Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мамочки,а зачем?
Почитала про "неандертальский период"и озадачилась вопросом:А ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЛЮДИ РОЖАЮТ ДЕТЕЙ,ПОЧЕМУ?
27.05.2005 01:35:27, любопытный читатель
73 комментария
А еще их можно любить :)) 27.05.2005 15:24:20, Лягушка
в последнее время почему то очень много в этой конфе тем про детей:)) к чему бы это:)) По теме: не знаю.
27.05.2005 11:04:51, Евра
Надеюсь,это вы пошутили...
27.05.2005 12:59:37, Л.Ч.
Так что это даже не мораль, это закон.
Или Вы закон не чтите? ;) 27.05.2005 13:25:50, Curry
Ну,а если Ваш конкретный ребенок не оправдает этих вполне "законных" ожиданий? Вы на него в суд подадите,что ли? При чем тут Семейный кодекс...
27.05.2005 13:32:05, Л.Ч.
Семейный кодекс при том, что считает нормой материальную помощь родителям от детей.
Я просто искренне не понимаю, что Вас так взволновало в этой милой шутке? Танжер же не написала, что это _исключительная_ причина, по которой она решила рожать детей :)) Это так, приятное дополнение... :)) 27.05.2005 13:38:48, Curry
Почему - потому что хобби такое, своих детей разводить. И кошек. 27.05.2005 10:47:39, Фяка-Пфяка
А конкретных мамочек корректнее было спросить почему они рожают детей, а не зачем. "Зачем" - предполагает постановку цели (что не всегда происходит), а "почему" - анализ причин.
Мой ответ - хочется, вот и рожаю :) Связанные с этим мелкие неурядицы кажутся полнейшей ерундой по сравнению с ожидаемыми радостями.
А зачем вы едите? Все равно ж все в унитаз уйдет... А проблем с животом сколько может быть!... А спите зачем? Столько времени у себя крадете! Практически треть жизни...
Не спать! 27.05.2005 10:41:48, Curry
Еда и сон-настолько естественные процессы,что не вызывают никаких сомнений в их необходимости(хотя бывает жалко времени на сон).Сравнивать с ними обзаведение детьми,ИМХО не очень корректно.
27.05.2005 13:10:27, Л.Ч.
Ой. А что, дети - это не естественный результат совместной жизни мужа и жены вот уже много тысячелетий?
27.05.2005 14:38:24, Наташ
Да не о том речь.Если так,то зачем придумали контрацепцию,причем,достаточно давно.Я про сознательное планирование.
27.05.2005 14:47:46, Л.Ч.
Зато я с интересом узнала от Вас, что рождение детей - неестественный процесс :))
Или - ненастолько естественный процесс, чтобы... Чтобы что? Заводить их просто так, потому что хочется? Ой, не могу!..
А потом удивляются, почему треть японских семей живут вообще без секса. Для них секс - это тоже неестественный процесс. Ну нет у них такого желания в принципе... :))
Кстати, с т.з. материального благополучия очень даже хорошо живут. 27.05.2005 13:24:32, Curry
Сравнили Вы,я подвела итог.
Ну Вы же сами сказали,что рожаете потому,что хочется.Не рассматриваем вар-ты,когда рожают,но не хочется.А почему все же хочется? С первым ребенком ситуация более-менее ясна,а вот по поводу второго? 27.05.2005 13:43:39, Л.Ч.
Ну Вы же сами сказали,что рожаете потому,что хочется.Не рассматриваем вар-ты,когда рожают,но не хочется.А почему все же хочется? С первым ребенком ситуация более-менее ясна,а вот по поводу второго? 27.05.2005 13:43:39, Л.Ч.
Почему хочется... М-м-м... как бы Вам объяснить... Для меня это так естественно...
Вот, например, почему Вам хочется секса (надеюсь, что хочется)? Ведь столько проблем с ним связано! Во-первых, сколько уходит на это времени. Во-вторых, сегодня, когда страна стоит на пороге венерической эпидемии, а в окна заглядывает ВИЧ и гепатит... В-третьих, случайные связи таят в себе множество проблем, а постоянный партнер (муж) предполагает скучный быт и необходимость терпеть чужого человека с другими потребностями и привычками...
Вы все еще хотите секса? Но почему - это же ТАК сложно, рискованно и неудобно?!
С детьми рассуждения примерно такие же :)) 27.05.2005 13:50:33, Curry
Рождение детей-процесс,конечно же,естественный,но небессознательный же.Мы же люди,мы же задумываемся перед принятием решения(я о планируемых!).Только не говорите щас о бессознательности еды,сна и т.п.Погрузимся в тавтологию.
Про секс.Проблем с этим не вижу,ИМХО.Мой муж не предполагает вышеизложенного,как тут у вас говорят-"у меня муж классный и вообще не пьет",кажется так? Так что сей процесс не вызывает никаких сомнений в естественности,необходимости и т.д. 27.05.2005 14:29:17, Л.Ч.
Про секс.Проблем с этим не вижу,ИМХО.Мой муж не предполагает вышеизложенного,как тут у вас говорят-"у меня муж классный и вообще не пьет",кажется так? Так что сей процесс не вызывает никаких сомнений в естественности,необходимости и т.д. 27.05.2005 14:29:17, Л.Ч.
