Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Цензура?

Тока я хотела инфой поделиться про то как уехать медсестрой, а все бац, и удалили. Вобщем интересующимся можно спрашивать у меня в загранчной конфе. Дам координаты:)
05.06.2005 00:07:41,

198 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
KengaLU+Твинки-львинки
Мне бы хотелось с тобой пообщаться на тему медсестры. Правда не про то как уехать, а про обучение тут. Что-то подумываю я менять квалификацию. А много информации не бывает =) так где тебе будет удобнее поговорить? тут, в заграничной или по мылу? 05.06.2005 17:17:17, KengaLU+Твинки-львинки
Помидорова, а чего вы сюда вернулись, на этот сайт? Вы ж недавно заявили, что переросли нас тут всех морально, скучно вам с нами и уходите от нас убогих. Хлопнули дверью....
Чего вернулись-то? Поговорить в штатах не с кем?
05.06.2005 11:37:50, Ванка
в таком тоне - тут (в Штатах) полно желающих поговорить;)) видимо, Лара искала что-то помягче;))) и в Вашем лице явно не нашла;))) 05.06.2005 11:47:54, Ромолетта
Уважаемые семьяне. Я искренно не хотела никого обидеть. Поймите, я не наезжаю, опускаю и т.д. и т.п. Я лишь не могу понять ПОЧЕМУ выбирают Путина в президенты, и сажают ХОдорковского. Ну да, вор, тогда вся страна в тюрьме сидеть должна? Еще я не понимаю, почему когда все так ПЛОХО, вы говорите что ХОРОШО. Разве хорошо, когда милиции боишься больше чем бандитов? У меня у всех друзей кого-нибудь избили, убили, ограбили. Моих родителей (не богатеев) неоднократно шантажировали деньгами, у родителей мужа отобрали 2 гаража за здорово живешь. Это что все ХОРОШО? Я очень, очень хочу чтобы все стало ХОРОШО. Извиняюсь, кого ненароком обидела. Наиболее на мой взгляд резкие сообщения свои я удалила. 05.06.2005 07:22:03, Помидорова
пчела Майя
А кого надо выбирать в президенты? Зюганова, что ли? 05.06.2005 11:43:26, пчела Майя
Аха! Кроме Зюганова и Путина достойных людей уже нет! :)))))) 05.06.2005 12:18:18, о_пель
пчела Майя
Выбирают не из "достойных", а из тех, кто внесен в бюллетень. 05.06.2005 12:33:18, пчела Майя
а кто? Нужно выбират не достойных, а дееспособных. 05.06.2005 12:29:40, AleXXX
Не выбирают, а назначают. До выборов мы еще не доросли. Судя по всему, большинству из нас выборы и не нужны вовсе. 05.06.2005 13:01:50, о_пель
Не наиболее резкие, я бы сказал, а наиболее глупые... Неужели самой стало стыдно? 05.06.2005 11:36:40, AleXXX
Можно было бы сказать, что здесь общаются люди столичные и, как правило, удачливые. Что Россия за пределами Садового кольца народ кипит и негодует. Однако, мнение большинства в конфе, к сожалению, типично для всех слоев общества. Это и есть русский характер, русский менталитет, если хотите. И без того аллогичная Россия в последнее время совершенно съехала с тормозов. Умапомрачительный коктейль любви к Родине, даже несмотря на полный игнор с её стороны в лице государства, гипертрофированное тщеславие, тройная мораль, желание украсть последнее у нищего и тотчас свысока пожалеть бедолагу, животный страх перед правоохранительными органами и тяга к жизни по понятиям, пьянство не как средство расслабиться и повеселиться, а как раскрепощение от комплексов с целью показать себя, пусть даже не самой хорошей стороны. И бесконечное хамство везде.
Лично мне такой образ жизни, мягко говоря, не нравится. Никакой предсказуемости в поведении, никакого чувства защищённости.
05.06.2005 11:07:19, о_пель
Точно!Всё правильно! 05.06.2005 12:45:00, Скрывающаяся
пчела Майя
А почему вы все так любите (или не любите) государство и правительство? Меня оно вообще не интересует до тех пор пока не мешает лично мне. Попробуйте заняться своими делами. Очень способствует. К примеру, мне в этой стране дорог не Путин, а мои друзья. И мой образ жизни, завоеванный годами упорного труда. А такого даже параметра нету во всей этой дискуссии: все милиция да правительстао, как будто все с ними в одной кровати спят. 05.06.2005 12:15:09, пчела Майя
Просто Вас лично не коснулось ЕЩЕ -общение с милицией и тп и тп.
Можно так на все глаза закрывать.А потом что?
06.06.2005 06:55:12, курочка Ряба
пчела Майя
А потом случится что-то совсем другое. И так и не успеешь встретиться с милицией. И стоило до этого всю жизнь ее бояться? 06.06.2005 09:26:49, пчела Майя
Карлсончик
Полностью согласна!!! 05.06.2005 15:23:59, Карлсончик
Фяка-Пфяка
Весь этот образ жизни - он до разу. Пока не заметили вас или, скажем, вашу дачку в хорошем месте, или еще как-то вы не пересеклись с пресловутым правительством и милицией. 05.06.2005 14:57:51, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Нет дачки. Я их терпеть ненавижу. Однако друзья, у которых есть - у них все нормально. И потом - вдруг этого НИКОГДА не случится? Но из-за боязни, что это МОЖЕТ случиться, я должна всю жизнь жить как мне не нравится. Нет, не могу. 05.06.2005 15:07:30, пчела Майя
Фяка-Пфяка
Может, и не случится. Но локти грызть, когда случится, а я могла это предотвратить и не сделала - не, не хочу. 05.06.2005 15:19:56, Фяка-Пфяка
Все одно, гарантий нет.
Наши уехали в Штаты. Она пашет как лошадь, что бы по специальности можно было работать, младшего ребенка не видит, хорошо отец у них имеет возможность с ребенком быть. Старшего ребенка из-за наротиков потеряли.
Даже маму, к ним не пустили. Просто в гости - не пустили.
Уровень жизни несильно выше прежнего, если вообще выше.
05.06.2005 16:14:55, Своя
Фяка-Пфяка
Хе. А то я здесь не пашу и на ребенка прям угляделась - какая мне разница... 05.06.2005 18:31:39, Фяка-Пфяка
НУ и ? 05.06.2005 21:09:17, Я же
Вот это точно! 05.06.2005 15:27:08, Скрывающаяся
Морская птица
ППКС! 05.06.2005 13:07:37, Морская птица
В том-то и дело, что пробовали. И не раз.
Беда в том, что система даёт возможность (какой ценой - отдельная тема) выйти на нормальный уровень жизни одному из тысячи. Другие выкручиваются кому как повезёт. Есть знакомые в среде "удачливых", помогут повторить попытку, в крайнем случае, устроят к себе на работу, остальним приходится довольствоваться тем, что благосклонно предложит власть.
05.06.2005 12:42:35, о_пель
пчела Майя
Может, у вас потребности очень высокие? И ваш нормальный уровень - это Букингемский дворец? Тогда действительно. А если нет, то не одному из тысячи. 05.06.2005 12:48:53, пчела Майя
О, да! Иметь в частной собственности квартиру в хрущевке, зачуханный жигулёнок, возможность провести отпуск в загородном доме отдыха, а не на огороде, не быть избитым милиционером или толпой обкуренных детишек, иметь счастье не давать на лапу медикам, учителям, клеркам.
Неужели, это - много для нормальной жизни?
05.06.2005 12:58:32, о_пель
пчела Майя
У вас опять все в одну кучу. Избиение вообще к делу не относится. На квартиру заработать действительно трудно, поэтому на Западе многие их снимают, а не имеют в собственности.А у нас как-то получают в наследство от бабушек. На машину заработать легко, правда мне она не нужна, но это не вопрос. Огорода у меня тоже никакого нет и сто лет не надо, а у вас получается есть? Словосочетание Загородный дом отдыха на меня просто ужас наводит, но неужели это такая проблема? Действительно все у вас очень запущено. А вы вообще работаете? 05.06.2005 13:03:11, пчела Майя
Уж простите что влезаю.
А почему избиение к делу не относится?Ведь получить побои от обкуренных детишек или милиции доблестной действительно ведь проще чем на хрущёвку заработать?:)
05.06.2005 13:15:37, Скрывающаяся(заинтересованно)
А это смотря какую цель себе поставить, наверное... 05.06.2005 13:22:26, Орленок Эд
пчела Майя
Не знаю, не пробовала их получать. 05.06.2005 13:20:51, пчела Майя
NAD
Это смотря кому. Я вот ума не приложу, как я смогла бы получить побои от доблестной милиции. А Вы знаете? 05.06.2005 13:19:29, NAD
Для этого порой достаточно заявить ей о своих правах. Её нельзя злить. 05.06.2005 14:24:36, о_пель
NAD
А повод о заявлении должен быть? 05.06.2005 14:25:43, NAD
А вот если Вас остановят милиционеры просьбой показать документ,скажите что не обязаны с собой носить паспорт.И ещё попросите назвать причину по которой именно у Вас его требуют.Хиии...:))) 05.06.2005 14:44:18, Скрывающаяся(прямо Остер)
NAD
А что смешного? То, что Вы описываете, называется, нарываться. Мы живём в воюющей стране, где на улицах встречаются люди, обмотанные взрывчаткой, так что отказ от предъявления документов естественно заставляет милицию напрягаться. И последствия могут быть разные.

