Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как бы сформулировать-то
В общем, надо дать денег взаймы сестре, немалую сумму. Но я сомневаюсь в ее кредитоспособности. Сегодня я ей должна ответить "да-нет". Отвечу, конечно, "да" - но вот в какой форме ответить, так чтобы она поняла, что это серьезная сумма и отдавать ее будет достаточно сложно. Не удивляйтесь, но она может этого не понимать. Ну просто, формулировочку может подбросите?
13.07.2005 15:42:38, Анаис
173 комментария
Так. я все прочитала.
Во-первых, ничего вам сестра не отдаст, причем исключительно по простоте душевной, из серии "авось как-нибудь".
Так что бесполезно ей это объяснять, раз она так всю жизнь живет. ТОлько обидится. Почему я сделала такой вывод: брала бы она для своих каких-то нужд, еще можно было бы надеяться. Но для любимой доченьки - она на все готова, похоже, и думает, что и вы на все готовы, даже и потерять такую сумму.
Во-вторых, на учебу сейчас можно брать ОЧЕНЬ выгодные кредиты. У меня знакомая есть, у нее дочка в этом году поступила на какую-то круть по кредиту, отдавать все - после учебы, процент смешной.
В-третьих, если не не можете отказать, то сделайте над собой усилие и расстаньтесь с этими деньгами. Ну пусть это будет подарок для сестры, ведь она у вас одна, хорошая. А если отдаст все-таки, даже хотя бы часть - для вас приятный сюрприз будет. 13.07.2005 19:48:58, Маграт
На самом деле (уж извини) это такого же рода предубеждение, как некоторые пожилые люди бояться и негодуют в отношении компьютеров :-))
В твое время - этого не было. Это что-то новое, в чем ты не сильно разбираешься. От этого и негатив такой :-) 14.07.2005 12:43:07, Аксандра
Дети то умные, просто умных много, в отличие от количества бесплатных мест в желаемых учебных заведениях:(
13.07.2005 22:34:29, December
Как ни странно, среди студентов-платников мне попадались вполне нормальные люди, умеющие преодолевать трудности. На платное заносило их разными способами. И я бы охотно таких взяла на работу. Или порекомендовала бы. И попадалось немало "бесплатных", начальнику или работодателю которых можно было бы только посочувствовать.
14.07.2005 13:20:24, Штуша
Слушай, а как ты узнаешь, что человек учился на платном-то? Под пытками? Диплом-то не отличается :-))
14.07.2005 11:51:43, Аксандра
Вот ты с Настей (моей коллегой общался) - она на бесплатном или на платном училась? :-))
14.07.2005 12:45:10, Аксандра
Мне их лень сличать, честно говоря, посмотрела по объему "нашенький" сильно больше :-))
Про качество - ничего не скажу, я в этой сфере реальности не разбираюсь (почему и сама не участвовала)
А так... "хозяин-барин" - мог добиться, чтобы тебе переделали так как тебе надо. Мог сделать так, как сделал. 14.07.2005 15:54:13, Аксандра
А если допустим 100 умных на 20 мест, тогда как?Или вот поступала моя подружка в Плешку,в 1992, а у них там негласная директива, сначала взять сына Пал Иваныча, потом дочь Марь Петровны и т.д.Вы думаете туда реально было попасть, учитывая , что у нее золотая медаль и вообще умная девочка?Про родителей - совершенно верно, ИМХО.
14.07.2005 06:18:54, y_leo
"умеет преодолевать препятствия и 5 лет протусовался в приличной компании "
Нет, естестественно :-)) это совершенно этого не значит :-))
Вылетают и с первой сессии, и потом на протяжении обучения. То, что смог поступить никак не обозначает, что сможет доучиться :-)) 14.07.2005 11:50:27, Аксандра
Какое-то у тебя странное представление о реальности.
"Платные пересдачи" есть в огромном числе ВУЗов "средней руки" для вполне себе "бюджетных" т.е. бесплатных студентов.
А преподаватели, принимая экзамен, не знают, кто учится на платном, кто на бесплатном... Им и незачем это :-)) 14.07.2005 15:55:52, Аксандра
Таки зачем?
На их зарплату успеваемость данного конкретного студента НИКАК не влияет.
Они и по именам-то не всех могут помнить, а уж про каждого узнавать и отслеживать форму обучения.... 14.07.2005 16:37:31, Аксандра
Ну, как сказать... Особой проблемой это не было. Просто система расчета выполненной нагрузки (а каждый ежемесячно сам свою нагрузку подсчитывал, было там и "количество часов на человека", а не на группу) подразумевала такое знание. Бюджетники и небюджетники считались отдельно.
14.07.2005 16:51:47, Штуша
Т.е. им нужно было не общее, число, а "вспомним каждого поименно"? :-)) Сочувствую преподавателям... На одном курсе человек 150, а курсов несколько... Да еще на "приемку экзаменов" таскали своих аспирантов... И этож каждого из 150 надо запомнить, узнать по какой форме оплаты (бюджет/контракт) он учится и еще успеть быстренько другим принимающим экзамены это рассказать....
И это на что-то влияло? :-))
Была значимая "денежная разница" ради которой преподавателю стоило отслеживать успеваемость каждого? :-) 14.07.2005 16:58:29, Аксандра
Успеваемость была не важна. Важно было, бюджетник он, или нет. Скажем, за прием зачета полагалось 0,25 часов на человека. Если 80 было бесплатных, по бюджетной нагрузке выполнялось 20 часов, небюджетных 20 - то по небюджетной нагрузке 5 часов. Оплачивалось это отдельно. Разница в оплате была не такая уж и большая. Конечно, считать их всех бюджетниками было бы проще. Но нам это не разрешал наш дорогой учебный отдел (который еще все это контролировал), мы должны были корячиться, заполняя все эти карточки с нагрузкой.
Помнить было необязательно, сведения предоставлял деканат, платники были даже в отдельной ведомости. Экзамены, кстати, чаще всего в одиночку принимали. Но у нас и курсы были небольшие. 14.07.2005 17:11:59, Штуша
Зачетные ведомость у нас была одна на группу (и платные и бесплатные там были). А какие потом "на оплату" бумаги заполняли - я не знаю... Но знаю, что сами преподаватели не могли сказать про конкретного человека - по какой форме оплаты он учится, просто был случай проверить...
14.07.2005 17:17:59, Аксандра
Везде по-разному. Еще в одном вузе, где я немного подрабатывала, тоже особо не сообщали. Правда, многие знали. Но платников там было единицы.
15.07.2005 07:25:45, Штуша
Ну у нас и "платников" были не единицы (а где-то треть) и курсы большие...
Сейчас все больше :-)) И курсы стали больше и платников стало больше (где-то две трети :-)) так что уж тем более не знают :-)) 15.07.2005 12:17:04, Аксандра
У нас на больших потоках при большом количестве платников их пихали в отдельную группу (группы).
15.07.2005 12:31:20, Штуша
Нет у нас всегда "совместно" было.
Но там несколько групп на факльтете (по кафедрам) в них совместно платные и бесплатные. 15.07.2005 13:05:11, Аксандра
О взятkах за поступление на бесплатное отделение вы, конечно, никогда не слышали...:))
14.07.2005 09:50:41, ChiChi
Есть просто РАЗНЫЕ факультеты. Наверняка на физмат, на биологический, на химический можно поступить бесплатно, даже в МГУ.
