как общаться то можно только с тем, кто в состоянии поддерживать общение. По этой же причине в течение первых полутора лет мужчина больше является именно мужем (т.е. больше помогает жене в тяжелый период) чем отцом (в смысле общения с ребенком). И лишь потом ситуация меняется. 23.04.2001 11:46:16, Леший
Не, ребята, речь-то была совсем не о том! Многие папы и общаются с детьми с удовольствием (я, может, неправильно выразилась, что они просто "не отказываются лишний раз взять на руки"), и обратную связь чувствуют с самого рождения ребенка, и женам очень и очень помогают. Т.е. просто сокровища, а не папы :-)) А потом, по истечении первого года, им это все вдруг бесконечно надоедает (ну, не знаю почему, знала б - не спрашивала, просто мне так кажется). И дело не в ребенке, с возрастом общение с ним не может стать менее интересным, оно переходит в иную плоскость. Может в мамах дело, в их сосредосточенности на доме, или в однообразии бытовых проблем: сначала, вроде как, все вновинку, все интересно, а потом на каком-то этапе папам это бесконечно надоедает. Я как раз не о первом годе общения с младенцем говорю - тут зачастую все просто прекрасно, а о том, что происходит потом :-((
23.04.2001 15:41:42, Агнешка*
Не знаю, не знаю. Наш ребенок первый год спал от силы часов 10-12 в сутки (а то и меньше), а все остальное время - он именно общался с окружающим миром (в кровати лежать не любил - все время носи его на руках :). Так что папа-то как раз тогда и общался с ним, сейчас, к сожалению, времени на общение меньше :(
23.04.2001 14:28:04, Елена Д.
Ну давай по неверным критериям:
1 далеко не все дети спят 20 часов
2 - в норме ребенок до года кричать не должен, не больше нескольких минут, пок не подойдут взрослые
3 поскольку п1, то многие дети бодроствуют прилично, и общшение ,котрое может быть разным, от динамички и массажа, до просто ношения на руках и показа компа папам вполне доступно, другое дело, что папы этого не очень любят, поскольку слов грудной ребенок понмиает очень мало. 23.04.2001 12:41:28, Шин
1 далеко не все дети спят 20 часов
2 - в норме ребенок до года кричать не должен, не больше нескольких минут, пок не подойдут взрослые
3 поскольку п1, то многие дети бодроствуют прилично, и общшение ,котрое может быть разным, от динамички и массажа, до просто ношения на руках и показа компа папам вполне доступно, другое дело, что папы этого не очень любят, поскольку слов грудной ребенок понмиает очень мало. 23.04.2001 12:41:28, Шин
Добавьте еще, что почти все дети сейчас с 4-6 мес (а то и сразу) на искуственном вскармливании. Поэтому нет никаких причин, мешающих папе носить дитенка с бутылкой по комнате (даже лучше, папы обычно сильнее).
23.04.2001 13:05:37, Чернобурка
ну не все процентов 30 еще мамой кормятся :)
23.04.2001 14:07:57, Шин
Знаешь, я удивлялась, когда муж говорил, что ему больше всего нравится детский возраст от 2 примерно лет и дальше, хотя и раньше тоже интересно. Просто я видела как он ОБЩАЛСЯ, именно общался с дочерью, когда ей и года не было. Он не стирал пеленки, хотя памперсы менял с удовольствием. Он считал, что ребенок ПОДДЕРЖИВАЕТ общение, он чувствовал обратную связь даже в 3 месяца...
Так что есть вещи, с которыми я не согасна.
1. Мне кажется, что основа закладывается гораздо раньше, чем в 1,5 года. Просто меняется форма общения. А ниточки взаимопонимания идут от самого рождения.
2. "Лишь потом, когда роль мамы в общении снижается, ребенок становится способен действительно общаться". Вообще странная фраза. Роль мамы все равно остается. СВОЕЙ. Она просто переходит на другой уровень с окончание грудной кормежки, вот и все. Просто у ребенка есть периоды, когда ему ближе один из родителей. То мама, то папа. Волнами.
Вот. 23.04.2001 12:01:21, Маша Говтвань
Так что есть вещи, с которыми я не согасна.
1. Мне кажется, что основа закладывается гораздо раньше, чем в 1,5 года. Просто меняется форма общения. А ниточки взаимопонимания идут от самого рождения.
2. "Лишь потом, когда роль мамы в общении снижается, ребенок становится способен действительно общаться". Вообще странная фраза. Роль мамы все равно остается. СВОЕЙ. Она просто переходит на другой уровень с окончание грудной кормежки, вот и все. Просто у ребенка есть периоды, когда ему ближе один из родителей. То мама, то папа. Волнами.
