Считаете ли вы, что вы обязаны маме, папе, государству, мужу и далее по возможному списку. И где та самая шкала обязанности, где мерило? Я не могу сказать, что я не обязана родителям, тем более я не могу сказать, что я не обязана государству, потому что всё связанное с моим здоровьем-обучением и пр. было за его счет. Я обязана свёкрам, потому что..... (это не значит, что я когда-то расплачусь, но я об этом помню).
Можно ли из своего ребенка вырастить необязанного государству ничего отдавать ребенка, тоесть за всё в его жизни буду платить я,а не оно. И если гос-во ни копейки не потратит на своего "гражданина" то может ли этот человек считать, что он гражданин, и выполнять требования государства к себе (налоги, армия, пр.)? Или человек должен государству всегда? Пока не переедет на территорию другого государства?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По отношению к государсту- есть закон, который регулирует обязанности граждан. Если вопрос касается внутреннего состояния "я должен", то никто никому ничего не должен, если иное не регулируется законом, а в отношениях между людьми, еще и моральными нормами, принятыми в обществе. Государство учит, лечит и тд для себя- здоровый грамотный человек платит налоги и развивает то самое государство. Родители рожают для себя- многие планируют исходя из материальных ценностей и моральных потребностей. Но своих опять же. Все остальное- законодательство, регулирующее права и обязанности Ваших детей, мужа, соседей и пр. А то, что Вы все перечисленным даете больше, чем обязаны- так это не от долга, а по-хорошему, от Ваших же внутренних потребностей любить, делиться, быть хорошей или какой там еще, а по-плохому, от Вашей слабости и неуверенности...
08.06.2005 11:58:44, Джума
Даритт, я когда "Вы" писала, ест-но не конкретно про Вас, а вообще мнение мое.
Еще про ребенка- даже если Вы сами платите за обучение, лечение и пр, а гос-во вроде как ничего не платило, все равно деньги-то оно на Вас тратит- преступность, вакцинация, устранение ЧП, забота об инвалидах и пенсионерах (понятно, что не так чтоб забота, но все же), общественные праздники и организация народных гуляний и тд и тп. Теоритически это делается на Ваши налоги. Но и бесплатная медицина существует на те же самые деньги. Мое мнение, что ребенка надо учить соответствовать правилам и выполнять законы. Хотя бы учить "не нарываться". Вот как бы сформулировать поточнее... Учить тому, что если ты уверен в чем-то на 200%, то независимо от законов (которые меняются) и правил (тем более) нужно самовыражаться- в одежде, в митинге, в эмиграции - не важно.. А если не уверен, не чувствуешь в себе сил плыть против течения- надо соответствовать нормам и не вякать. Правда, я своего специально учить ничему такому не буду- сам поймет, уж очень родители у него неправильные :)))) 08.06.2005 12:20:34, Джума
Еще про ребенка- даже если Вы сами платите за обучение, лечение и пр, а гос-во вроде как ничего не платило, все равно деньги-то оно на Вас тратит- преступность, вакцинация, устранение ЧП, забота об инвалидах и пенсионерах (понятно, что не так чтоб забота, но все же), общественные праздники и организация народных гуляний и тд и тп. Теоритически это делается на Ваши налоги. Но и бесплатная медицина существует на те же самые деньги. Мое мнение, что ребенка надо учить соответствовать правилам и выполнять законы. Хотя бы учить "не нарываться". Вот как бы сформулировать поточнее... Учить тому, что если ты уверен в чем-то на 200%, то независимо от законов (которые меняются) и правил (тем более) нужно самовыражаться- в одежде, в митинге, в эмиграции - не важно.. А если не уверен, не чувствуешь в себе сил плыть против течения- надо соответствовать нормам и не вякать. Правда, я своего специально учить ничему такому не буду- сам поймет, уж очень родители у него неправильные :)))) 08.06.2005 12:20:34, Джума
Я в силу изучения различных законов примерно представляю список чего из "обязательного" я не делаю. В силу изучения судебной практики примерно представляю, что никто меня и не обяжет это делать :-))
А есть "что я хочу делать". Почему я это хочу делать - будет проблемой моего психоаналитика если я его когда-нибудь найду :-)) Может от чувства вины, может от того, что это входит для меня в понятие "моральной нормы", может последствия детской травмы. Но без разницы по какой причине - я хочу это делать, потому и делаю :-)) 08.06.2005 11:37:11, Аксандра
Я думаю, что я человек с ограниченной ответственностью:)) То есть я обязана кое-кому, но только в определенных пределах. Обязана банку в пределах кредита, на который купила квартиру. Государство меня в школе учило бесплатно, кстати в очень хорошей (обучение в институте рука не поднимется назвать бесплатным, лечилась моя семья всегда за деньги, просто тогда врачам в карман платили), я ему эти долги давно вернуло, тк уже много лет исправно плачу налоги. Некоторые посторонние люди мне несколько раз конкретно по жизни помогли, я чувствую себя обязанной оказать им посильную помощь, если они обратятся. Все. Все остальное от дущи и только от души
07.06.2005 16:20:30, Батончик
Я обязана только ребенку.