Но есть факультеты, где В ПРИНЦИПЕ без блата, взятkи - не поступишь. Ярчайший пример - юрфак и журфак МГУ.
Я заканчивала юрфак МГУ, у нас 200 человек на курсе (факультет полностью бесплатный) только один (!)парень поступил просто так - и знаете почему? ТОЛЬКО Потому что он инвалид 2 группы, а у инвалидов есть по закону льготы при поступлении, так вот юрфак каждый год 1-2 человек таких принимает бесплатно - исключительно для бравады и отчетности в верхах. Поверьте, я знаю что говорю про юрфак. То же самое про журфак МГУ - тоже знаю, сестра там сейчас учится. На бесплатном - АПРИОРИ тольок блат или большие взятkи (больше чем оплата на платном, кстати).
Но если Вы хотите детей на физиков выучить, или на химиков - то конечно, можно и настраиваться на бесплатный МГУ... Правда, захотят ли туда дети...:) 14.07.2005 11:39:50, Rumba*
КОГДА они закончили? "300 лет тому назад"?:)
Вообще, я ожидала как раз от Вас именно такого ответа.:))
Мда, быть ребенком папы, который настроен только на бесплатное обучение в вузе (вне зависимости от вуза и факультета) - это испытание еще то:(... 14.07.2005 12:49:19, Rumba*
Для папы, который купить не может - хуже однозначно:))))
А для детей по-разному может быть, и хуже и лучше - от многих обстоятельств зависит. И еще от пола ребенка, мне кажется. 14.07.2005 15:26:35, Rumba*
но-но, не надо про юрфак МГУ.
если у вас не хватило таланта поступить самой, то не надо здесь рассказывать, что из 200 человек только один учится бесплатно. Неправда это. 14.07.2005 11:52:15, Еленика
я говорю о том, что знаю точно. И про наш выпуск, и про такую "политику" - мой отец был весьма дружен с деканом.
И насчет талантов - мне моих хватает на то, чтобы жить как мне хочется. Вопрос в том, как таланты использовать, может, Вам приятнее их тратить на "самостоятельное" поступление - так на здоровье... 14.07.2005 12:02:23, Rumba*
ок, я узнаю завтра именно про ваш выпуск и обязательно сообщу, как минимум спрошу у троих выпускников Вашего курса и еще у кое-кого.
Кстати, декан к платному поступлению имеет оч. мало отношения..... чтобы вы знали...
А насчет талантов - глупо гордиться тем, что за тебя заплатили...
У нас на курсе процентов 70 поступили сами.
Думаю, вы все же приукрасили ситуацию на вашем курсе. Причем довольно сильно 14.07.2005 12:12:03, Еленика
Декан владеет ИНФОРМАЦИЕЙ - и не только когда "имеет отношение".
Насчет гордиться - упаси боже, этим глупо ГОРДИТЬСЯ, это просто принятие факта таким какой он есть:((. И плохо, что это так. Знаете, за меня ведь "папа подсуетился" не потому что я "недоросль митрофанушка", он знал что я по знаниям СПОСОБНА выдержать конкурс и в 15 человек (а было там меньше гораздо в наш год) - но нужна была СТРАХОВКА. И у нас большинство было таких - способны были поступить сами, но родители СТРАХОВАЛИ. И я бы сделала то же самое для своего ребенка, просто другого не представляю.
ОФФ можно: а у Вас случайно не вела уголовное право Пашковская Алла Викторовна? Она мне просто ОЧЕНЬ нравилась:)), замечательный преподаватель... 14.07.2005 12:26:37, Rumba*
какой продвинутый папа - заглянул дочке в голову и увидел, что она СПОСОБНА.
ну-ну...
Смешно....
Декан ничем не владеет - какой препод, берущий взятkи и находящийся в своем уме, будет с ним делиться????
Не будем продолжать - нет смысла общаться с человеком, так упорно выдающим желаемое за действительное ))))
14.07.2005 12:31:56, Еленика
Наивность... Прежде чем препод возьмет взятkу, ему будет положен на стол "деканский" список "нужных" абитуриентов. А впрочем, и впрямь прекратим, бессмысленно.
И, плиз, не трудитесь ссобщать (вы там выше хотели это сделать) о своих "самостоятельно поступивших знакомых" - Ваши сведения не будут для меня ценны информативно... 14.07.2005 12:51:54, Rumba*
ну-ну, зайка, не надо так злиться ))) не всем же даны гибкие и способные мозги, это и не страшно ))) и без них многие живут прекрасно )))
14.07.2005 13:18:47, Еленика
:-Р Я вот видимо на платном училась :-) Поэтому сколько мозги ни ковыряла на занятиях по анатомии "гибких" не видела :-)) Даже сильно наформалининных :-))
Спор - пустой абсолютно, на самом деле. Были у нас поступившие сами на бесплатный. И на юрфаке такие есть. МГУ вообще отличается низкой "заблатненностью"...
Но не отличались никак кардинально поступившие на бесплатный от поступивших на платный... 14.07.2005 16:02:45, Аксандра
Особо не отличаются, не спорю.
но мне немного странно слышать уверения, подкрепленные якобы близким знакомством с деканом, что из 200 человек относительно неблатной только 1.
Ну не бывает так ))) Я понимаю, обидно осознавать, что ты не смог поступить сам, но зачем на других-то наговаривать??? 14.07.2005 16:12:05, Еленика
Обвинения в чем?
всего лишь указание на то, что девушка сильно заблуждается, уверяя, что на юрфаке МГУ число блатных стремится к 100%... 14.07.2005 16:08:32, Еленика
Видимо, обращение "зайка" - это из серии "и сострить не удалось, и обидеть не получилось":)). А девушка, вроде бы, хотела. Знаете, Оладушек с сахаром, у меня "зайка" настолько с Киркоровым ассоциируется, что я даже отвечать оппоненту не стала:)).
14.07.2005 17:14:16, Rumba*
а она мужчина????
и вам кажется приличным встревать в чужую беседу с морализмами?
мне кажется, это некие издержки интернет-общения, их не нужно принимать так близко к сердцу ))) 14.07.2005 16:32:22, Еленика
дело не в специфике конфы... дело точно так же в воспитании...
кроме предложенных вами есть еще и другие варианты...
не трудитесь меня воспитывать - я уже большая девочка )))
14.07.2005 16:49:40, Еленика
простите, но это я буду решать сама....
могу вам посоветовать просто меня не читать )))
я не расстроюсь ))) 14.07.2005 17:01:08, Еленика
а знаете, на Марсе живут шестиногие создания правда-правда )))
А еще настоящие ведьмы - с Украины )))) 14.07.2005 16:35:31, Еленика (тоже тайну открою)
тем, что это из серии "одна баба сказала"...
это как в США считают, что в России по улицам медведи ходят.... такая же байка. 14.07.2005 16:43:56, Еленика
я тоже знаю множество историй, когда девочки-мальчики из маленьких городков-деревень приезжали и сами чудесно поступали. И не были исключениями )))
А за бутылку коньяка даже в первый класс не поступишь )))
В общем, о чем мы спорим-то? вы пытаетесь мне доказать, что 100% мест куплено??? Но вы же сами знаете, что это не так, зачем других убедить пытаетесь? 14.07.2005 16:52:48, Еленика
то что он поступил на бесплатное, еще ни о чем не говорит.Его может туда "поступили", что встречается сплошь и рядом.