У меня есть знакомый, которого примерно так забирали в отделение в метро. Был во взвинченном состоянии и на просьбу предъявить документы, что-то примерно такое начал говорить. Забрали до выяснения личности, имеют право. Может, из вредности или от обиды на грубость забрали, может, у них были другие основания, например, ориентировка. Отпустили через пару часов и не били. А если бы не грубил, то и не забрали бы.

Кстати, а как сделать, чтобы меня остановили? Меня не останавливают. Не подходить же и не говорить: "А вот если вы у меня паспорт попросите, у меня его нет". Сдадут ведь в психушку.
05.06.2005 15:36:27, NAD
ВОТ!Оказывается мы живём в воюющей стране!И забрать в отделение всё-таки МОГУТ просто так,незаконно,что бы проучить.Вот это уже ближе...А смеюсь я потому что ПО ЗАКОНУ у Вас действительно не имеют право требовать документы.И не все милиционеры об этом знают,или знают но сознательно нарушают,бо доходно...
И ещё сознание что "я в форме,я царь и бог" воодушевляет очень,и круговая порука их.И всё БЕЗНАКАЗАННО,вот самое страшное!:(
05.06.2005 15:50:07, Скрывающаяся(злобно)
NAD
Что Вы имеете в виду, говоря, что по закону не имеют права требовать документы? По закону как раз такое право предоставлено, "если имеются достаточные основания подозревать их(граждан) в совершении преступления или административного правонарушения". Я хотела сказать, что в воюющей стране таких оснований больше. Поэтому я не стану заниматься глупостями, которые Вы советуете, отказываться и требовать предъявить основания. На кой мне этот геморрой? Я не считаю требование предъявить документы нарушением моих прав.