Вот. 23.04.2001 12:01:21, Маша Говтвань
Маш, по второму пункту ты меня не очень верно поняла. Просто до 1,5 лет почти все время, пока ребенок не спит, он, как правило, ест, что, без мамы, крайне затруднительно. Потому в оставшееся время бодрствования, в виду чрезвычайной краткости этого времени, места папе именно в общении уже как бы и не остается.
23.04.2001 12:32:31, Леший
Сашк, ты, видно, не сильно загружался воспитанием сыночка,да? Ну до года-полутора? :)) Уже в год дитё ест то же что и взрослые, и примерно столько же раз в день, только протертое и не сильно пряное=жареное...
Наш папа (в смысле, мой муж:)) общался с детками с самого начала - совершенно млел от внешнего вида, подолгу смотрел, трогал ручки и ножки, слушал лепет. Массаж, стрижка малюсеньких ноготков - были на нем. Держание на плече после кормления. Первые слоги (а наши начали говорить первые слоги летом - т.е. обоим было около полгода) папа воспринимал с большим интересом, опять же оба мальчика обожали путешествовать, лежа пузиком на папином локте и свесив вниз руки-ноги - папа подолгу таскал обоих. А в год - уже вообще человек почти взрослый. Старший у нас уже говорил немножко в год - как это нет общения? И вообще, вспоминая те времена (конец 80 - начало 90) муж говорит, что единственная радость была, придя с работы и позвонив в дверь, услышать как топочут-торопятся маленькие ножки и голосок "Папа!", войти и схватить на руки сыночка... С младшим все повторилось почти один-в-один. Почти - потому что при этом еще и старший требовал внимания... Наверное, устают от деток те папы, которые все ж недозрели до отцовства и видят в этом только нудноватую обязанность, а не развитие нового человечка... Хотя не могу не отметить - я обоих сыновей с рождения воспринимала полноценными членами общества, их капризы пыталась объяснить и с точки зрения психологии. Папа всега относился ко всему проще - ребенок (пусть 3 месяца ему) "скандалит" - я, например, говорю = "обиделся на интонацию". Муж - "Ему просто лежать неудобно". Ну, это - как пример.:))) 23.04.2001 15:34:09, Наташа С.
Наш папа (в смысле, мой муж:)) общался с детками с самого начала - совершенно млел от внешнего вида, подолгу смотрел, трогал ручки и ножки, слушал лепет. Массаж, стрижка малюсеньких ноготков - были на нем. Держание на плече после кормления. Первые слоги (а наши начали говорить первые слоги летом - т.е. обоим было около полгода) папа воспринимал с большим интересом, опять же оба мальчика обожали путешествовать, лежа пузиком на папином локте и свесив вниз руки-ноги - папа подолгу таскал обоих. А в год - уже вообще человек почти взрослый. Старший у нас уже говорил немножко в год - как это нет общения? И вообще, вспоминая те времена (конец 80 - начало 90) муж говорит, что единственная радость была, придя с работы и позвонив в дверь, услышать как топочут-торопятся маленькие ножки и голосок "Папа!", войти и схватить на руки сыночка... С младшим все повторилось почти один-в-один. Почти - потому что при этом еще и старший требовал внимания... Наверное, устают от деток те папы, которые все ж недозрели до отцовства и видят в этом только нудноватую обязанность, а не развитие нового человечка... Хотя не могу не отметить - я обоих сыновей с рождения воспринимала полноценными членами общества, их капризы пыталась объяснить и с точки зрения психологии. Папа всега относился ко всему проще - ребенок (пусть 3 месяца ему) "скандалит" - я, например, говорю = "обиделся на интонацию". Муж - "Ему просто лежать неудобно". Ну, это - как пример.:))) 23.04.2001 15:34:09, Наташа С.
Нуууу, Нат, я э столько раз рассказывал по разным поводам о том, когда Тошка был совсем маленьким, что вроде как сейчас малость ошарашен твоим вопросом... ;))
Конечно, не исключено, что у разных детей бывает по разному, но с Тошкой до полугода было много медицинских проблем, включая задержку в развитии в виду множества родовых травм. Так что повозиться с ним пришлось довольно много. В том числе и заниматься его активным развитием. Я уже не говорю про бытовую сторону вопроса. Может кто и есть в год точно то же, что и взрослые, а Тошку приходилось кормить отдельно, специально для него приготовленной едой.
Видишь ли Наташа, дело в том, что между мужским и женским восприятием существует довольно значительная разница. Для мужчины чаще всего важно не просто прикасаться или смотреть на этот маленький живой кулечек (кстати, из бутылочки я его кормил очень и очень часто. признаться, любил это делать... ;) ), а именно общаться, когда ребенок является не объектом, а практически равноправным партнером. Можно сколько угодно спорить правильно это или нет, но сути сие не изменит. Эта разница есть. Потому то связь в общении между ребенком и отцом усиливается именно тогда, когда ребенок становится способен быть равноправным партнером. 23.04.2001 15:50:52, Леший
Конечно, не исключено, что у разных детей бывает по разному, но с Тошкой до полугода было много медицинских проблем, включая задержку в развитии в виду множества родовых травм. Так что повозиться с ним пришлось довольно много. В том числе и заниматься его активным развитием. Я уже не говорю про бытовую сторону вопроса. Может кто и есть в год точно то же, что и взрослые, а Тошку приходилось кормить отдельно, специально для него приготовленной едой.