14.07.2005 06:26:12, y_leo
"Всякое бывает" (С) :-))
Вот меня учить было осмысленно :-)) А я один балл в свое время не добрала до проходного...
Зато кстати, поступила в тот год на бесплатное в другой ВУЗ, где меня как раз было бы учить совершенно бессмысленно :-))
И для своей дочери (если буду жива и трудоспособна) оплачу обучение 100% там, где она захочет. Потому что ИМХО осмысленность обучения гораздо больше зависит от желания и склонности учиться в данном конкретном месте (и данной конкретной специальности), чем от способности набрать нужное число баллов на вступительных...
Ну а у Оладушка еще и сын... это несколько иной "коленкор"... 13.07.2005 22:03:58, Аксандра
Во-первых, ничего вам сестра не отдаст, причем исключительно по простоте душевной, из серии "авось как-нибудь".
Так что бесполезно ей это объяснять, раз она так всю жизнь живет. ТОлько обидится. Почему я сделала такой вывод: брала бы она для своих каких-то нужд, еще можно было бы надеяться. Но для любимой доченьки - она на все готова, похоже, и думает, что и вы на все готовы, даже и потерять такую сумму.
Во-вторых, на учебу сейчас можно брать ОЧЕНЬ выгодные кредиты. У меня знакомая есть, у нее дочка в этом году поступила на какую-то круть по кредиту, отдавать все - после учебы, процент смешной.
В-третьих, если не не можете отказать, то сделайте над собой усилие и расстаньтесь с этими деньгами. Ну пусть это будет подарок для сестры, ведь она у вас одна, хорошая. А если отдаст все-таки, даже хотя бы часть - для вас приятный сюрприз будет. 13.07.2005 19:48:58, Маграт
Маграт, спасибо про кредит, напомнили. Там, правда, дурь в том, что хотят только первый курс отучиться, а потом опять поступать. В общем, эдакая "проигрышная лотерея". Если сегодня будет отрицательный результат по поступлению, будет очень сложный разговор. Я уже привлекла к нему родных и друзей - всех их потенциальных кредиторов. Если упрутся и в слезы, придется дать, но дадим по частям, чтобы если потеряют, всем было не так жалко. Ну и о возврате сегодня все на бумаге распишем, чтобы понимали, о чем речь идет, о каких деньгах и о каких их жертвах. Вообще, кошмар, никак не думала, что до такой дури дойдет.
14.07.2005 12:57:02, Анаис
О, как вы меня порадовали кредитом на учебу. А то мой еще только 3-й класс закончил, а я уже голову ломаю, на какие шиши его потом учить. Все, однако, так нещадно дорожает:( А вуз-то мы хотим хороший...
А сестры-кредитора у меня нет, как раз наоборот, я своей сестре тоже помогаю:) 13.07.2005 20:31:16, Оладушек с сахаром
А сестры-кредитора у меня нет, как раз наоборот, я своей сестре тоже помогаю:) 13.07.2005 20:31:16, Оладушек с сахаром
А что - неужели дети такие неумные, что им не светит бесплатное? Если человеку не светит бесплатное, его платно учить бессмысленно. ИМХО, ессно.
13.07.2005 21:56:17, AleXXX
Самое смешное, что моя племянница, о которой, собсно речь, закончила школу с золотой медалью. Но восжелала идти в тот вуз и на ту кафедру, где это не дает никаких привилегий. И где нужно поступать с худшколой, а у нее за спиной - всего год занятия с преподавателем. Все как-то глупо...
14.07.2005 12:46:53, Анаис
В твое время - этого не было. Это что-то новое, в чем ты не сильно разбираешься. От этого и негатив такой :-) 14.07.2005 12:43:07, Аксандра
Меня воспитывали иначе. Матушку не волновало, почему в классе больше половины двоек за контрольную по алгебре. Ее волновала моя личная двойка.
В МГУ количество беспатных мест не уменьшается. 13.07.2005 22:50:19, AleXXX
В МГУ количество беспатных мест не уменьшается. 13.07.2005 22:50:19, AleXXX
А как ты определишь по диплому, на платном отделении того же МГУ учился человек или нет? И ты зря думаешь, что количество бесплатных мест не уменьшается. В том же МГУ..
14.07.2005 01:13:18, Hel
В МГУ, возможно, платность обучения не служит критерием получения как знаний, так и отметок на экзамене.
14.07.2005 11:25:20, AleXXX
На физфаке точно не уменьшается. У меня друзья в приемной комиссии, я спрашивала. По диплому определить невозможно, более того. даже однокурсники нередко не знают, кто учится платно, если человек сам не рассказывает.
14.07.2005 02:01:10, Харас
а у нас зачетные книжки по цвету отличались у платников и бюджетников, и до сих пор все так и осталось. У бюджетников - синие, у платников - голубые.
14.07.2005 09:44:38, Горячий шоколад
Умные, не умные... Не знаю, как ваши, а мой вроде соображает неплохо. И тем не менее...
А вы считаете, что на коммерческом отделении учатся только придурки? Может вы чего не знаете? Я так знаю. У меня дети многих знакомых учатся платно, причем чем дальше, тем больше. Количество бесплатных мест сокращается, а желающих на них прибавляется. Вы уверены, что через, скажем, 8 лет (когда мой сын будет поступать) бесплатное высшее образование еще сохранится? Я лично нет.
И если ребенок не добрал по конкурсу на бесплатное, так уж его и вовсе бессмысленно учить? Странно, ей Богу. 13.07.2005 22:24:09, Оладушек с сахаром
А вы считаете, что на коммерческом отделении учатся только придурки? Может вы чего не знаете? Я так знаю. У меня дети многих знакомых учатся платно, причем чем дальше, тем больше. Количество бесплатных мест сокращается, а желающих на них прибавляется. Вы уверены, что через, скажем, 8 лет (когда мой сын будет поступать) бесплатное высшее образование еще сохранится? Я лично нет.
И если ребенок не добрал по конкурсу на бесплатное, так уж его и вовсе бессмысленно учить? Странно, ей Богу. 13.07.2005 22:24:09, Оладушек с сахаром
человека с платным образованием (ну если это не Гарвард:) я на работу никогда не возьму.
Это говорит о том, что он не умеет преодолевать трудности.
Дети моих знакомых учатся бесплатно. В том числе и в МГУ. Даже сказать о том, что ребенок посупил на платное - позор, ИМХО. 13.07.2005 22:49:05, AleXXX
Это говорит о том, что он не умеет преодолевать трудности.
Дети моих знакомых учатся бесплатно. В том числе и в МГУ. Даже сказать о том, что ребенок посупил на платное - позор, ИМХО. 13.07.2005 22:49:05, AleXXX
понятия не имею. Но работу вы мне сделали омерзительно. Только нежелание подставлять тебя (ну и себя, что связался с такими идиотами) спасло вас от скандала. За в 8 раз меньшую сумму я получил в параллельной конторе втрое больше информации. прислатьтебе по почте ваш отчет и тот, что я получил за 700 баксов?