И я не поручусь, что мой знакомый лицом не был копия маньяка, убившего накануне кого-то в соседнем переходе. Достаточное ли это основание, чтобы требовать у него документы и задерживать? Вполне, по-моему. Может, привели в отделение, сверили с фотографией, да и отпустили на все четыре стороны. Если где-то кто-то злоупотребляет служебным положением, то может быть это потому, что где-то кто-то попросту позволяет над собой издеваться? Или Вы скажете, что если есть круговая порука, то с ней и бороться нельзя?
05.06.2005 16:27:38, NAD
пчела Майя
А зачем это говорить? Меня ни разу в жизни не останавливали, но паспорт у меня всегда с собой. 05.06.2005 14:53:02, пчела Майя
И меня ни разу. Ни ночью, нигде. Но паспорт ношу, и не только ради милиции. Мало ли - плохо станет, не дай бог. 05.06.2005 15:07:48, Новенькая :)
Фяка-Пфяка
Вот я и говорю - до разу это все. Спросите у Каролины, она с вами поделится воспоминаниями, как у нее сын ночь в ментуре провел просто так. 05.06.2005 14:59:49, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Но и она никуда не поехала после этого. И я не поеду. 05.06.2005 15:08:10, пчела Майя
Фяка-Пфяка
Ну, кому-то нравится участвовать в экстрим-шоу...
А я хочу иметь выбор.
05.06.2005 15:13:35, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Да, пожалуйста. Там впрочем свои приключения. К этим мы уже привыкли, а к новым лично мне категорически не хочется привыкать. К тому же, сын-то большой. Маленького не забирают в милицию. А большой может сам куда-то поехать, если ему что-то не нравится. Да и перспектив у него больше в плане трудоустройства. 05.06.2005 15:16:13, пчела Майя
Фяка-Пфяка
:)) Спасибо за ответ. Маленького в милицию не забирают, а большой уже вырос, потому милиция для вас временно не представляет опасности.
:)))
05.06.2005 15:27:14, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Большой просто сам может куда-нибудь поехать. Я-то здесь причем? 05.06.2005 15:30:12, пчела Майя
Фяка-Пфяка
Совершенно ни при чем. Его взаимоотношения с правительством и так далее - его проблемы.
От армии отмазывали или обошлось?
05.06.2005 15:32:29, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Он в аспирантуру собирается. Хотя на мой взгляд тормозит и может не успеть. Однако мне велено не вмешиваться в его дела. Так что пусть сам. 05.06.2005 15:37:13, пчела Майя
Знаю:)К огромному счастью не на своём опыте.Об этом даже сын Кирсана Илюмжинова знает,куда уж нам,протым смертным:) 05.06.2005 13:34:58, Скрывающаяся
NAD
Знаете, быть избитой пьяными калмыцкими милиционерами для меня лично - вещь просто фантастическая. И правда, "куда уж нам, простым смертным". Избиение началось после того, как молодой человек сказал, кто он.

Но Вы не конкретизировали, а как же мне можно добиться такого хотя бы от московской доблестной милиции?
05.06.2005 13:56:20, NAD
:)))
А очень просто добиться,даже добиваться не надо.Просто под руку подвернитесь пьяным злым ментам,их везде полно.
Если вам ОЧЕНЬ нужно,могу рекомендации поподробней дать.:)Вам на мыло или сюда?(деловито):)))
05.06.2005 14:03:34, Скрывающаяся
NAD
Да куда хотите. Я сто лет не видела пьяного мента, а по городу перемещаюсь немало и, в общем, довольно много милиционеров вижу повсюду. Заодно дайте инструкцию, как нужно "подворачиваться". 05.06.2005 14:16:53, NAD
Фяка-Пфяка
Я бы ненавязчиво так посоветовала не накаркать на свою голову... 05.06.2005 15:03:01, Фяка-Пфяка
NAD
Это не накаркивание, а констатация. Не понимаю, почему, если я давно не видела пьяных ментов, я должна помалкивать об этом. Вот "не видела и никогда не увижу" - рискованное заявление, и я не собираюсь его делать.
05.06.2005 15:39:17, NAD
Ну да, из окна тоже легко выпасть, утонуть легко... Отравиться нетрудно совсем... А уж чего заразное подцепить - вообще раз плюнуть, заразы везде полно... 05.06.2005 14:13:08, Орленок Эд
пчела Майя
А кто это? 05.06.2005 13:38:39, пчела Майя
Иллюмжинов-президент Калмыкии.Кто его сын-не знаю,сын и сын:)
Простой смертный-это я.:)
05.06.2005 13:52:39, Скрывающаяся
пчела Майя
А надо себя с ними сравнивать? А зачем? 05.06.2005 14:00:34, пчела Майя
Сорри,с кем сравнивать?Кого?Президентов со смертными сравнивать?Ни поял! 05.06.2005 14:06:41, Скрывающаяся
пчела Майя
Ваша логика: раз этого побили менты, так могут побить и меня. А я думаю, у этих совсем другая жизнь и никакие параллели невозможныы. 05.06.2005 14:10:20, пчела Майя
Как раз побить-то могут кого угодно, я б не зарекалась.
Но "могут побить" и "обязательно побьют" разные вещи.
05.06.2005 14:16:43, Орленок Эд
То есть речь зашла в область "могут-не могут". О том, что милиция призвана защищать людей речи уже не идет. :-) 05.06.2005 14:30:01, о_пель
А что, кроме как в нашей стране, нигде никого побить не могут? Во всех остальных странах к каждому человеку по персональному полицейскому приставлено, "призванному защищать"? 05.06.2005 15:04:28, Орленок Эд
Речь о БЕЗНАКАЗАННОСТИ,вообще-то 05.06.2005 15:53:07, Скрыв.
Здесь это явление приобрело формы национального бедствия. 05.06.2005 15:09:55, о_пель
Это вот такой у нас милый менталитет!:)
Они так защитят,что сами не рады будем:))
05.06.2005 14:39:29, Скрывающаяся
Ну,честно говоря,менты побили далеко не его одного и не только в Калмыкии...:)
Да фиг с ними,с пьяными ментами.
Как насчёт обкуренных деток?
05.06.2005 14:16:06, Скрывающаяся
пчела Майя
А как они должны выглядеть и где их искать? 05.06.2005 14:18:43, пчела Майя
Так.Милые девушки!Придётся провести экскурсию по злачным и не злачным местам столицы.
"Местный колорит!!!".В программе вечера:
Пьяные злые менты.
Обкуренные подростки.
Ещё что-нибудь на тему"Слышали,но не знаем как попасться под руку".
NAD,пчела Майя,Орлёнок Эд,записываетесь?:)))
05.06.2005 14:36:04, Скрывающаяся
NAD
А в чём практический смысл такой экскурсии? Вот попрошу я сантехника показать, где течёт г...но и куда оно течёт, а, скажем, эпидемиолога - заражённого чумой суслика. Может и интересно, но совершенно незачем, и противно вдобавок. Я ж в повседневной жизни не лезу в г.. и к сусликам в норы. Так зачем мне это? 05.06.2005 15:56:09, NAD
Спииидяяя...Это ШУТКА!Хорошо?
А по поводу того что не лезете в г... и к сусликам в норы,так это хорошо...Лишь бы и они к Вам не лезли.В нору.
05.06.2005 16:18:10, Скрывающаяся
NAD
Это намёк, наверное, что мне на всё наплевать. Ну, ладно. А вот расскажите, что Вы делаете, чтобы то, что Вас так возмущает, не существовало? Кроме разговоров на эту тему. 05.06.2005 16:30:22, NAD
Кроме разговоров я ищу возможность отъезда.Любую!Ну ещё английский учу.:)
Дискуссия себя исчерпала.Откланиваюсь.
05.06.2005 16:50:55, Скрывающаяся(чопорно)
NAD
Вы крайне невнимательны. Я спросила не "что Вы делаете, чтобы с этим не встречаться", а "что Вы делаете, чтобы этого не было". Не только для Вас, для всех.

