Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как жить с манипулятором??
Серьезный вопросец возник у меня после очередных "сдвигов" моей второй половины. Вкратце: муж пытается добиваться исполнения своих желаний не совсем "нормальным" способом, и что мне совсем не нравится - это уже переходит в систему: есть какое-то его желание, которое не совпадает с моим - вот вчера например:хочет он выходные со своими друзьями провести (как я потом поняла), а я со своими. Казалось бы - проблем то - скажи об этом прямо, но нет, он действует по другому - пытается спровоцировать меня на скандал, причем раньше я действительно "велась" на это, в результате всегда оказывалась виноватой, он соответственно бедный-несчастный просто вынужден поступать так как ему хочется, но виновата в этом я, т.к. "подтолкнула" его к этому.Вчера я на его провокации не повелась, ушла спокойно в комнату, так что он делает-врывается в комнату и орет, что т.к. я не выбросила окурок из пепельницы в ведро соответственно я на него "забила" и он тоже на меня "забьет" и выразится это в первую очередь в том, что он со мной на выходные никуда не поеедет. Нет, ну какой бред то!!(я все время выбрасываю окурки сразу же в ведро, он это и правда не любит, но все таки вещи то несопоставимые:))Я даже смеяться не могла, настолько "топорно" все это уже выглядит (фантазия что ли у него закончилась).Причем любую нашу ссору даже начатую им он заканчивает таким образом, что я оказываюсь во всем виновата, ему это душу видимо греет.Мне надоели его примитивные манипуляции,если раньше я переживала и одно время у меня просто комплекс вины выработался-я винила себя во всех наших ссорах и скандалах, то сейчас мне это надоело!!Я не чувствую себя виноватой, но как это прекратить?Как по умному с ним справиться?Мож книженцию какую почитать умную?Что посоветуете?
15.07.2005 11:24:15, Анонимно, ладно?
43 комментария

То, что он истерик в какой то степени - это да, + как мне кажется, у него комплекс по отношению ко мне - я по некоторым параметрам (образование, карьера)намного выше его стою и ессно, ему хочется самоутвердиться в своих глазах..Какое то время назад любимой фразой было: "умничать на работе будешь, это там ты умная, а по жизни ..."
15.07.2005 14:42:14, Анонимно, ладно?
Ну у меня отец и первый муж такие. С мужем развелась быстро. На отца и сейчас смотрю, бывает, и думаю, а он сам то понимает хоть, КАК все это несуразно выглядит? Второй муж в этом плане всполне адекватен. Не манипулятор, и даже иногда признает за собой вину. НАСКОЛЬКО легче так жить, Вы просто не представляете! С моим прежним семейным опытом, я готова закрыть глаза на очень многое, лишь бы не манипулировали.
15.07.2005 13:51:45, Dzidra
Мне кажется, что ему вообще по жизни важно не чувствовать себя виноватым.Не признает человек своей вины - никогда практически. Не умеет просить прощения, а если просит - видно, что "соблюдает формальность, потому что так надо", ему комфортнее чувствовать, что это Я такая плохая, а он хороший. Как исправить, не знаю.
15.07.2005 12:11:19, Анонимно, ладно?
ну у меня муж такой
правда у меня железобетонное самомнение;)
и первой, если я считаю что он виноват - я не подхожу
он ессно не извиняется, но подлизывается:) 15.07.2005 12:33:22, Тушкан
как же я Вас понимаю, как же я от подобного измучилась, просто сил нет!!!! :(
И выхода не вижу, и пыталась просить его на полсекунды тормозить, прежде чем в очередной раз говорить собирается, просила посмотреть на себя со стороны, просила даже проявить ко мне сочувствие что ли
ничего не помогает :(( 15.07.2005 12:30:45, даже не буду анонимничать
А он и на самом деле так часто бывает виноват? Или вы ему по любому поводу даете почувствовать, что он виноват?
15.07.2005 12:17:57, Кобра Гадюковна
Не надо за ним ходить, ни в коем случае.
Постарайтесь вообще исключить понятие "вина" из своей жизни. Забудьте это слово, для вас нет его в русском языке! 15.07.2005 12:27:46, Кобра Гадюковна
А мне кажется, это вообще свойственно всем мужчинам:)))И даже всем людям.
Не хотеть чувствовать себя виноватым - что может быть естественней?
Я например, сразу говорю - ты пытаешься на меня давить.Но у меня опыт семейной жизни большой - на меня где поскандалишь, там и получишь... намного больше расчитываемого. 15.07.2005 13:27:14, кисс
Не хотеть чувствовать себя виноватым - что может быть естественней?
Я например, сразу говорю - ты пытаешься на меня давить.Но у меня опыт семейной жизни большой - на меня где поскандалишь, там и получишь... намного больше расчитываемого. 15.07.2005 13:27:14, кисс