14.07.2005 14:13:30, AleXXX
Про качество - ничего не скажу, я в этой сфере реальности не разбираюсь (почему и сама не участвовала)
А так... "хозяин-барин" - мог добиться, чтобы тебе переделали так как тебе надо. Мог сделать так, как сделал. 14.07.2005 15:54:13, Аксандра
а вы уверены, что все эти дети поступили без блата?
сейчас учеба на бюджетном отделении больше говорит о том, что родители умеют преодолевать трудности, чем сам ребенок.
конечно, есть и умные, кто сам поступил.
14.07.2005 01:00:00, Маграт
сейчас учеба на бюджетном отделении больше говорит о том, что родители умеют преодолевать трудности, чем сам ребенок.
конечно, есть и умные, кто сам поступил.
14.07.2005 01:00:00, Маграт
Есть много других мест работы :). У нас в компании среди молодежи довольно много платников. Ничего так компания, более 50000 сотрудников по всему миру. более 100 лет истории. Не хочу никого обидеть, но строчка в резюме после такой работы стоит гораздо больше, чем работа в БОЛЬШИНТСВЕ других компаний.
PS Не знаю, что у тебя за компания, но у меня сомнения, что выпускники Гарварда там в очереди стоят. Извини, если ошиблась 13.07.2005 23:51:29, virus
PS Не знаю, что у тебя за компания, но у меня сомнения, что выпускники Гарварда там в очереди стоят. Извини, если ошиблась 13.07.2005 23:51:29, virus
Не везде и не всегда. Сотрудник из большой компании уродлив, односторонен и, как правило, не приспособлен к жизни в реалиях российской экономики... Речь, ессно идет не о топах. Им пофиг чем управлять :)
13.07.2005 23:56:36, AleXXX
Как человек, работавший и в тех и других (в смысле, и в маленьких и в больших), могу сказать, что в большой я научилась гораздо бОльшему. сама компания менее поворотлива, это да. Но сотрудники умеют гораздо больше. естественно, есть исключения и в ту и другую сторону.
И большая компания (а именно, ее отделение в России) работает именно в российских условиях. И вынуждена приспосабливаться, как бы трудно это ни было. Мешают - да. Экспатов иногда трудно в чем-то убедить, элементарных вещей они часто не понимают. Но нам это уродливости не прибавляет, наоборот, опыт скорее. 14.07.2005 00:01:16, virus
И большая компания (а именно, ее отделение в России) работает именно в российских условиях. И вынуждена приспосабливаться, как бы трудно это ни было. Мешают - да. Экспатов иногда трудно в чем-то убедить, элементарных вещей они часто не понимают. Но нам это уродливости не прибавляет, наоборот, опыт скорее. 14.07.2005 00:01:16, virus
если он поступил на бесплатное (в хороший ВУЗ), то он, по крайней мере умеет преодолевать препятствия и 5 лет протусовался в приличной компании
13.07.2005 22:53:43, AleXXX
Нет, естестественно :-)) это совершенно этого не значит :-))
Вылетают и с первой сессии, и потом на протяжении обучения. То, что смог поступить никак не обозначает, что сможет доучиться :-)) 14.07.2005 11:50:27, Аксандра
??? Я и говорю, критерий. Но "не вылетел" на платном - кто ж его выгонит? Он же деньги несет. Пересдача экзаменов платная бывает - выгоднее его три раза прогнать, срубитьбабла, а потом оставить.
14.07.2005 14:15:19, AleXXX
"Платные пересдачи" есть в огромном числе ВУЗов "средней руки" для вполне себе "бюджетных" т.е. бесплатных студентов.
А преподаватели, принимая экзамен, не знают, кто учится на платном, кто на бесплатном... Им и незачем это :-)) 14.07.2005 15:55:52, Аксандра
На их зарплату успеваемость данного конкретного студента НИКАК не влияет.
Они и по именам-то не всех могут помнить, а уж про каждого узнавать и отслеживать форму обучения.... 14.07.2005 16:37:31, Аксандра
И это на что-то влияло? :-))
Была значимая "денежная разница" ради которой преподавателю стоило отслеживать успеваемость каждого? :-) 14.07.2005 16:58:29, Аксандра
Помнить было необязательно, сведения предоставлял деканат, платники были даже в отдельной ведомости. Экзамены, кстати, чаще всего в одиночку принимали. Но у нас и курсы были небольшие. 14.07.2005 17:11:59, Штуша
Сейчас все больше :-)) И курсы стали больше и платников стало больше (где-то две трети :-)) так что уж тем более не знают :-)) 15.07.2005 12:17:04, Аксандра
Но там несколько групп на факльтете (по кафедрам) в них совместно платные и бесплатные. 15.07.2005 13:05:11, Аксандра
даже если "поступили" либо выдуреет, либо вылетит. Совсем дураков там не долго держат
14.07.2005 10:21:26, Горячий шоколад
ага, сын профессора, например, который полнейший оболтус :) и рады бы выгнать, но папа не велит :)
14.07.2005 10:36:17, Горячий шоколад
НИКОГДА. Можете смеяться...
Да меня просто задолбали все эти слухиЮ, распространяемые интеллектуальными импотентами.
Типичный пример - моя жена поступила в МГУ после (вдумайтесь!) сельской школы на Камчатке (даже не в райцентре). В Москве тллько сестра-студентка (которая также самостоятельно поступила в Тимирязевку). Какие взятkи, какой блат? Просто умный и целеустремленный человек. Было это в 93 (или 94?) году. Дочь друга поступила в МГУ без блата, взяток и т.д. Были репетиторы полгода, поскольку училась в обычной районной школе.
Примеров таких - тысячи.
14.07.2005 11:24:33, AleXXX
Да меня просто задолбали все эти слухиЮ, распространяемые интеллектуальными импотентами.
Типичный пример - моя жена поступила в МГУ после (вдумайтесь!) сельской школы на Камчатке (даже не в райцентре). В Москве тллько сестра-студентка (которая также самостоятельно поступила в Тимирязевку). Какие взятkи, какой блат? Просто умный и целеустремленный человек. Было это в 93 (или 94?) году. Дочь друга поступила в МГУ без блата, взяток и т.д. Были репетиторы полгода, поскольку училась в обычной районной школе.
Примеров таких - тысячи.
14.07.2005 11:24:33, AleXXX
Но есть факультеты, где В ПРИНЦИПЕ без блата, взятkи - не поступишь. Ярчайший пример - юрфак и журфак МГУ.
Я заканчивала юрфак МГУ, у нас 200 человек на курсе (факультет полностью бесплатный) только один (!)парень поступил просто так - и знаете почему? ТОЛЬКО Потому что он инвалид 2 группы, а у инвалидов есть по закону льготы при поступлении, так вот юрфак каждый год 1-2 человек таких принимает бесплатно - исключительно для бравады и отчетности в верхах. Поверьте, я знаю что говорю про юрфак. То же самое про журфак МГУ - тоже знаю, сестра там сейчас учится. На бесплатном - АПРИОРИ тольок блат или большие взятkи (больше чем оплата на платном, кстати).
Но если Вы хотите детей на физиков выучить, или на химиков - то конечно, можно и настраиваться на бесплатный МГУ... Правда, захотят ли туда дети...:) 14.07.2005 11:39:50, Rumba*
Ерунда. Знаю минимум трех человек кончивших юрфак без блата. Из пяти знакомых хорошо мне лично юристов.