Удачи в поиске места, где всё идеально, я желать не буду. А отъехать, ну, почему бы нет?
05.06.2005 16:55:46, NAD
Так я это делаю как раз что бы этого НЕ БЫЛО в моей жизни!А Вы думаете что я активный участник акций против "оборотней в погонах" что-ли?:)))
И почему,и с какой стати что-то должна делать Я(у меня другая профессия)???
З.Ы.Если Вы мне ответите в том духе что "если не я то кто?" я пойду повешусь...
05.06.2005 20:40:37, Скрывающаяся
Было б желание, найти-то всё можно...
Но нет у меня такого желания, удивляет, почему оно у других есть.
05.06.2005 14:43:52, Орленок Эд
пчела Майя
Я вчера в Коломенское хотела съездить, на фестиваль авторской песни и то не шмогла. Работу не доделала потому что. А ходить по закоулкам искать наркоманов - это вообще не в этой жизни. 05.06.2005 14:41:14, пчела Майя
Тю...Да чо их искать!Они сами найдутся:)))
Опять неправильный подход же!:)
05.06.2005 14:48:06, Скрывающаяся
пчела Майя
А почему до сих пор не находились? 05.06.2005 14:53:22, пчела Майя
Хорошо что не находились.А Вы правда уверены что пьяные злые менты,обкуренная стая озлобленных подростков и прочие прелести нашей действительности,а ГЛАВНОЕ полная их безнаказанность из другой жизни?Или это бравада такая?
Не обижайтесь...
05.06.2005 15:21:22, Скрыв
пчела Майя
Я думаю, наркомания существует во всем мире. А о пьяных ментах я вообще не думаю. У меня другие приоритеты в жизни. Абсолютно. Я ж писала, зайдите в онкоцентр на Каширке. Сразу перестанете бояться ментов. В одночасье. А еще можно в травматологию. Чтобы понять, что неприятности в жизни крайне разнообразны. И практически не зависят от страны проживания. 05.06.2005 15:26:54, пчела Майя
Хм.. Вот только что под окном прошли несколько первоклашек глотающих пиво и смолящих сигаретки. Их разговор я не слышал, но, думаю, там тоже "всё пучком". 05.06.2005 14:32:14, о_пель
пчела Майя
И что? Вы боитесь первоклашек? Сидя дома. 05.06.2005 14:42:14, пчела Майя
Они вырастут. И это произойдёт совсем скоро. Пока они терроризируют своих сверстников. Завтра, будьте уверены, нападут на взрослых граждан.
Да, я их боюсь. Потому что это - наше будущее, а, во-вторых, уже сейчас они вне закона - грохнут в переулке, и назавтра, отпущенные с миром по малолетству из милиции, снова выйдут на большую дорогу.
05.06.2005 14:52:49, о_пель
пчела Майя
Мда. Это похоже на паранойю. Я сдаюсь. 05.06.2005 14:57:23, пчела Майя
Постойте! Вы верите, что эти мальчики вырастут добропорядочными людьми?
А если принять во внимание только официальную статистику по бездомным и беспризорным? А если включить сюда статистику по наркоманам? И добавить в список тех, кто на грани?
В Росии живёт 150 миллионов человек. Кто будет жить в стране при таких темпах социального уродства?
05.06.2005 15:14:41, о_пель
А Вы уверены, что списки не пересекаются? Что их можно складывать? 05.06.2005 16:25:04, Орленок Эд
Официальная статистика, как известно, грешит явными погрешностями. То же самое можно сказать о статистике преступлений. Сколько их не регистрируется вовсе! 05.06.2005 20:22:03, о_пель
пчела Майя
Вам написали, что это пересекающиеся множества. А про статистику не писали. 05.06.2005 20:24:44, пчела Майя
пчела Майя
Я предпочитаю заниматься своми делами. Мои дети вырастут нормальными людьми. Те, которых я периодически учу - тоже. А "этих мальчиков" я не видела. Как я могу знать, чем они вырастут? А верить - я вообще ни во что не верю, кроме энтропии. 05.06.2005 15:18:56, пчела Майя
Фяка-Пфяка
У моей старшей нос сломан - так, слегка. Она, воспитанная правильно, возвращалась с курсов вечером, с провожающим мальчиком, и попалась на глаза вот таким бывшим первоклашкам. Воспитанным неправильно. 05.06.2005 15:25:21, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Ну я не буду приводить примеры преступности из других стран. Но это не значит, что их нет. 05.06.2005 15:31:37, пчела Майя
Фяка-Пфяка
Не в том количестве. И не с той безнаказанностью. И не в том количестве и не с той безнаказанностью в органах правопорядка.
Вы - учите своего младшего, что он должен в случае неприятностей обратиться к дяде милиционеру? :))) В "других странах" учат, там это чуть не основа безопасности.
Не вижу смысла вас в чем-то убеждать и разубеждать. Для меня жизнь в России - это разновидность экстрима. Привычного, но экстрима. А я полагаю для себя безответственным втягивать в этот экстрим своих детей - даже если я безответстсвенно родила их здесь.
А вы - как хотите.
05.06.2005 15:39:40, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Не. Я учу в случае неприятностей обращаться к тете маме. Пока не обращался. Правда он и по улицам почти не шарахается. 05.06.2005 15:41:51, пчела Майя
А это "чисто русское" явление? 05.06.2005 14:18:34, Орленок Эд
Угу, работаю. И у меня зарплата 6 тыс. Другую работу навряд ли удасться найти. Кстати, у нас один кадр нашёл по знакомству более высокооплачиваемую, так моментально выстроилась очередь на его место из ...цати человек.
Насчёт жилья. Хорошо, пусть не в собственности. Но ведь и снимать квартиру при таких заработках нереально.
Насчёт машины. Купить-то можно, но ведь за покупкой последует шлейф расходов на сопутствующие товары и услуги, опять-таки существенно бъющие по карману.
Начёт криминала. Кто как не власть ОБЯЗАНА защищать своих граждан?
А Вы говорите, причем здесь правительство и милиция.
05.06.2005 13:13:53, о_пель
NAD
Вот про "навряд ли удастся найти". Знаете, мне кажется, с такими установками уже не важно, имеется ли такая возможность объективно, она всё равно будет упущена. 05.06.2005 13:23:18, NAD
Вот в этом-то вся и фишка! Ну, не хочу я быть выдающимся деятелем в какой бы то ни было области.
И что, теперь дворники, кочегары, скотники, продавцы, учителя, медики, грузчики... должны быть выброшены за черту нормальной жизни?
Пусть имеют яхты и заводы те, кто пошустрей, но нельзя же так нахально забывать о других людях, составляющих подавляющее большинство населения страны.
05.06.2005 14:00:00, о_пель
NAD
Что Вы называете нормальной жизнью? Жизнь без яхт и заводов - ненормальна? Если для Вас так, то простите, но всё имеет свою цену. Если Вы что-то хотите иметь, то на это надо зарабатывать. Если Вы не хотите зарабатывать, то не будете и иметь. А вёдра сами по воду бегают только в сказке, сами знаете, в какой.

