Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Любимая, сколько ты стоишь?

Навеяло по прочтении различных, давних и не очень тем...

Часто женщины, рассматривая мужчину, в качестве кандидата в мужья, на первое место ставят его благосостояние. Не авторитет, не красоту, не свою любовь к мужчине, не его ответное чувство, а именно его доход и, имеющиеся у него, материальные ценности. С практической точки зрения мне это вполне понятно. Выбрать сильного самца и вверить ему свою судьбу: так было даже при первобытно-общинном строе и даже раньше, наверное, с той лишь разницей, что сейчас клыки и дубину заменяют деньги, недвижимость и т.п.

Хотелось бы услышать мнение по двум вопросам. Первый - о моральности такого подхода. Мне представляется, что в древние времена, когда сила сопоставлялась с величиной дубины и умению с ней управляться - это определяло статус претендента, но и вопросы морали тогда не стояли. Теперь, сила коррелирует с финансовым благополучием, но быть на содержании, не испытывая теплых чувств к человеку, получая от него материальные блага, в наше время - аморально. Вы считаете так же, или я не прав и, если не прав, то почему?

Второй, "вытекающий" из первого... Если мужчина "купил" себе подругу жизни и подсознательно относится к ней, как к собственности (читай вещи, игрушке), ведь она удовлетворяет его потребности, видимо не из любви, а за плату, пусть и косвенную, то не является ли закономерным его стремление уйти из такой семьи к женщине менее меркантильной, просто потому что хочется, прежде всего, любви, духовности отношений?

P.S. Я никого не хочу задеть, уважая ваш жизненный выбор, но мне действительно хотелось бы узнать, как вы к этому относитесь.

Анонимные комментарии приветствуются.
16.08.2005 14:17:23,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
1) Подход на мой взгляд не аморален, а разумен.
Я, при выборе супруга, приравниваю неразумность, ну если не к аморальности, то к безответственности перед будущими детьми, поэтому безответственным (и может быть даже аморальным) я бы считала наоборот, выход замуж безоглядно, без обращения какого либо внимания на благосостояние супруга.

Но, должна прокомментировать ответ на первый вопрос.
На мой взгляд выходить замуж, не испытывая ровным счетом никаких чувств к будущему супругу могут единицы.
Мне кажется, что такое очень тяжело для самой женщины, и ей не будет в расдость, т.к. там уж убежишь от такого человека, какими бы богатствами он ни владел возненавидишь его.

А те, кто выходят замуж за богатых мужчин, прежде всего обращая внимание на его благосостояние совсем не обязательно не испытывают к этому мужчине чувств, а даже чаще, мне кажется наоборот.
И то,Ч то женщина обращает внимание прежде всего на благосостояние не говорит о том, что она и чувств к состоятельному мужчине не испытывает.
Просто благосостояние - это успех, а успешные мужчины привлекаютю Это естественно.
А неуспешные привлекают меньше.
Если девушка выбирает среди богатых - это не значит, что она пытается себя продать, это значит, что она просто хочет любить достойного и привлекательного успешного мужчину и выбирает среди лучших кандидатов в ее опору и в отцы ее будущим детям.
2) Ответить корректно не могу, т.к. себе не представляю, до чего мужчина должен себя не уважать, чтобы купить себе подругу жизни за деньги, отдавая себе полностью отчет, в том, что это так , а не иначе.