14.07.2005 12:35:44, AleXXX
Вот я поступала без блата и взяток на юрфак. По баллам прошла "впритык". Окончила с "красным". При поступлении некоторые сдавали все экзамены на "5" (т.е. набрали поболее меня вступительных баллов). Однако учились с баааальшим трудом и громким скрипом. Вроде тоже поступали без блата и взяток. Вот почему так?
14.07.2005 15:28:06, Наташ, задумчиво
Вообще, я ожидала как раз от Вас именно такого ответа.:))
Мда, быть ребенком папы, который настроен только на бесплатное обучение в вузе (вне зависимости от вуза и факультета) - это испытание еще то:(... 14.07.2005 12:49:19, Rumba*
не дай Бог, что мои дети будут настроены на то, что "папа все купит" - это в тыщу раз хуже.
14.07.2005 14:16:09, AleXXX
А для детей по-разному может быть, и хуже и лучше - от многих обстоятельств зависит. И еще от пола ребенка, мне кажется. 14.07.2005 15:26:35, Rumba*
если у вас не хватило таланта поступить самой, то не надо здесь рассказывать, что из 200 человек только один учится бесплатно. Неправда это. 14.07.2005 11:52:15, Еленика
И насчет талантов - мне моих хватает на то, чтобы жить как мне хочется. Вопрос в том, как таланты использовать, может, Вам приятнее их тратить на "самостоятельное" поступление - так на здоровье... 14.07.2005 12:02:23, Rumba*
Кстати, декан к платному поступлению имеет оч. мало отношения..... чтобы вы знали...
А насчет талантов - глупо гордиться тем, что за тебя заплатили...
У нас на курсе процентов 70 поступили сами.
Думаю, вы все же приукрасили ситуацию на вашем курсе. Причем довольно сильно 14.07.2005 12:12:03, Еленика
Насчет гордиться - упаси боже, этим глупо ГОРДИТЬСЯ, это просто принятие факта таким какой он есть:((. И плохо, что это так. Знаете, за меня ведь "папа подсуетился" не потому что я "недоросль митрофанушка", он знал что я по знаниям СПОСОБНА выдержать конкурс и в 15 человек (а было там меньше гораздо в наш год) - но нужна была СТРАХОВКА. И у нас большинство было таких - способны были поступить сами, но родители СТРАХОВАЛИ. И я бы сделала то же самое для своего ребенка, просто другого не представляю.
ОФФ можно: а у Вас случайно не вела уголовное право Пашковская Алла Викторовна? Она мне просто ОЧЕНЬ нравилась:)), замечательный преподаватель... 14.07.2005 12:26:37, Rumba*
ну-ну...
Смешно....
Декан ничем не владеет - какой препод, берущий взятkи и находящийся в своем уме, будет с ним делиться????
Не будем продолжать - нет смысла общаться с человеком, так упорно выдающим желаемое за действительное ))))
14.07.2005 12:31:56, Еленика
И, плиз, не трудитесь ссобщать (вы там выше хотели это сделать) о своих "самостоятельно поступивших знакомых" - Ваши сведения не будут для меня ценны информативно... 14.07.2005 12:51:54, Rumba*
Спор - пустой абсолютно, на самом деле. Были у нас поступившие сами на бесплатный. И на юрфаке такие есть. МГУ вообще отличается низкой "заблатненностью"...
Но не отличались никак кардинально поступившие на бесплатный от поступивших на платный... 14.07.2005 16:02:45, Аксандра
но мне немного странно слышать уверения, подкрепленные якобы близким знакомством с деканом, что из 200 человек относительно неблатной только 1.
Ну не бывает так ))) Я понимаю, обидно осознавать, что ты не смог поступить сам, но зачем на других-то наговаривать??? 14.07.2005 16:12:05, Еленика
А почему такой оскорбительный тон? Еще и обвинения... Не красиво:(
14.07.2005 15:57:56, Оладушек с сахаром
всего лишь указание на то, что девушка сильно заблуждается, уверяя, что на юрфаке МГУ число блатных стремится к 100%... 14.07.2005 16:08:32, Еленика
Зачем так горячиться? Что это за "зайка", "девушка". Ведете себя просто неприлично.
14.07.2005 16:26:19, Оладушек с сахаром
а пройти мимо никак нельзя было?
14.07.2005 16:39:37, Помощь зала
Мне? Можно было. Так же, как и всем остальным.:) Но мой выбор был - остановиться.
14.07.2005 16:59:03, Оладушек с сахаром
и вам кажется приличным встревать в чужую беседу с морализмами?
мне кажется, это некие издержки интернет-общения, их не нужно принимать так близко к сердцу ))) 14.07.2005 16:32:22, Еленика
Специфика конфы такова, что каждый встревает туда, куда хочет. У вашего оппонента есть ник, то есть имя. Так что это не издержки интернет-общения, а ваше: 1. неуважение в оппоненту, 2. либо плохое воспитание.
14.07.2005 16:43:49, Оладушек с сахаром
кроме предложенных вами есть еще и другие варианты...
не трудитесь меня воспитывать - я уже большая девочка )))
14.07.2005 16:49:40, Еленика
Тогда трудитесь вы. Уважительно общаться с участниками дискуссии.
14.07.2005 16:58:13, Оладушек с сахаром
могу вам посоветовать просто меня не читать )))
я не расстроюсь ))) 14.07.2005 17:01:08, Еленика
У как все запущено!
14.07.2005 17:09:06, тоже не люблю хамства
потому что я сама блатная, и потому, что моя мама работает в СПбГУ и все друг друга знают
14.07.2005 16:31:42, Горячий шоколад
А еще настоящие ведьмы - с Украины )))) 14.07.2005 16:35:31, Еленика (тоже тайну открою)
это как в США считают, что в России по улицам медведи ходят.... такая же байка. 14.07.2005 16:43:56, Еленика
вам рассказать как за 1 бутылку коньяка поступают или как фасад здания экономического факультета ремонтируют, чтобы профессорский сын там учился?
14.07.2005 16:47:49, Горячий шоколад
А за бутылку коньяка даже в первый класс не поступишь )))
В общем, о чем мы спорим-то? вы пытаетесь мне доказать, что 100% мест куплено??? Но вы же сами знаете, что это не так, зачем других убедить пытаетесь? 14.07.2005 16:52:48, Еленика
не пытаюсь никого убедить, но факт остается фактом, что на престижные факультеты с большим конкурсом случаных людей как правило не берут. А чудеса бывают, ктож спорит :)
14.07.2005 16:56:14, Горячий шоколад
а еще добавлю, что за свои 5 лет учебы на бесплатном дневном все мои одногруппники, которые клялись и божились, что они САМИ поступали и поступили, потом выяснилось, что их родители где-то там все-таки прогнулись так или иначе, что их фамилия оказалась в пресловутом ректорско-деканском списке
14.07.2005 16:51:55, Горячий шоколад
Вот меня учить было осмысленно :-)) А я один балл в свое время не добрала до проходного...
Зато кстати, поступила в тот год на бесплатное в другой ВУЗ, где меня как раз было бы учить совершенно бессмысленно :-))
И для своей дочери (если буду жива и трудоспособна) оплачу обучение 100% там, где она захочет. Потому что ИМХО осмысленность обучения гораздо больше зависит от желания и склонности учиться в данном конкретном месте (и данной конкретной специальности), чем от способности набрать нужное число баллов на вступительных...