Я знаю учителей и медиков, живущих нормально. Дворников, простите, близко не знаю. У нас дворники - таджики, при своем появлении выглядели совершенными оборванцами, сейчас как-то немного распрямились, повеселели и приоделись. Наверное, и дворником можно быть довольным своей участью. зависит от уровня притязаний.
05.06.2005 14:09:51, NAD
У нас дворники ещё не приоделись. И существование бюджетников трудно назвать жизнью. 05.06.2005 14:36:06, о_пель
NAD
Я говоила про учителей и медиков в провинции. А что такое жизнь, а не существование, по-Вашему? 05.06.2005 15:43:46, NAD
По-большому счёту, говорить то, что хочешь, делать то что хочешь, но не в ущерб другим.
Стартовые возможности у всех разные, и это уже ущемление прав.
Возьмём отельного учителя. Для того, чтобы заработать, он вынужден, как минимум, торчать на работе сутки напролёт, в худшем, снизойти до взяток.
05.06.2005 16:11:58, о_пель
NAD
Всегда говорила, что хочу, независимо от заработка и уровня жизни. Почти всегда делала, что хочу, уж стремилась - всяко.

Не, ну, мне интересно, а где можно заработать, не торча сутки напролёт на работе? Фигурально выражаясь. Мой муж, например, вообще всегда на работе, дома ли он, в машине или ещё где. Это не сильно правильно, но иначе пока не удаётся. Он никого не винит, так как сам это выбрал. Вы считаете, учителей кто-то приковал к их месту?
05.06.2005 16:37:01, NAD
пчела Майя
А отпуск больше 2-х месяцев? При том что у многих по две недели. У меня приятельница учительница - она всегда хорошо высыпается и летом может поехать отдыхать когда угодно. Мы обсуждаем сроки похода - у всех шаг вправо, шаг влево - побег. А у нее - когда угодно с середины июня до конца августа. 05.06.2005 16:22:52, пчела Майя
ChiChi
Не скажу про учителей, но у преподавателей ВУЗов двухмесячный отпуск не перекрывает переработок. Это послужило одной из причин моего ухода из универа. 05.06.2005 19:22:00, ChiChi
пчела Майя
И получила, видимо, и то, и другое: и отсутствие такого отпуска, и работу, которую никогда не кончается. Или нет? 05.06.2005 19:33:39, пчела Майя
ChiChi
Знаешь, работа может кончиться тогда, когда я захочу :) Но вместе с нею закончатся деньги:))) А универовских отпускных денег мне на отпуск не хватало никогда, и выбиралась я из денежной ямы послеотпускной как раз до конца октября.
А из универа я сначала ушла на фирму, в которой работала по 10-12 часов в день, имела абсолютно некомфортную среду, хорошо хоть работа мне очень нравилась. Нервов помотала- жуть..
05.06.2005 19:39:50, ChiChi
пчела Майя
А от кого защищать? На вас лично часто нападают? Еще вопрос: сколько часов в неделю вы работаете и какой величины отпуск? 05.06.2005 13:22:03, пчела Майя
И вы считаете, что всё перечисленное - огромная редкость???? 05.06.2005 13:02:27, Орленок Эд
Я имел в виду не только наличие всего вышеперечисленного, а проблему всё это в надлежащей форме содержать. 05.06.2005 13:16:17, о_пель
Тогда я вообще не понимаю вопроса :(
Если возникают трудности с содержанием всего этого в порядке, то приходят только мысли о недееспособности владельца, а это уже от местожительства не зависит.
05.06.2005 13:20:33, Орленок Эд
Я могу быть недееспособныи в области ЖКХ, авторемонта, еще какх-то тонкостей узкоапрофессиональных, но одни могут себе позволить быть недееспособными, а другие обязаны быть и сантехниками и электриками, и эсклапами, и парикмахерами, и автомеханиками... 05.06.2005 14:44:07, о_пель
Дееспособный человек вполне в состоянии обеспечить сносные условия существования как минимум себе, а вообще - своей семье.
времена натурального хозяйства давно прошли, можно себе позволить самому не печь хлеб и не доить корову, достаточно хорошо делать то, что умеешь.
05.06.2005 14:48:52, Орленок Эд
Блин!! (начинает злицца)
Я хороший продавец, к примеру. И что из этого? В лучшем случае хозяин накинет мне пару сотен премиальных. И всё!
05.06.2005 15:17:09, о_пель
Очень хорошего продавца переманят конкуренты на большую зарплату :) 05.06.2005 18:04:50, Орленок Эд
Это если продавец работает в условиях цивилизованного рынка. :-) 05.06.2005 18:25:46, о_пель
Хороший продавец приносит прибыль владельцу бизнеса в условиях любого рынка, не только цивилизованного. Значит есть смысл за него держаться или переманивать.
05.06.2005 18:42:13, Орленок Эд
Ессть ещё беспреде на рынке труда. Хозяину наплевать на то, что зарплату хорошему работнику хорошо бы увеличить - всё равно никуда не денется. 05.06.2005 19:01:59, о_пель
Почему не денется? Уйдет к разумному хозяину, не всем же хозяевам на свою прибыль наплевать. 05.06.2005 19:09:42, Орленок Эд
Цена этих перемещений - тыща максимум. Это потолок. При том, что на блатных местах бездельники получают на порядки выше. 05.06.2005 19:48:57, о_пель
пчела Майя
Так рабочее время вы не озвучили? Сколько часов в неделю? 05.06.2005 15:21:52, пчела Майя
Работаю согласно норме, предусмотренной законодательством.
Понимаю, сейчас пойдут упрёки в том, что, мол, нормальные трудяги пыхтят с утра до ночи, да в отпуск не вырываются годами.
А, простите, для кого тогда законы? Почему человек должен из кожи вон лезть, не видеть семью месяцами, чтобы иметь нормальные доходы?
05.06.2005 15:31:33, о_пель
пчела Майя
Потому что такова природа вещей. Причем во всех странах. Хочешь зарабатывать - работай. Мой сын, только что защитивший диплом, работает на двух работах. На одной полный день, а по вечерам переводит. И сегодня переводит, причем мою работу, которую я ему сбросила. Вот он не будет жаловаться на плохие жигули или огород. 05.06.2005 15:34:58, пчела Майя