17.08.2005 12:17:57, Я(я)
Аксандра
Четко отвечая на поставленные вопросы получится навроде:
1) В рамках морали (за исключением вариант, сильных негативных чувств в отношении мужа)
2) Вольному - воля.
А по сути, мне кажется, что проблема тут гораздо сложнее...
"Все бабы б... им только деньги нужны, а на душу наплевать" - это такой довольно устойчивый социальный миф... На данный момент, наиболее распространенный (по моим ощущениям) среди мужчин, у которых не сложилось одновременно в материальном и в личном плане... Для них это такая же "отмазка" как "В институт можно поступить только за взятkу", "На работу берут только по знакомству" и т.п.
Второй вариант - это мужчины что-то достигщие в смысле денег (не обязательно много), но с сильными психологическими проблемами (лень углубляться, но довольно четкими и специфическимми проблемами)....
При этом, как любой миф, он своеобразно соотносится с реальностью... Ну вот как индейцам племени "Великой Совы" довольно четкое понимание, от чего у них заводятся дети (наблюдение за процессом, участие :-)) не мешает считать, что все члены племени - дети Великой Совы....
17.08.2005 00:56:29, Аксандра
В моём вопросе скорее не б...во а проституция, только скрытая... а, прочтя ответы, я склонен думать - может быть и вообще нет таковой. Кстати, тебе не кажется, что б-й осуждают меньше чем тех, кто оказывает подобного рода услуги на коммерческой основе. Мне проститутки тоже не нравятся, в отличие от первых, которые отдаются, т.с. "из любви к... искусству" :) 17.08.2005 01:23:41, Муж Харас
Аксандра
Ну, видимо, это слово многозначное :-))
Потому как вообще-то "продажность" слово б... подразумевает далеко не в последнюю очередь :-))
А про "я склонен думать - может быть и вообще нет таковой"... Мне кажется, что само противопоставление (безусловно традиционное) "деньги или чувства", значительно более аморально, чем самая что ни на есть проституция...
Но от этого "не спрятаться не скрыться"...
17.08.2005 01:37:18, Аксандра
Всегда считал, что б. - бескорыстны :))) Иду читать большой словарь мата :))) 17.08.2005 02:04:32, Муж Харас
Аксандра
Расскажи потом, что вычитал :-))
Но вот когда про человека (скорее мужчину) говорят "Он повел себя как б..." Имеют в виду как раз "предательство" в значении "продажность"....
18.08.2005 12:06:54, Аксандра
а мне очень нравится, как говорила Инка из Заграничной (ты ее не помнишь, наверное).
"Любить богатого также легко и приятно, как и бедного":)
17.08.2005 01:45:06, Лангуста
Аксандра
До мысли, что "любить - легко и приятно" не многие доходят :-))) 17.08.2005 01:54:47, Аксандра
а..да:) тут разница в мировосприятии:) некоторые так и ищут, с кем бы или с чем бы побороться:))) 17.08.2005 04:22:46, Лангуста
Полевка
Важно не сколько муж зарабатывает, а его желание заработать для прокорма семьи (жены). То ест для меня рассматривается его позиция в случае необходимости пойти на принцип и не работать или пойти любой ценой заработать. Причем только в случае, если припрет.
По второму вопросу: некоторым мужчинам нравится материальное превосходство над женщиной. Я таких не люблю сильно:)
16.08.2005 22:08:10, Полевка
Точно-точно. По второму вопросу: если ему нравится, или если он демонстрирует превосходство? 16.08.2005 23:40:00, Муж Харас
Давайте лучше рассмотрим моральность оценивания женщин мужчинами по внешним тактико-техническим характеристикам. Насколько морально оценивать женщин по форме груди? По стройности ног? По приятности лица? По сексуальности и прочее? Насколько это важно в женщине для мужчин, настолько благостостояние мужчин важно для женщин. Доброта, душевность, порядочность - эти качества должны быть как у мужчин, так и у женщин в равной мере. А что еще может предложить мужчина? Свою неземную красоту? Пожалуй, лучше обеспечит семью))) А женщина будет привлекательной и будет поддерживать хорошее настроение. Это вклад каждого в семейное счастье. 16.08.2005 19:13:29, Думочка
<А что еще может предложить мужчина? Свою неземную красоту? Пожалуй, лучше обеспечит семью))) >

А почему бы и нет? Никто не хочет быть женой малообеспеченного, но дьявольски красивого мужчины? А вот у некрасивого, но богатого шансов больше. Об этом и вопрос был...
16.08.2005 23:37:54, Муж Харас
Ну, для некоторых малообеспеченный мужчина не может быть "дьявольски красив", потому что красота (для некоторых, опять же) предполагает внешнее проявление тех качеств, которые не позволят мужчине влачить малообеспеченное существование и обрекать на него свою семью. Идеальная форма носа и потрясающий цвет глаз - это еще не красота. 16.08.2005 23:42:57, Мата Хари
Я же написал - красив, а Вы форма носа, да цвет глаз... :) И путаете достаток с красотой в одну кучу :)))

Наверное действительно женщины воспринимают эти понятия иначе и одно без другого для дам не существует...
:))) забавно...
17.08.2005 00:05:09, Муж Харас
Я? Путаю? Достаток с красотой? Это вряд ли. :)))

А для дам существует и одно без другого, и другое без первого, вы уж поверьте мне как даме. :) Вопрос только в отношении к этому первому и другому, но это уж исключительно от дамы зависит.