Ну а у Оладушка еще и сын... это несколько иной "коленкор"... 13.07.2005 22:03:58, Аксандра
Я когда брала у родителей, начальника и сестры под "квартирный вопрос", сама сразу оговаривала, как и когда буду отдавать ( в каждом случае была отдельная обоюдоусраивающая формула). Тьфу-тьфу-тьфу рассчиталась со всеми.
Может быть предложить ей подумать над схемой расчета? 13.07.2005 19:04:29, Miss-ka
Может быть предложить ей подумать над схемой расчета? 13.07.2005 19:04:29, Miss-ka
ой, не влететь бы вам:(
тухлые проекты с учебой - да все чужими руками - да девочке;( добро б еще мальчик был от армии отмазать.
не советую. однозначно.
пусть ищут менее дорогой учебный проект - по своим собственным деньгам.
дорого учиться надо с шальных денег (если с чужих), а не с сестриных последних.
ну или дают документальные гарантии отдачи.
Рассориться потом ведь можно в хлам:::((( вас же и обвинят.
Как в том анекдоте - "пусть он хоть лотерейный билет купит." 13.07.2005 17:53:13, Кити Щербацкая
тухлые проекты с учебой - да все чужими руками - да девочке;( добро б еще мальчик был от армии отмазать.
не советую. однозначно.
пусть ищут менее дорогой учебный проект - по своим собственным деньгам.
дорого учиться надо с шальных денег (если с чужих), а не с сестриных последних.
ну или дают документальные гарантии отдачи.
Рассориться потом ведь можно в хлам:::((( вас же и обвинят.
Как в том анекдоте - "пусть он хоть лотерейный билет купит." 13.07.2005 17:53:13, Кити Щербацкая
Так и сказать! Отлично отдохнула, на заработанные мною деньги. Работаю много и тяжело, имею право отдыхать, а не кормить посторонних мне людей. Вся работящая Украина давно в Москве батрачит, кстати.
13.07.2005 18:39:55, Помощь зала
Ну, не на ее же деньги! На свои собственные, нажитые непосильным трудом. Странные люди.
13.07.2005 17:41:28, Оладушек с сахаром
Меня тоже это забавляет! Типа, мильонер купил сябе машину, а сколько мог бы нищих водкой напоить на эти деньги.
Мы нашим украинским родственникам не рассказываем, куда ездим и что покупаем - иначе у них инфаркт будет у всего семейства разом :) Причем с такой же мотивировкой "надо было НАМ эти ВАШИ деньги отдать". 13.07.2005 18:22:57, Помощь зала
Мы нашим украинским родственникам не рассказываем, куда ездим и что покупаем - иначе у них инфаркт будет у всего семейства разом :) Причем с такой же мотивировкой "надо было НАМ эти ВАШИ деньги отдать". 13.07.2005 18:22:57, Помощь зала
Если даете в любом случае и деньги для Вас имеют какое-то значение нужно определить сроки возврата, определить периодичность- какими частями и в какие сроки будет отдаваться. Все это под соусом планирования собственного бюджета. Если отношения средние (на фига давать тогда?)- "мне надо знать на что планировать жизнь", если близкие и доверительные (в чем тогда проблема?)- "я хотела пойти с января учиться, планирую отпуск, к зиме нужна одежда, машина требует ТО. Понимаешь, у меня еще и на работе сложная ситуация, мне надо расчитывать силы и средства". Все это без тени сомнения в возврате. Как начнут прорисовываться сроки и суммы - берете бумажку и наглядненько так, для себя, комментируя... "значится, в следующем месяце к 20му числу у меня будет Н рублей, к 20-му? оо... у тебя зарплата в конце месяца, у нас аж к 30му обычно, везука...или зарплата ни при чем? уууу... замуж выходишь, поздравляю... нет? ссори, обшиблась, тык. к 20му августа сумма н рублей, у тебя зп всегда одинакова, ни от чего не зависит? точно одинаковыми Н-суммами тебе удобнее? У меня, например, работа сезонная- летом густо, зимой пусто, эх классно всегда знать скока получаешь..." и тд и тп. Бумажку сохраняете на манер договора или родственной напоминалки. Типа как? Сейчас 20е (доставая бумажку) ты ж мне сама говорила- у вас 20го зп. Как меньше? Ты ж говорила одинаково- вот я для себя и пометку сделала.... Как это мы раз в три месяца договаривались!? Не, вот я и записала себе- помнишь? 13.07.2005 16:22:29, Джума
Ребяты-девчаты, практически, братья и сестры (как Могиканин сказал))))! Спасибо за советы:). Из коллективного разума вот что я решила - скажу "да", но тут же оговорю, как собирается возвращать. Пусть обижается-не обижается, но вопрос этот проясню сразу, как сказала Маграт, с карандашом в руках. Спасибо, дорогие, что не оставили дурой помирать:))
13.07.2005 16:16:54, Анаис
лучше наоборот - сначала выяснить - как отдавать собирается, а потом уже говорить да или нет.
13.07.2005 16:50:11, Лаксианский ключ
Мы вас не оставим дурой, а токмо полной :)))
13.07.2005 16:20:01, Помощь зала
больше не дам.
Мне кажется, нужно дать, но настроиться на то, что вовремя не вернет.
Для вас, ИМХО, отношения с сестрой важнее. 13.07.2005 16:11:55, Еленика
О, это моя извечная проблема. В результате мне удобнее всего оказалось себе признаться, что из принцессных родственников деньги я выбивать все равно не буду, поэтому все, что я им даю, ко мне не вернется никогда. По умолчанию. Что бы они ни говорили и чего бы ни обещали.
Взамен считаю себя вправе так безвозмездно кредитовать их лишь раз. Потом - только после отдачи предыдущего долга. Не ропщут. :)
Да, и цели там были мне понятные (за исключением одного раза, но там и сумма была не глобальная) - квартирный вопрос. На кино, вино и домино не дала бы.
Родители и свекровь выпадают из этих драконовых правил, правда. :) Вот не знаю, как бы я действовала с сестрой, будь она у меня. :) 13.07.2005 16:10:48, Мата Хари
Взамен считаю себя вправе так безвозмездно кредитовать их лишь раз. Потом - только после отдачи предыдущего долга. Не ропщут. :)
Да, и цели там были мне понятные (за исключением одного раза, но там и сумма была не глобальная) - квартирный вопрос. На кино, вино и домино не дала бы.
Родители и свекровь выпадают из этих драконовых правил, правда. :) Вот не знаю, как бы я действовала с сестрой, будь она у меня. :) 13.07.2005 16:10:48, Мата Хари
попросить расписку обязательно. Это очень организует заемщика.
13.07.2005 16:08:43, Безобразная Эльза
Пусть пишет расписку (не на вас). В расписке конкретно указать сроки и суммы платежей.
13.07.2005 16:01:46, Кобра Гадюковна
Не, она знает, что мои. Да и как бы не в расписке дело. Понимаете, она хороший очень человек, поэтому и живет небогато:) Она может думать, что отдаст и не понимать, что для этого ей надо, например, много месяцев не кушать. А если я ей об этом скажу, обидится.
13.07.2005 16:04:14, Анаис
Тогда дайте ей столько, сколько можете позволить потерять. Да, просто подарите.