Ну и что? А жить-то когда? Вы им гордитесь? Мне же его просто банально жалко... 05.06.2005 16:52:52, AleXXX
пчела Майя
Так он хочет денег. Они с девушкой без конца что-то покупают. Думаю, это скорее ее увлечение, чем его, но значит это любофффь. Так или иначе, это его выбор. Вот приехал, спрашивает, как у меня насчет лишних переводов. Потому что у них летом на второй работе затишье. А у одноклассницы моей сын живет на даче и сажает огурцы. Потому что это его выбор - денег им не надо, а будут они как птицы небесные. Но эти дети не жалуются. Ни те, ни другие. Они выбиравют, как им больше нравится. Вот бы и опель так делал. А он видимо хочет и рыбку съесть... 05.06.2005 17:01:45, пчела Майя
Не столько жалуюсь на безденежье, сколько на неравноправие царящее сейчас в обществе. На пропасть между очень богатыми и очень бедными. На менталитет нового русского, которые неутомимо насаждают СМИ и власть.
Высказал своё мнение, что именно мне не нравится в чертах характера русских людей. Вот Алекс озвучил то, что ему близко. А я то, что мне неприятно.
Мне неприятна не сама ситуация с богатыми и бедными как таковая, а снобизм и элементарное хамство одних по отношению к другим.
05.06.2005 17:57:08, о_пель
Каждый выбирает для себя... Мне ближе ограничивать траты... 05.06.2005 17:50:02, AleXXX
А у меня бывашая соседка - уборщица, сейчас в Германии в чине посудомойки ездит на новой машине (не "Жигули") и живёт в трёхкомнатной квартире.
05.06.2005 16:15:00, о_пель
пчела Майя
И что? Разве это означает, что она мало работает? Значит, она работает много. 05.06.2005 16:23:40, пчела Майя
Её рабочий день и напряженность труда ничуть не выше здешних. А условия намного лучше. 05.06.2005 17:59:29, о_пель
NAD
Я кстати, не позавидую посудомойке даже с двумя машинами. Так как посудомойкой работала. 05.06.2005 16:44:06, NAD
Дело в принципе. Такой же разрыв в уровне жизни многих-многих других представителей рабочих специальностей.
Лично я знаю четырёх знакомых, которые за границей без особого труда, даже не нашедших себя в основной специальности,спустились на ступеньку ниже, нисколько не жалея об этом.
05.06.2005 18:03:30, о_пель
То есть дело-таки в деньгах, получается... 05.06.2005 18:06:33, Орленок Эд
Гм. Впрочем, как я - переводчикам... 05.06.2005 16:55:52, AleXXX
в провинции люди лучше, власть лучше, вообще всё лучше. здесь Москва в основном тусуется. 05.06.2005 11:14:05, сейчас убъют
Не столько лучше, сколько проще. Но это обстоятельство лишь способствует деградации.
Здесь часто можно слышать, мол, нечего смотреть наше ТВ, нечего читать наши газеты, нечего пялиться на западные мультики и боевики. А ведь, в отличие от москвичей, которые как ни крути, в своей массе более интеллектуально подкованные, и у них больше возможностей жить полноценной жизнью, провинция вкушает всё, кстати сказать, навязываемое столицей, без разбора. Весь хлам, начиная с новстей и заканчиавая поп-культурой, воспринмается наивной, привыкшей доверять власти провинцией, за чистую монету.
Вроде и не прочь уйти от совкового мышления, но не хватает ни знаний, ни возможностей, ни опыта. А им с экранов телевизоров бесконечной чередой боевики, Ви-Ай-Пи сериалы под заказ толстосумов, мультики а-ля никелодиум, аншлаги, реалити-чарты, да фабрики звёзд...
05.06.2005 12:16:44, о_пель
Морская птица, живущая далеко от Москвы
Чушь какая... С первого по последнее слово...
Жизнь - она прекрасна и разнообразна, и не только в Москве, но и до самых до окраин.
05.06.2005 13:04:36, Морская птица, живущая далеко от Москвы
Конечно, прекрасна и разнообразна, никто не отрицает. Любой алкаш и бомж бомж подпишется под каждым из слов. Вопрос в том, что вкладываются в это понятие.
Кому-то нравится проводить свой досуг за бокалом бормотухи и пялиться в ящик, а кто-то читает книги, ходит в походы, грызёт гранит наук...
05.06.2005 14:16:50, о_пель
пчела Майя
А как это зависит от страны проживания? 05.06.2005 14:23:37, пчела Майя
В противном случае много хороших людей остались бы в России. 05.06.2005 14:54:04, о_пель
пчела Майя
А они и остались. Впрочем, у нас с вами могут быть разные представления о хороших людях. 05.06.2005 14:58:08, пчела Майя
Многие из тез, кто остался, подчинились законам стаи или скатились за черту бедности. 05.06.2005 15:33:21, о_пель
пчела Майя
У вас своя компания, у меня нет данных, чтобы ее обсуждать. А у меня - своя. 05.06.2005 15:37:54, пчела Майя
А Вы знаете как правильно надо?
То есть, кто не грызет гранит в походе, тот зря родился на свет?
05.06.2005 14:20:35, Орленок Эд
Я не люблю проводить свой досуг в пьяных компаниях, но пьяные компании не дают мне спокойно жить. 05.06.2005 14:39:35, о_пель
Вы так востребованы пьяными компаниями? Они прямо таки находят вас везде?
05.06.2005 14:46:12, Орленок Эд
Повторяю: их так много вокруг, что дискомфорт от их влияния переходит в чувство незащищенности. 05.06.2005 15:36:27, о_пель
пчела Майя
А вокруг - где? Дома? На работе? 05.06.2005 15:39:09, пчела Майя
На работе частично, дома - нет. Среди знакомых - полным полно. На улице - тоже. 05.06.2005 16:16:52, о_пель
Если кто-то вкушает всё предлагаемое, то это проблемы вкушающего... А кто вкушать не хочет, тот и не вкушает.
Понятие полноценной жизни тоже у всех разное, если чьё-то существование не отвечает моим запросам, то я не начинаю считать его жизнь неполноценной.
05.06.2005 13:01:26, Орленок Эд
А что вы будете делать, если вокруг будут преобладать те, кто ваши ценности не приемлет? Как избежать контакта с теми, кто на каждом углу норовит навязать свои порядки? 05.06.2005 14:19:49, о_пель
NAD
"А что вы будете делать, если вокруг будут преобладать те, кто ваши ценности не приемлет?"