Кстати, "дьявольски красив" - это как?
17.08.2005 00:20:19, Мата Хари
Принято. :)
О фантастическом... Ну... допустим...
Дьявол - великий искуситель. Наверное "дьявольски красив" значит, что красив именно так (во всем), как Вы себе представляете красивого мужа, причем для каждой по-своему...
17.08.2005 01:10:15, Муж Харас
Опять же, для поддержания дьявольской красоты очень много денег надо:) 16.08.2005 23:53:40, Лангуста
Особенно с возрастом :))) 16.08.2005 23:56:22, Мата Хари
угу. причем лет так от 30и начиная:)
и вообще...дьявольскую красоту сложно разглядеть, например, в переполненном вагоне метро, под китайской тужуркой и шапочкой из бывшей собаки:)))
опять же...на состояние зуюов и кожи отсутствие денег сильно влияет:)
и на выражение лица - само собой:))))
17.08.2005 00:00:51, Лангуста
а почему не стихами 16.08.2005 17:00:43, Стихоплетка
Нет настроения. 16.08.2005 17:16:44, Муж Харас
Лаксианский ключ
некто Карл Густав Юнг, поразмышляв на сию тему, написал труд о типологии характеров - учитесь, батенька, упрощать не до двух положений рубильника вкл-сломано, а хотя бы до 16ти ;) 16.08.2005 15:19:10, Лаксианский ключ
Собственно этим и занимаюсь - иду дорогой Юнга :)

А он 16 типологий характера описал?
16.08.2005 15:29:13, Муж Харас
Лаксианский ключ
матчасть я вам назвала ведь, правда? :)
Дальше у вы сами как-нибудь ;)
16.08.2005 15:35:41, Лаксианский ключ
December
:) Да ну, ему, небось, постранично платили:) 16.08.2005 15:24:53, December
O'Merry
Построчно. ТОгда так принято было - платили за строчку! :) 16.08.2005 15:26:33, O'Merry
Кобра Гадюковна
C практической точки зрения ценен не просто богатый мужчина. Ценен мужчина, желающий своим богатством делиться с женой. А вряд ли кто будет делиться с нелюбимым человеком :)
Вот вам и ответное чувство, выраженное материально, а не пустыми сюсями-пусями :)
16.08.2005 15:08:12, Кобра Гадюковна
Julika
параллельная вселенная :-) по существу ни на один из поставленных вопросов ответить не могу. 16.08.2005 14:53:32, Julika
пчела Майя
Это не из моей жизни, и ничего я об этом не знаю. 16.08.2005 14:50:00, пчела Майя
o-La
Вы путаете понятия. Имхо толковая женщина вряд ли будет ориентироваться только на благосостояние, потому что высокооплачиваемая работа, это такая вещь: сегодня есть, а завтра уже нет. И что, сразу разводиться?

Я бы сказала, что часто женщины оценивают мужчину не по его заработкам, а по возможности зарабатывать. Согласитесь, что это оценка не только содержимого кошелька или банковского счета, но и определенных качеств человека (активность, открытость, оптимизм, что-то еще), которые некоторых женщин могут устраивать, а других нет.