Видишь ли Наташа, дело в том, что между мужским и женским восприятием существует довольно значительная разница. Для мужчины чаще всего важно не просто прикасаться или смотреть на этот маленький живой кулечек (кстати, из бутылочки я его кормил очень и очень часто. признаться, любил это делать... ;) ), а именно общаться, когда ребенок является не объектом, а практически равноправным партнером. Можно сколько угодно спорить правильно это или нет, но сути сие не изменит. Эта разница есть. Потому то связь в общении между ребенком и отцом усиливается именно тогда, когда ребенок становится способен быть равноправным партнером. 23.04.2001 15:50:52, Леший
Ну представляешь, у нас как раз наоборот - пока малыши были - папа млел, а как подросли - гораздо меньше интереса стало... Он общается, конечно, но вот чтобы разговаривать по душам - только в плане объяснений того или иного явления, а уж душа - это моя епархия:))). А я с самого начала их воспринимала людьми со своими характерами и желанием общаться и быть понятыми. И теперь "получаю" по любому поводу из разных комнат "Мааааам!!!! Иди посмотри!" "Мааам!!!Ко мне лучше иди - хочу спросить про то-то!"... Разрываюсь тоисть...:)) А муж с пивком у ТВ посиживает спокойненько...
23.04.2001 16:09:54, Наташа С.
Гы-гы... У меня только одно "святое" есть - ПАПА СПИТ! Ибо если папу разбудить не по авралу, а по мелочи... а папа не выспался... то нет зверя, страшнее леопарда... ;))) В остальном же мы с сыном очень здорово общаемся. Однажды дообщались до того, что соседи прибежали интересоваться, кто кого убивает?! ;) Это мы с Тошкой строили большой трамплин из всяких книжек и журналов (он действительно большой получился, около метра высотой) и скатывали по нему весь имеющийся дома игрушечный автопарк. Естественно озвучивая все перипетии этого ралли... Вот когда по трамплину в третий раз поехал наш большой гремящий "трак" соседи и прибежали... ;))))))) Надо было видеть, как Тошка с них хохотал. Когда соседи наконец ушли, сынуля мне выдал - а здорово, когда спасатели на аварию приезжают! ;)))
23.04.2001 17:12:54, Леший
Чушь! Если не сказать хуже. Ничего общего с тем, что я знаю по своему и моих друзей опыту.
Кстати о ночных сменах. За ними ведь бывает еще и дневные отсыпной-выходной ;-). Перед рождением второго ребенка я специально на три года пошел работать по сменам, чтобы иметь больше времени для помощи жене. 23.04.2001 02:07:58, Жамбын Батмунх
Кстати о ночных сменах. За ними ведь бывает еще и дневные отсыпной-выходной ;-). Перед рождением второго ребенка я специально на три года пошел работать по сменам, чтобы иметь больше времени для помощи жене. 23.04.2001 02:07:58, Жамбын Батмунх
Не, такое происходит явно не со всеми. Наш папа с самого рождения дочки готов был с ней возиться и играть, ему было действительно ИНТЕРЕСНО, у него же не было опыта воспитания маленькой девочки:-)) И любовь выражалась вовсе не в том, что он "не отказывался лишний раз взять на руки":-)))
Он, как и я, помнит первые улыбки, первые слова, первые шаги... А уж потом она начала рассуждать и потихоньку превращаться в маленькую принцессу:-)), и интереса стало только больше:-))))
Так что выборка Ваша не репрезентативна:-)) 22.04.2001 23:30:18, Маша Говтвань
Он, как и я, помнит первые улыбки, первые слова, первые шаги... А уж потом она начала рассуждать и потихоньку превращаться в маленькую принцессу:-)), и интереса стало только больше:-))))
Так что выборка Ваша не репрезентативна:-)) 22.04.2001 23:30:18, Маша Говтвань
По моему опыту все наоборот. В первое время папы просто не знают, что с ЭТИМ делать. А потом, когда ребенок уже постарше вдруг их начинает забавлять, что оно еще и разговаривает, и даже иногда вполне логично. Тут и интерес просыпается.
22.04.2001 20:53:57, Нюша
Согласна. Мой муж только на второй год жизни дочери стал по-настоящему ей интересоваться.
22.04.2001 22:37:40, Genni
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?