Для мамы и мужа все,что я делаю - я делаю от души и с удовольствием. А в тех делах, которые дя ребенка - случаются варианты:)
Больше не обязана никому.
Государству уж тем более...еще хорошо бы выяснить, какому из 3, к которым я имею непосредственнейщее отношение:)))) 07.06.2005 16:07:31, Лангуста
Для мамы и мужа все,что я делаю - я делаю от души и с удовольствием. А в тех делах, которые дя ребенка - случаются варианты:)
Больше не обязана никому.
Государству уж тем более...еще хорошо бы выяснить, какому из 3, к которым я имею непосредственнейщее отношение:)))) 07.06.2005 16:07:31, Лангуста
Подожду еще лет 5. 07.06.2005 16:21:09, Еленика (по секрету)
В том то и дело, что в большинстве случаев это все была иллюзия бесплатности. И за то, что это гусударство кучу денег спускало на поддержание иллюзии этой бесплатности, оно должно было перед многими извиниться. Это как в анекдоте. У нас в СССР все для человека, все во имя человека. И я даже знаю имя этого человека.:)
07.06.2005 16:27:20, Батончик
Люди все деньги потеряли. У всех старичков, отышачивших на наше государство, отложенные на смерть деньги превратились в копейки.
Нет у меня чувства благодарности к нему за это, хотя лично я не потеряла ничего от этого. 07.06.2005 16:20:50, Igla
Как будто государство это такое отстранненое существо прямо.
"Оно" все это делало на деньги граждан.
В том числе и на деньги ваших родителей.
И не всегда "оно" разумно распоряжалось бюджетом.
07.06.2005 16:04:54, кисс
"Оно" все это делало на деньги граждан.
В том числе и на деньги ваших родителей.
И не всегда "оно" разумно распоряжалось бюджетом.
07.06.2005 16:04:54, кисс
Гы-гы-гы. Очень хорошо помню, что когда у меня был открытый перелом руки со смещением и осложнением, бесплатная скорая помощь отвезла меня в бесплатную больницу и положила на бесплатную кровать, а бесплатный врач сказал моей маменьке: "Ну что мамаша, готовтесь к ампутации" (бесплатной). И только мой папан решил что не стоит ждать бесплатной ампутации, а стоит отвезти меня к совершенно небесплатному профессору Илизарову, который и спас мне руку за бооооольшие деньги. А вроде бы и забесплатно не умерла бы авось:))
07.06.2005 16:30:48, Батончик
Ну и ...? Это же капиталистическая система. УЖЕ провалившаяся в Европе, правда.:)
07.06.2005 16:17:13, Лангуста
Но очень сомневаюсь, что я могу расчитывать на достойную пенсию в старости.
Обманет оно, как всегда. 07.06.2005 16:15:51, Еленика
А что Вам кажется, что надоги маловаты? Я когда выписку подоходного за год вижу, такие чувства обуревают(((
07.06.2005 16:15:26, foster
Старость? Таки не смешите меня.
Еще меня интересуют такие вопросы, как безопасность моей личности, ее авторские права и так далее. Где? За мои деньги?
Наше государство как было, так и осталось аппаратом подавления, а не администрирования. И я ему ничего не должна. 07.06.2005 16:15:01, Фяка-Пфяка
Я обязана своей маме, ребенку, мужу (по убыванию))) Государству себя обязаной не считаю, но оно считает иначе, поэтому налоги плачу, т.к. иначе и не получится))) Но сама суть государства:Важнейшим отличительным признаком государственного союза является верховная власть. Подчинение этой власти и объединяет отдельных граждан в общий государственный союз. Благодаря массовому подчинению, власть эта стоит выше воли отдельных подданных и по силе своей превышает силу власти, существующей в каком-либо ином общественном союзе. Характерная черта государственной власти состоит в ее принудительности". расуждай не рассуждай, а независимости в это вопросе не добъешься)))
07.06.2005 15:56:51, foster
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