13.07.2005 16:10:47, Кити Кэт
Прочитала весь топик.
Сестра молодец - Принцесса.
Деньги она вам не вернет ни за что. Так что готовьтесь к тому, что отдаете навсегда, дАрите.
Если этот вариант Вас устраивает, то и ладно.
Если нет, то это Ваши проблемы, а не сестры. 13.07.2005 15:57:58, Янушка
Сестра молодец - Принцесса.
Деньги она вам не вернет ни за что. Так что готовьтесь к тому, что отдаете навсегда, дАрите.
Если этот вариант Вас устраивает, то и ладно.
Если нет, то это Ваши проблемы, а не сестры. 13.07.2005 15:57:58, Янушка
как бы невзанчай в разговоре перечилсите ей те значимые вещи, которые хотели бы / иогли бы купить на эти денежки. например, "вот диваны хотела обновить, старые совсем непристойные стали, сидеть тяжело, остеохондроз давит, ну да уж потерпим чуть-чуть.. " и т.п. в случае невозврата денег можно напоминать не деньгами (чтобы не портить отношения) а этими же пока не купленными диванами :)
13.07.2005 15:56:55, маро
Да деньги у меня инвестиционные, она это знает. Срок отдачи должен быть весна. Но с чего она будет отдавать, с каких шишей, вот это вопрос.
13.07.2005 15:59:50, Анаис
а вы хотите дать ей эти деньги?
согласны с целью, на которую она берет? 13.07.2005 15:56:36, Банни
?????
эх. Круто у вас. Это наверное такие семейные тараканы, которых мне не понять никогда. Вы не хотите давать деньги, вы не одобряете цель покупки - и при этом не можете отказать???
Какие ж должны тогда быть цели, чтоб вы таки смогли отказать? Оплата киллеру за отстрел начальника или что? 13.07.2005 16:40:21, Лаксианский ключ
согласны с целью, на которую она берет? 13.07.2005 15:56:36, Банни
На оба вопроса ответ "нет". Но я не могу ей не дать - она мне всегда во всем помогает (чем может, конечно).
13.07.2005 15:58:32, Анаис
эх. Круто у вас. Это наверное такие семейные тараканы, которых мне не понять никогда. Вы не хотите давать деньги, вы не одобряете цель покупки - и при этом не можете отказать???
Какие ж должны тогда быть цели, чтоб вы таки смогли отказать? Оплата киллеру за отстрел начальника или что? 13.07.2005 16:40:21, Лаксианский ключ
Так и сказать -- ты моя сестра, я тебе очень хочу помочь, вот деньги, но для меня это очень значительная сумма, поэтому очень прошу вернуть к такому-то числу или через месяц, два, три, шесть...
13.07.2005 15:54:43, Кити Кэт
вот поэтому теперь я даю в долг суммы не больше 500 р.
Не вернут - не жалко 13.07.2005 16:13:20, Еленика
Советами! У тебя выходит тут сестер и братьев полконфы, советом то мы всегда надаем - бесплатно причем))))
13.07.2005 16:00:19, Последний из могикан
Мне бы еще было интересно, а КАК она собирается отдавать. А спросить, неудобно. Ну что поделать, ну такая у меня сестра, обидчивая. Но она мне всегда помогает и поддерживает, делами и советами.
13.07.2005 15:57:46, Анаис
Я так дала деньги двоюродной сестре на кухню на пару месяцев. Через почти год денег я так и не увидела, зато когда я позвонила поздравить ее с днем рождения, в ответ услышала, мол, о подарке не беспокойся, я просто тебе долг возвращать не буду и все. Типо, кому должен, всем прщаю. А все из-за таких же "деликатных" тараканов...
13.07.2005 16:08:48, Кити Кэт
а у меня все родственики со смекалкой :-(
13.07.2005 16:11:48, Кити Кэт
Не вернут - не жалко 13.07.2005 16:13:20, Еленика
Ага, а с ребенком посидеть?:) А в школу за ним сходить?:) Ну сейчас ребенок-то уже большой, а так она мне все же с ним иногда помогала. Знаете, как это ценишь, когда вообще не на кого положиться.
13.07.2005 16:06:25, Анаис
Поясню, так сформулировать свое согласие дать взаймы, чтобы она не обиделась (она очень обидчивая) и в то же время поняла всю серьезность ситуации.
13.07.2005 15:51:08, Анаис
ээээ частями-частями отдавать лучше планировать... ВОт не откладывать, а сразу побежать и отдать, как зарплату получил :)
13.07.2005 16:00:00, Анитка
Спросите ее как она планирует Вам отдавать эту сумму. И если ответ Вас устраивает, то согласитесь :)
13.07.2005 15:55:12, Анитка
кому деньги-то нужны, вам или ей? Если ей - то нефиг обижаться.
Ваша очередь обижаться будет, когда она не станет возвращать.
По сути - оформила бы договором. Если сильно сомневаюсь в кредитоспособности - то не давала бы денег вообще.
Если деньги нужны под какой-то актив(жильё, дом, дача, гараж, машина), то офрмляла бы покупку на себя - раз у меня есть деньги, а е неё нет. 13.07.2005 15:54:11, Лаксианский ключ
А если это часть первого взноса на квартиру? Тоже на себя в долях бы оформляла?
13.07.2005 15:59:14, Анитка
да, конечно.
Ведь, фактически, это Я покупала бы квартиру, а не она - раз у неё денег нет :( и неизвестно, как она будет отдавать.
А если так давать, то получается, что я подкрепляю безалаберное отношение к деньгам у сестры. К моим деньгам, между прочим - не хухры мухры. Хоть я должна к ним относиться алаберно :) 13.07.2005 16:11:20, Лаксианский ключ
См. ниже мое мнение :) Купишь ты ей квартиру, пусть она твая по закону. Она там живет. Вот ты хочешь эту квартиру продать, дочь твоя наконец выросла и вышла замуж, мечтает там жить, ты решила, что эта квартира будет сдаваться и что? Куда сестра? Ну если она такая вот совсем безалаберная... Это покупка проблем на свою голову ИМХО :)
13.07.2005 16:21:38, Анитка
То есть, по-твоему, правильно подарить нешуточную сумму сестре, которая даже не может собственные доходы подсчитать и понять, что их не хватит на отдачу долга?
Боюсь, что при неотдаче отношения в любом случае порвутся, и тогда она живёт в своей квартире за мой счёт, отношения порваны, я в дураках.
Если же квартира оформлена на меня, долг не отдан, отношения порваны, то и внедрение моего ребёнка туда происходит на законных основаниях.
Если же долг отдан, то переооформляю квартиру на сестру - честь ей и хвала за то, что смогла, отношения не рвутся. я при деньгах ,сестра при квартире :)
(про квартиру я гипотетически писала - неизвестно же на что сестре автора нужны деньги - может, на ерунду какую :) 13.07.2005 16:34:30, Лаксианский ключ
Лучше не покупать :) И покупать сразу себе, если у тебя есть на это деньги и хочется прикупить еще одну квартиру для детей или еще чего... Если уж ты так вот совсем не уверена в ее способностях отдать деньги, а готовности эту сумму подарить у тебя нет.