правда у меня железобетонное самомнение;)
и первой, если я считаю что он виноват - я не подхожу
он ессно не извиняется, но подлизывается:) 15.07.2005 12:33:22, Тушкан

И выхода не вижу, и пыталась просить его на полсекунды тормозить, прежде чем в очередной раз говорить собирается, просила посмотреть на себя со стороны, просила даже проявить ко мне сочувствие что ли
ничего не помогает :(( 15.07.2005 12:30:45, даже не буду анонимничать

В том то все и дело, что это не я, а он дает мне почувствовать, что Я виновата..Я прошу прощения, я хожу за ним, я, я, я ...Я - просто единственный источник наших бед:)))Правда..Вариант "а может виноваты то оба?" неприемлит. Такое было уже год назад в стадии "острого" кризиса, мы тогда разошлись (ненадолго), тогда я всей душой уверовала, что действительно, со мной жить невозможно, я скопище недостатков и вообще непонятно, как со мной люди до сих пор общаются:))Слава Богу, рядом умный человек оказался, который помог мне избавиться от этого комплекса вины..
15.07.2005 12:24:35, Анонимно, ладно?
У меня очень похоже муж себя ведет. Настолько закомплексовал меня уже, что думаю пора обращаться к специалистам!!!! Я жуткая! Жить со мной невозможно!!! Перевираются все факты, мне приписываются не мои черты характера и меня в них уверяют с такой настойчивостью, что бесполезно что-то доказывать. Ужас.
15.07.2005 13:33:06, и мой такой же!!!!

Постарайтесь вообще исключить понятие "вина" из своей жизни. Забудьте это слово, для вас нет его в русском языке! 15.07.2005 12:27:46, Кобра Гадюковна
В ответ на крик мужа, можно сказать -- дорогой, ты так устал, тебя каждая мелочь из себя выводит. Тебе обязательно нужно в выходные хорошо отдохнуть, расслабиться. Может, с друзьми встретишься, пивко попьете?
15.07.2005 12:01:57, Кити Кэт

Там всё по полочкам, мне было очень полезно в своё время почитать... 15.07.2005 11:54:42, Доктор Зойберг и Лила (1,1)
Воспитывать в эту... ассертивность. Во слово какое знаю. У меня лежит книжка Сью Бишоп "Как делать все по-своему". Руки не доходят прочитать. На Альдебаране есть.
15.07.2005 11:48:36, sokolova
Главное - понять, почему ему необходимо устраивать скандалы для того, чтобы уехать. Наверное, он просто не уверен в том, что вы его отпустите?
15.07.2005 11:47:37, AleXXX
Т.е., хочется как бы перевалить ответственность за несоответствие традиции на Вас? А если самой проявить инициативу поехать отдельно?
15.07.2005 12:09:11, Штуша
имхо, он не скажет, что хочет поехать один.
Он хочет, чтобы она его ВЫНУДИЛА поехать в одиночку. Поэтому прямой вопрос тут ничего не даст: он ответит: нет, не хочу, но ты меня вынуждаешь!
Очень запущенная ситуация, имхо. 15.07.2005 12:47:58, o-La
срабатывает в том случае, когда это надо обоим.
У нас так тоже бывало (иногда и сейчас случается, когда настр плохой :(( ), но мы всегда оба направлены на решение проблемы, а если один решает, а другой - усугубляет, ничего путного не получится, имхо. 15.07.2005 14:38:43, o-La
Проще всего дать понять, что Вы "просекаете" манипуляцию, и попросить обговорить все свои претензии спокойно и в открытую. НО это сработает только при том условии, что человек сам готов к диалогу.
15.07.2005 14:32:33, o-La
Тогда, видимо, надо лечить основной диагноз, а не бороться со следствием.
15.07.2005 12:30:17, Штуша
У нас как бы "не принято" проводить выходные по отдельности (а выходные с друзьями подразумевают отъезд на дачу с ночевкой а может и не одной), но я в принципе ничего против не имею! Дело в том, что я неоднократно спрашивала о том, как он хочет провести эти выходные - было несколько вариантов. Я одного не понимаю - почему не сказать прямо об этом??Видимо он подсознательно (а может и сознательно) хочет чтобы это выглядело не "я уехал, т.к. хотел побыть без тебя", а "я уехал, т.к. ты меня вынудила нарушить нашу традицию проводить выходные вместе"
15.07.2005 12:06:58, Анонимно, ладно?