Не бывает. Только если человек это делает специально. Если же человек ничего не делает специально, то его окружение вполне ему соответствует. Только иногда не хочется этого признавать.

"Как избежать контакта с теми, кто на каждом углу норовит навязать свои порядки?"

А конкретный пример не приведёте?
05.06.2005 14:31:04, NAD
Театральный коллектив вынужден ютиться в сарае, потому что власти это невыгодно. Выгодно на театральные подмостки выпустить сердючку, так как оно приносит больше прибыли.
Коллектив ученых почти в полном составе сорвался за кордон, потому что кое-кому проломили голову, когда он возмутился о неправомерных действиях власи в связи с перепрофилированием фундаменталистов в работников торговли.
Еще примеры?
05.06.2005 15:04:14, о_пель
NAD
Ничего не поняла. Если можно, один пример и поподробнее. 05.06.2005 15:45:43, NAD
?! Ну.... (задумался)... А такой пример: живёт порядочная семья в подъезде, где больше половины дебоширы и пьяницы, остальные не вмешивающиеся. Подъезд загажен до предела, криминогенная обстановка критическая. РЭУ, милиция никак на ситуацию не влияют...
Что делать семье бюджетников? Размен/продажа? Нереально. Пойти по инстанциям? Пробовали - коррупция, дело нешуточное.
А хулиганы наглеют! Остаётся одно (совет милиционеров): выбрать удобный случай, чтобы применить право на самооборону "по полной программе".
Еще? Пожалуйста. На работе: телевизор включён на фильм про Муссолини по "Культуре". Не прошло и пяти минут, как коллеги, среди которых люди имеющие по два высших образования, хором потребовали переключить на... забыл название - боевик.
Мелочь вроде бы. А я думаю, тенденция.
05.06.2005 16:35:09, о_пель
NAD
1.Почему обмен нереален?

2.Хааарошая у Вас работа, если там есть время смотреть боевики. Я не удивляюсь, что денег у Вас нет. Ну, жила я в комнате с двумя девочками, которые предпочитали совсем не смотреть телевизор, чем смотреть "Труффальдино из Бергамо"("вот муть-то"). Больше не живу, не в последнюю очередь потому, что стремилась переменить жизнь так, чтобы иметь более адекватный круг общения. В Вашем данном конкретном случае, не обратила бы особого внимания, но если фильм очень был бы нужен, взяла бы на заметку и постаралась найти в записи. Вообще это никакой не повод для обощений, Вы сильно преувеличиваете. Зачем?
05.06.2005 16:51:50, NAD
Так и знал, что получу за телевизор на работе! :)))
Дык... Работа такая, что сидим мы, смотрим телевизор, а через полчаса уже другим делом занимаемся. Бывает, что возвращаемся к просмотру уже не в полном составе.
05.06.2005 17:22:42, о_пель
NAD
Но ежели такое дёрганье, то я понимаю Ваших коллег. Ни в жизнь не стала бы смотреть что-нибудь серьёзнее боевика, если бы у меня было только полчаса. 05.06.2005 17:29:37, NAD
Слабо себе представляю, чтоб у меня на работе был телевизор включен - хоть на "Культуру", хоть боевик... Вот где тенденция-то.
А по поводу подъезда - опять фантастика, откуда ж она там взялась, порядочная семья в таком месте?
05.06.2005 16:39:09, Орленок Эд
получили квартиру при социализме 06.06.2005 13:01:38, очень просто
пчела Майя
Да. Телевизор на работе - это пестня. 05.06.2005 16:54:17, пчела Майя
Видимо поэтому там и "пьяные компании".
Всё взаимосвязано...
05.06.2005 17:00:13, Орленок Эд
пчела Майя
А это не примеры. Это бред какой-то. Театральный коллектив и Сердючка. Где связь? А театр-таки должен окупаться. 05.06.2005 15:11:01, пчела Майя
Не окупается театр. Не ходят туда люди.
Людям интересней другое.
05.06.2005 15:37:27, о_пель
пчела Майя
А где вы живете-то? У нас в хороший театр бывает и билетов не достать. И уж пустых залов точно нет. 05.06.2005 15:39:55, пчела Майя
Это слегка фантастично звучит... Я ж не шпионом в войну работаю, правда? 05.06.2005 14:28:24, Орленок Эд
Да нет, не шпионом, конечно. Всё прозаичней. Если раньше я ходил в уютное кафе, где запрещалось продавать спиртное, то сегодня там казино. 05.06.2005 15:05:44, о_пель
пчела Майя
Если ВООБЩЕ никто не разделяет ваших ценностей, боюсь, это повод задуматься. 05.06.2005 14:24:27, пчела Майя
Да, это заметно на примере конфы. :-) 05.06.2005 15:06:28, о_пель
пчела Майя
А в реальной жизни у вас НЕТ знакомых? 05.06.2005 15:13:33, пчела Майя
Есть. Правда, десять лет назад их было больше. 05.06.2005 15:38:22, о_пель
мне кажется в Ваших словах много правды. тут не регистрируюсь, так как моё мнение давно в опозиции 06.06.2005 13:03:41, я разделяю
ChiChi
Ахха, в перечисленном списке я увидела только то, что вижу в программе, но никогда не включала по ТВ :)) И сын мой, 15 лет от роду -не включает. Может только боевики.. так они и по видео есть :)) 05.06.2005 13:52:53, ChiChi
Именно.
А вообще, можно подумать, что ТВ и его программа - чисто местная развлекуха. А там, куда надо стремиться - сплошная духовность и высокое искусство :)))
05.06.2005 13:56:47, Орленок Эд
Кстати, о дисбалансе. Есть канал "Культура", и есть еще штук двадцать коммерческих, где гонят всё что угодно, только не шедевры мирового искусства.
То же самое на рынке видео.
05.06.2005 15:21:26, о_пель
пчела Майя
И то же самое во всех странах. 05.06.2005 15:32:11, пчела Майя
С одной поправкой: там люди не так зависимы от ящика. У них есть масса других увлечений. 05.06.2005 16:18:32, о_пель
И еще с одной поправкой - России повезло, у них хоть канал "Культура" есть :) 05.06.2005 19:20:04, Рррозовая
ChiChi
Как я была зла, когда он появился!!! :)) Он заменил Санкт-Петербургский канал, а там шел мой обожаемый сериал "Убойный отдел. Полиция Балтимора", я его и по сей день считаю лучшим среди такого жанра. Кстати, после него мне резко расхотелось уезжать в США :))) 05.06.2005 19:27:21, ChiChi
А кто здесь мешает людям иметь увлечения, независимые от ящика? 05.06.2005 16:28:00, Орленок Эд
пчела Майя
У многих и здесь есть. И вы тоже можете завести. 05.06.2005 16:25:42, пчела Майя
ChiChi
Угу, и программы тамошних ТВ недоступны в онлайн:)) ой, я же забыла, что еще и у нас ИХ каналы принимать можно:))) 05.06.2005 15:12:59, ChiChi
как будто мы понимаем. а думала это американские режисёры 05.06.2005 09:23:37, а кому нужна сильная Россия? америке не нужна
А в Штатах все просто замечательно.И победа демократии светит всем ярким светом:)))