Соответственно, и второй вопрос теряет смысл.
16.08.2005 14:46:31, o-La
О! ПППКС. :) 16.08.2005 15:06:22, Муж Харас
SVETKA
Этот вопрос давно занимает лучшие умы и не только этой конференции... ; ))))) Лично я к этому вообще никак не отношусь, вся эта тема не имеет ко мне ни малейшего отношения. Но, потому ли, что меня в принципе с некоторых пор не интересуют мужчины или потому что я не встречала мужчину с достаточным количеством денег для стимуляции моего интереса, осталось неизвестным за неимением практического опыта. Мультимиллиардеры к ногам не падали... 16.08.2005 14:42:54, SVETKA
Catta
Женщины любят мужчин не за то, что они богаты. А за те качества, которые делают этих мужчин богатыми. 16.08.2005 14:41:53, Catta
А если отбор кандидатов осуществляется по уровню дохода? Не мешают ли деньги рассмотреть те самые качества потенциального партнёра? 16.08.2005 14:58:27, Муж Харас
редко выбор кандидата осуществляется по всего одному критерию. Например, у меня был переод, когда я вышла замуж по любви. . . за вполне обеспеченного чел, потому что изначально свой круг общения ограничела людьми с опр достатком, а из них уже выбирала: к кому душа ляжет.
Но возьмем ваш вариант: только деньги. Знаю такие семьи, в большинстве случает жен выходит замуж, чтобы решить свои временные проблемы. То есть такой пример: "мне нужен спонсор на оплату учебы (5 лет), как только встану на ноги, разведусь". Или: "рожу реб от богатого, потом разведусь, буду с реб до конца жизни обеспечена", или "как только купит моим родителям кв, разведусь, квартиру на себя перепишу . . . ." Все 3 случая - из жизни, женщина поимела что хотела. Мужик тоже не в обиде - за определенную сумму поимел в теч нескольких лет молодую красивую жену.
Там выше хорошо про выключатель и его 16 функций написано. В жизни всякое бывает. Например, несчастная любовь и разочарование в браке по любви ("теперь - только по расчету, чтобы не страдать"), а если еще и дети есть? - "пусть я буду мучиться, но у детей все будет"; а как вам такой вариант: "уже за 30, но так ни разу и не влюбилась. А детей хоца, и одной не потянуть, будем искать обеспеченного и чтоб ко мне хорошо относился"
Опять же, все вышеперечисленное - это про меня или близких знакомых, а сколько может быть вариантов, о ктр я и не догадываюсь. . . .
OFF: а куда делась Харас?
16.08.2005 15:35:18, victoria
Спасибо за мнение. По поводу выключателя на шестнадцать позиций: я согласен. Просто вопрос мой был по одной из них, пусть примитивной, но встречающейся в жизни (странно, что в этом, как раз, кое-кто меня пытался разубедить)...

Харас в отпуске. Я за неё :)))
16.08.2005 15:52:01, Муж Харас
Catta
Мне за всех ответить?:)) 16.08.2005 14:59:47, Catta
За всех не получится :))) 16.08.2005 15:04:48, Муж Харас
Catta
выше o-La хорошо написала, я могу лишь согласиться с ней:) 16.08.2005 15:16:47, Catta
А почему рассматривается такая странная картинка "быть на содержании, не испытывая...."? И какое отношение она имеет к посылу "Часто женщины, рассматривая мужчину, в качестве кандидата в мужья, на первое место ставят его благосостояние"? Первое - проблема узкого круга людей, навряд ли пересекающегося с конференцией. Второе - совершенно другая тема, гораздоо более интересная, но вряд ли заслуживающая эпитетов "аморально" и "удовлетворяет потребности за плату" 16.08.2005 14:41:49, nastena
Картинка не странная - житейская. Проблема может быть и узкого круга людей, но с конференцией ИМХО пересекающихся. Спасибо за высказанное мнение. 16.08.2005 15:02:51, Муж Харас
Картинка абсолютно не житейская. Потому что в таком виде эта проблема возникает только в дамских романах - там недалекий новый русский покупает себе королеву красоты, которая настолько глупа, что именно покупается, ничего, кроме любви к кошельку не ощущая. В жизни интерес к доходам будущего мужа не исключает наличие у него других положитльных качеств, а у женщины - других оснований для совместного существования. Рассматривать же вырожденные случаи неинтересно.
А аморально - это вообще о другом.
16.08.2005 15:12:53, nastena
Я дамских романов не читаю - нет информации о чем там пишут... Я встречал такое в жизни, правда не так категорично, как в моём вопросе, но и не так категорично, как в романах, о которых Вы упоминаете.
В жизни у некоторых очень большой интерес к доходам и стоит он на первом месте... Это, конечно не исключает наличия и знакомства с положительными качествами друг друга, но базис таких отношений как-то не очень...
16.08.2005 15:24:09, Муж Харас
[пусто] 16.08.2005 14:40:03
:))) 16.08.2005 14:52:01, Муж Харас
Штуша
Никак не отношусь. Оно вот такое вот - где-то там, вне моей реальности. Надеюсь, что так будет и дальше. 16.08.2005 14:39:13, Штуша
Желаю Вам этого. От души. 16.08.2005 14:51:30, Муж Харас
O'Merry
У мен мнение прямо противоположное :( Мужчины не женятся без корысти. Брак вообще - не самое выгодное мероприятие, и мужчины идут на это только тогда, когда видят в браке какую-то реальную пользу, материальную, "имиджевую" или просто хозяйтсвенную, наа уровне обзаведения бесплатной домработницей. А когда по прошествии нескольких лет выясняется, что пользы-то не так много, как преполагалось, - начинаются всякие скандалы и конфликты.
А женщина вступает в брак исключительно по душевной склонности: чем еще можно объяснить согласие взвалить на себя чужой быт, чужие проблемы, а то еще, не дай Бог, рождение и воспитание "наследников" любимого мужчины? :(
16.08.2005 14:34:22, O'Merry
КосмополитКА
Вот это верно! быть бы женщине такой же корыстной -сколь бы легче ей жилось....... 16.08.2005 14:57:13, КосмополитКА
Я надеюсь, ты шутишь. Потому что как жить с такой уверенностью, я не представляю. 16.08.2005 14:50:48, Мата Хари
Так тоже бывает, а вопрос был о женщинах, которые не по душевной склонности... 16.08.2005 14:50:38, Муж Харас
Мэррик, ты чудо:) 16.08.2005 14:43:29, nastena
Фяка-Пфяка
Мужчина ждет от любимой женщины, что она поедет за ним на край света, забудет обо всем мире ради него, будет носить, рожать и выращивать его детей, беспокоиться о нем днем и ночью, готовить ему обеды и помогать ему во всем, что случится в жизни, до самой смерти.
Страшно подумать, чего ждет мужчина от женщины нелюбимой.:))
16.08.2005 14:43:26, Фяка-Пфяка
От нелюбимой ИМХО ждут только одного... Это мы к любимым такие требовательные :) 16.08.2005 14:49:10, Муж Харас
КосмополитКА
ооот, а мы - как раз наоборот: от нелюбимых, мож, чего и потребуем, а уж ЛЮБИМОМУ-то все простим и почти ничего от енго не ждем :) 16.08.2005 15:13:54, КосмополитКА
:) Эх, приснится же такое! 16.08.2005 15:26:20, Муж Харас
:-)))) 16.08.2005 14:32:54, Караул
Сейчас "модно быть" ... и просто жить.
Те, для кого "модно быть" далеко и надолго на всех в плане своих выборов. Лишь бы им сладко.