Ну так на мой взгляд все к тому и шло - если бы я проявила инициативу, опять же таки я была бы виновата, что "нарушила традицию", я этого не сделала - он повернул ситуацию так, что опять же таки я виновата - вынудила его:))Ну круг заколдованный просто! Отношения у нас, конечно, мягко говоря не очень и не только в последнее время..Пугает меня разводом, во время ссор постоянно - мне такая не нужна и т.д. Т.е. мне кажется, у него как оправдание себе что это я во всем виновата, в том числе и в наших проблемах..
15.07.2005 12:15:29, Анонимно, ладно?
Часто помогает принять для себя мысль о вероятности развода (тем более у вас был опыт) и начать спокойно к этой вероятности относиться.
Говорит он: такая мне не нужна, а вы ему ответьте, что и прекрасно, пусть разводится. на 99% уверена, что никуда он не денется. А если и денется, может, к лучшему? чего ж мучиться-то всю жизнь?
в конкретной ситуации, если вам самой претит заниматься манипуляциями, (которые, бывает, тоже хорошо на таких примитивов действуют, только поизощреннее надо быть), можно просто ему объяснить, чего он хочет. "Дорогой, ты хочешь поехать с друзьями? Так и скажи." 15.07.2005 12:36:30, Маграт
Говорит он: такая мне не нужна, а вы ему ответьте, что и прекрасно, пусть разводится. на 99% уверена, что никуда он не денется. А если и денется, может, к лучшему? чего ж мучиться-то всю жизнь?
в конкретной ситуации, если вам самой претит заниматься манипуляциями, (которые, бывает, тоже хорошо на таких примитивов действуют, только поизощреннее надо быть), можно просто ему объяснить, чего он хочет. "Дорогой, ты хочешь поехать с друзьями? Так и скажи." 15.07.2005 12:36:30, Маграт

Он хочет, чтобы она его ВЫНУДИЛА поехать в одиночку. Поэтому прямой вопрос тут ничего не даст: он ответит: нет, не хочу, но ты меня вынуждаешь!
Очень запущенная ситуация, имхо. 15.07.2005 12:47:58, o-La
у меня в свое время (лет 15 назад) такое сработало. видно, не очень запущенный случай был :)
15.07.2005 14:16:19, Маграт

У нас так тоже бывало (иногда и сейчас случается, когда настр плохой :(( ), но мы всегда оба направлены на решение проблемы, а если один решает, а другой - усугубляет, ничего путного не получится, имхо. 15.07.2005 14:38:43, o-La
Вижу, Вы понимаете ситуацию также как и я:))А вот как справляться с этим?
15.07.2005 12:52:49, Анонимно, ладно?

Да, в этом то я как раз и не уверена:((
15.07.2005 14:38:02, Анонимно, ладно?
Спасибо, я раньше и правда сильно переживала - думала и правда, разведется, а потом поняла, что с 90% вероятностью, пугание разводом это очередная манипуляция - он реально пугает меня, чтобы добится какой-либо своей цели - ну например, чтобы я вела себя так, а не эдак.. Я бы с удовольствием сама научилась "отвечать" на его манипуляции, просто дело в том, что я совсем не изощренная, не умею я:((ни сама манипулировать не умею, ни справляться с его манипуляциями..
15.07.2005 12:46:10, Анонимно, ладно?


а Вы не хотите попытаться напрямую обсудить проблему? Сказать "Милый, наверное, ты хочешь отдохнуть со своими друзьями, но не хочешь мне об этом говорить. И поэтому ты злишься. Хочешь,обсудим это?"
15.07.2005 11:41:12, офонарелла
гыгы (: интересно, какой уровень смертности среди доморощеных психоаналитиков...
15.07.2005 11:55:57, takca
мне не с кем пробовать. смертников нет - мне скандалы закатывать. у меня две новые сковородки, спасибо марти (((:
15.07.2005 12:01:51, takca
Вспомнился фильм Проанализируй это:) Когда герой Роберта Де Ниро попадает в передрягу, с трудом звонить своему психоаналитику, и на вопрос что делать тот отвечает - И что Вы об этом думаете:)
15.07.2005 11:51:51, December

ладно тебе издеваться:-)))
ты не смейся , а попробуй:-))) помогает....
15.07.2005 12:00:35, офонарелла
ты не смейся , а попробуй:-))) помогает....
15.07.2005 12:00:35, офонарелла


иногда помогает остановить надвигающуюся истерику. Человек, стремящийся поругаться, не понимает, что его поведение и мотивы достаточно прозрачны. Надо ему об этом сказать. Дать понять, что Вы знаете какие цели он преследует.
15.07.2005 11:57:46, офонарелла
Дело в том, что я поняла его цель только после того, как он ее озвучил:))Я правда не догадывалась об этом - было несколько вариантов на выходные, но он только говорил "посмотрим"..А вот когда я поняла, чего он добивался - смешно стало.и грустно конечно:(
15.07.2005 12:17:44, Анонимно, ладно?

Читайте также
Как привести отчима в жизнь ребенка
Ваша семья меняется: как деликатно и успешно ввести отчима или мачеху в мир ребенка? Узнайте, как построить крепкие и теплые отношения между всеми членами смешанной семьи. Все ответы – в нашей новой статье!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.