13.07.2005 16:47:40, Анитка
квартирных размеров сумму подарить кому бы то ни было у меня вообще никогда желаний не возникало ;)
На обучение, да ещё фиг знает где - это вообще тогда не с сестрой надо обсуждать, а с тем ребёнком, который поступать будет. И кредит открывается ребёнку поступающему, и расплачиваться ребенок уже должен.
На тему квартиры - для сплоченных семей с устоявшейся практикой ТОЧНЫХ возвратов и постоянной перекредитовки внутри семьи - это очень удобная схема консолидации средств. Купить квартиру у участников сразу у всех денег может и не хватать, а вот так - по очереди, консолидируя-покупая-отдавая всем точно долги, это много практичнее, чем кредитоваться в банке(словами Каролины: хорошими отношениями внутри семьи оплачиваются проценты по кредитам :). Но ведь в данном случае это совсем не так. 13.07.2005 16:59:10, Лаксианский ключ
В хороших семьях то все хорошо :) Мы то тоде занимали у родсственников-друзей и долги отдали даже раньше чем договаривались (глажу себя по голове :))
А вот про кредитование не сестры а обучаемого идея хорошая :) Может и правда так вопрос поставить? 13.07.2005 17:04:51, Анитка
ну если у нее нет денег на превый взнос, плюс непонятно как она собирается долг отдавать - дело тухлое. Потом выясниться, что надо следубщий взнос делать, потом еще и тд.
13.07.2005 16:02:27, Последний из могикан
Тогда просто не давать денег :) И покупать квартиру себе. Без всяких сестер...
13.07.2005 16:13:48, Анитка
так а чего, сесть с бумажкой и нарисовать все: ее ежемесячный доход, обязательные расходы, ваш кредит, скольков месяц ей надо будет откладывать, чтобы через какое-то определенное время отдать эту сумму...
13.07.2005 15:55:31, Маграт
Никогда нельзя перезанимать. Был случай, тетка взяла денег "для бабушки по лестничной площадке до пенсии", а потом пришел злой сын и все деньги у бабушки отнял, и отдавать теперь нечем. И "промежуточное звено" себя виноватым не считает нисколько! Так и с вашей сестрой будет, на нет и суда нет, она же не машину и не недвижимость купила, не отберешь.
13.07.2005 16:23:37, Помощь зала
Неудобно мне сразу ее об этом спрашивать. Ох, как сложно объяснить внутрисемейные тараканы:))
13.07.2005 16:01:47, Анаис
Ваша очередь обижаться будет, когда она не станет возвращать.
По сути - оформила бы договором. Если сильно сомневаюсь в кредитоспособности - то не давала бы денег вообще.
Если деньги нужны под какой-то актив(жильё, дом, дача, гараж, машина), то офрмляла бы покупку на себя - раз у меня есть деньги, а е неё нет. 13.07.2005 15:54:11, Лаксианский ключ
Ведь, фактически, это Я покупала бы квартиру, а не она - раз у неё денег нет :( и неизвестно, как она будет отдавать.
А если так давать, то получается, что я подкрепляю безалаберное отношение к деньгам у сестры. К моим деньгам, между прочим - не хухры мухры. Хоть я должна к ним относиться алаберно :) 13.07.2005 16:11:20, Лаксианский ключ
Ну, если она за то время, пока в квартире жила, так и не отдала долг по стоимости квартиры, то пусть катится
13.07.2005 16:34:38, Горячий шоколад
Боюсь, что при неотдаче отношения в любом случае порвутся, и тогда она живёт в своей квартире за мой счёт, отношения порваны, я в дураках.
Если же квартира оформлена на меня, долг не отдан, отношения порваны, то и внедрение моего ребёнка туда происходит на законных основаниях.
Если же долг отдан, то переооформляю квартиру на сестру - честь ей и хвала за то, что смогла, отношения не рвутся. я при деньгах ,сестра при квартире :)
(про квартиру я гипотетически писала - неизвестно же на что сестре автора нужны деньги - может, на ерунду какую :) 13.07.2005 16:34:30, Лаксианский ключ
На обучение, да ещё фиг знает где - это вообще тогда не с сестрой надо обсуждать, а с тем ребёнком, который поступать будет. И кредит открывается ребёнку поступающему, и расплачиваться ребенок уже должен.
На тему квартиры - для сплоченных семей с устоявшейся практикой ТОЧНЫХ возвратов и постоянной перекредитовки внутри семьи - это очень удобная схема консолидации средств. Купить квартиру у участников сразу у всех денег может и не хватать, а вот так - по очереди, консолидируя-покупая-отдавая всем точно долги, это много практичнее, чем кредитоваться в банке(словами Каролины: хорошими отношениями внутри семьи оплачиваются проценты по кредитам :). Но ведь в данном случае это совсем не так. 13.07.2005 16:59:10, Лаксианский ключ
А вот про кредитование не сестры а обучаемого идея хорошая :) Может и правда так вопрос поставить? 13.07.2005 17:04:51, Анитка
Не могу не дать. К кому ж ей еще обращаться, как не к сестре. Хотя я бы на то, что она хочет, денег не тратила. Но это ее решение.
13.07.2005 15:52:56, Анаис
Дело касается ее дочки - проект с учебой. Тухлый проект, но попробуй убеди. Материнскую крышу снесло.
13.07.2005 16:07:59, Анаис
НЕ ДАВАТЬ ни под каким соусом! Знали-плавали. Отказали. Крику было много. На обучение категорически не давать, не вернет никогда. Не может обеспечить учебу своему ребенку - значит, ребенок зарабатывает сам, или получает образование сообразно с возможностями.
Решайте, что для вас важнее, испортить отношения или потерять эту сумму. Тем более, что это НЕ экстремальная ситуация, типа вопроса здоровья и т.п. 13.07.2005 16:19:10, Помощь зала в востоминаниях
Решайте, что для вас важнее, испортить отношения или потерять эту сумму. Тем более, что это НЕ экстремальная ситуация, типа вопроса здоровья и т.п. 13.07.2005 16:19:10, Помощь зала в востоминаниях
попросите расписку написать, что вернет
13.07.2005 15:44:44, Горячий шоколад
Понимаю, но однажды мои родители чуть не влетели таким образом на приличную сумму. Попросили расписку в последний момент, а потом выяснилось, что мадам деньги отдавать не собиралась. Была лучшая подружка, а после этого перестала быть ею.
Последний из могикан прав, что ни с родственниками, ни с друзьями финансовых дел лучше не иметь. Отношения очень портятся :(
А сумма очень большая для Вас и для нее? 13.07.2005 15:58:14, Горячий шоколад
Последний из могикан прав, что ни с родственниками, ни с друзьями финансовых дел лучше не иметь. Отношения очень портятся :(
А сумма очень большая для Вас и для нее? 13.07.2005 15:58:14, Горячий шоколад
Для нее огромная, для меня ощутимая. Уфффф. Прям не знаю, и так плохо - обидится, и так плохо - все равно обидится:)))
13.07.2005 16:09:42, Анаис
Мягкость в таких вопросах задвигайте сразу подальше. Мне удалось, как только в своей голове прокрутилось - что я не смогу сделать не такую сумму, и почему и ради чего обязана помогать третьим лицам получать образование, снабжать бабушек и т.п.
13.07.2005 16:44:45, Помощь зала
как это избежать? обязательно нужно говорить о возврате. Это нормально. Вы же в долг даете, а не дарите
13.07.2005 16:15:04, Карамелька
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