О проекте HAARP что-нибудь слышала?
05.06.2005 07:25:26, Лангуста
ChiChi
Я теперь ночь спать не буду, пытаясь эту аббревиатуру расшифровать :))) 05.06.2005 15:23:27, ChiChi
А ты посмотри в интернете, и на русском есть. Удивительно занимательное чтение.
Я и так-то к США особой приязнью никогда не пылала, а после прочтения ЭТОГО....

Что интересно, НИКТО из поживающих в этой чудной стране, как видно из сообщений в конфе:), этот проект не знает и не интересуется. Победа демократии и открытое общество в действии.
05.06.2005 18:42:39, Лангуста
что-то мне подсказывает, что вот именно в этом случае - "меньше знаешь - лучше спишь"...;)))

и потом - насколько я в курсе, если эта штучка сработает, то мы все об этом узнаем и порадуемся напоследок, а обвинять тут все равно некого - любой виток в развитии военной технологии всегда имеет свои триггеры, у которых - в свою очередь есть свои, а у тех свои..... так что, то, что такая идея появилась у Штатов первых - чистая случайность, свалили бы Кремль, а не "близнецов" - она появилась бы у России...

заметь!;)))) я никого не защищаю, я к Штатам отношусь вполне утилитарно - никакой особой любви и желания воспеть у меня нет;))))
05.06.2005 21:48:27, Ромолетта
Ты или не в курсе, или невнимательно читала.
У России были такие же проекты. Которые она заморозила.

Так что идея не нова, начиная с позапрошлого века и Теслы.
Просто не все сразу же радостно начали ее применять в таком масштабе, который является уже просто преступлением перед человечеством.
Но я вообще-то спокойна:)
Про Латамерику в предсказаниях ни единого негативнго слова.
Уйду в джунгли Амазонки:))
05.06.2005 21:51:51, Лангуста
но, как я поняла, Штаты особенно радостные стали после 11 сентября - я именно об этом.

а вообще... знаешь, я видимо, уже слишком старая;))), потому что я уже столько этих "проектов" помню, после которых уже давно никто не должен был выжить, что как-то я, видимо, до джунглей Амазонки не доберусь:))) вот не верю я в то, что все это когда-то сработает - если бы должно было, сработало бы раньше...

но это мой подход такой - "кому суждено быть повешеным...";))))
06.06.2005 01:11:14, Ромолетта
Очень надеюсь на тоже самое. В 50-х годах тоже перед атомной войной стояли, конечно.
Просто не по себе иногда становится.
Хотя - меньше думать, оно полезнее:))))
06.06.2005 01:16:51, Лангуста
ChiChi
Там куча отвратительной живности :((( Бррррррыыыыыыыыыы 05.06.2005 22:28:54, ChiChi
Ничего, я не брезглива:)
Это лучше, чем стать мясом для экспериментов воплощения мечтаний "властелинов мира".
05.06.2005 22:35:58, Лангуста
Бегущая_По_ГраблЯм
Происки Путина, видать :-))) Он лично Лару Помидорову почитывает здеся, и вычеркивает, что ему не по нраву :-))) 05.06.2005 04:12:17, Бегущая_По_ГраблЯм
У меня тоже эта тема минут на 40 скрылась :)
Мне и перегружать ничего не пришлось, чаю попила, вернулась, эмигранты тут уже :)
05.06.2005 00:38:34, Рррозовая
и у меня все пропало. происки агентов КГБ, не иначе 05.06.2005 00:20:53, schnuppi
сорьки, это видно у меня комп барахлит:) ничего не удалили :) 05.06.2005 00:09:42, Помидорова
Ну тогда и у меня барахлит!Я перегрузилась и всё появилось опять!Мэджик...:)
В заграничную-то идти?:)
05.06.2005 00:18:41, Скроюсь
иди-иди:) 05.06.2005 00:19:47, Помидорова


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!