А кто живет и мыслит, да еще духовен - большое испытание для них быть рядом с теми кто "модно быть".
Но все равно выбирают себе по душе человека, а матценности - одинаковые стартовые позиции - это мне кажется такое максимально часто встречающееся - модальное- требование этих людей.

Но главное в этом вопросе иметь интуицию на людей -разбираться в них - и чувстовать кто какой камень за душой прячет.
Я вот очень прозорлива. И мне везет :)

16.08.2005 14:32:08, Тутти-Фрутти
Фяка-Пфяка
Никак не отношусь. Не мои проблемы.:))) 16.08.2005 14:28:38, Фяка-Пфяка
Я не скажу вам про мораль, у каждого она своя. Скажу свои требования к мужчине, вот они: умный, видный, любящий. Судите сами, если считаете возможным, насколько это меркантильный подход. 16.08.2005 14:26:49, Квак
Это не меркантильный подход, а напротив... 16.08.2005 14:29:04, Муж Харас
Вот поэтому я до сих пор одна. 16.08.2005 16:51:02, Квак
Скорее всего не поэтому... 16.08.2005 17:18:11, Муж Харас
Слишком черно-бело и прямолинейно. В жизни есть место полутонам - лень мысль развивать, настолько это очевидно. 16.08.2005 14:26:28, Мата Хари
Конечно. Кто же спорит. Прямолинейно, потому что интересует отношение к конкретному вопросу. 16.08.2005 14:31:10, Муж Харас
Вопрос-то выглядит не так, как вы его обозначили. Вернее, так он тоже, бывает, выглядит, но это как-то уж совсем... по-детски непосредственно. :) 16.08.2005 14:36:23, Мата Хари
Видимо у меня стиль подачи материала такой - по-детски непосредственный... Пытаюсь исправиться :) 16.08.2005 15:08:56, Муж Харас
Прмитивно. Мрачно.
И сильно пахнет неотработанными комплексами.
16.08.2005 14:22:33, Анонимный комментарий


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!