В чем тема-то? Или Вы хотите услышать о преимуществах наличия детей? Ну тогда некорректно сформулировали вопрос и тема ушла малек не туда, куда Вы ожидали. Написали бы, а что, собсно, такого хорошего в детях, что ради них Вы готовы терпеть неприятности и проблемы, с ними связанные? В этом вопрос? 27.05.2005 15:07:02, Curry
Пожалуй,да,мне нравится Ваше уточнение.
27.05.2005 17:58:18, Л.Ч.
а некоторые люди с парашютом прыгают, тоже хлопотно.:)И еще более бессмысленно.:) Им не удивляетесь?
27.05.2005 10:03:07, Texas
Исключительно для того, чтобы недосыпать, не иметь свободного времени и нервничать из-за каждого прыща!
Мазохизм чистой воды.
:о)))))))))))))))) 27.05.2005 02:09:32, Latifa
Мазохизм чистой воды.
:о)))))))))))))))) 27.05.2005 02:09:32, Latifa
Неподавляемый инстинкт размножения:)
27.05.2005 02:00:41, Лангуста
точно:)вот иногда хочется еще одного ребенка, и спрашиваю себя А ЗАЧЕМ? и не знаю зачем. НЕЗАЧЕМ. А хочется. Инстинкт:)
27.05.2005 05:43:12, Помидорова
А вот "заводятся" дети по собственным нам лично (да и им довольно долго, если не всегда) неведомым целям... 27.05.2005 01:37:06, Аксандра
Ну,это случайные м.б.,а сознательно планируемые,2-ой,3-ий?
27.05.2005 01:42:48, любопытный читатель
Это оч далекая,корыстная,между прочим цель.
27.05.2005 01:48:37, любопытный читатель
А как вам нравится след.цитата:
" И очень редко детей рожают для того, чтобы родители могли поделиться с ними собственным счастьем в этой жизни! А если уж так говорить, это практически единственный повод для того, чтобы рожать детей, который не вызывает потом с этими детьми проблем…"
Многие смогут подписаться под этим?
27.05.2005 13:23:54, Л.Ч.
" И очень редко детей рожают для того, чтобы родители могли поделиться с ними собственным счастьем в этой жизни! А если уж так говорить, это практически единственный повод для того, чтобы рожать детей, который не вызывает потом с этими детьми проблем…"
Многие смогут подписаться под этим?
27.05.2005 13:23:54, Л.Ч.
А как счастье может кончиться? ;-) Если исходить из того, что оно внутри, а не снаружи. ИМХО, оно - необходимая и достаточная составляющая жизни. Как дыхание.
Люди рождаются для счастья - и если у меня рождаются дети, то тоже именно для того, чтобы ощутить всю прелесть жизни. 27.05.2005 15:09:13, Nesmejana
Люди рождаются для счастья - и если у меня рождаются дети, то тоже именно для того, чтобы ощутить всю прелесть жизни. 27.05.2005 15:09:13, Nesmejana
Счастье - это НЕ дыхание. не обязательная составляющая для жизни (в смысле существования). Я знаю много несчастных людей. Я сама была иногда несчастной. Счастье - это состояние, которое приходит и уходит. А бывает, что не уходит :))
Но я бы не стала называть счастьем саму возможность человека быть счастливым - эдак пришлось бы всем объяснять, почему я считаю, что счастьем называется именно это, а не то :))
Разве ты никогда не чувствовала себя несчастной? Никогда-никогда? :)
С остальным по сути согласна. Люди рождаются для счастья. Поскольку люди рождаются детьми :)), то дети тоже (или тем более) рождаются для счастья.
Дети - они же тоже люди :)) 27.05.2005 15:16:02, Curry
Ладно, я имела в виду, что для МОЕЙ ;-) жизни это обязательная составляющая. Без этого жизнь не имеет смысла.
"Несчастной" я себя, может, и чувствовала - но я это по-другому называю для себя. Мне бывает плохо по каким-то внешним причинам или даже без них - отсутствие ощущения счастья я воспринимаю как недомогание, как болезнь, с которой нужно справиться и которая скоро пройдет. А не как нормальное состояние. Если, например, у меня заболела голова, я же не стану считать себя "человеком с больной головой". Я знаю, что это мимолетно и скоро пройдет, поэтому не пересматриваю ради этого восприятие себя ;-).
Насчет детей: мне кажется, что именно дети-то как раз и умеют быть счастливыми изначально, невзирая на внешние условия. А потом родители их отучают от этого. А потом, когда дети вырастают, они заново (мучительно) учатся быть счастливыми, но не у всех получается.
А мой метод ;-) - не отучать. 27.05.2005 15:52:21, Nesmejana
"Несчастной" я себя, может, и чувствовала - но я это по-другому называю для себя. Мне бывает плохо по каким-то внешним причинам или даже без них - отсутствие ощущения счастья я воспринимаю как недомогание, как болезнь, с которой нужно справиться и которая скоро пройдет. А не как нормальное состояние. Если, например, у меня заболела голова, я же не стану считать себя "человеком с больной головой". Я знаю, что это мимолетно и скоро пройдет, поэтому не пересматриваю ради этого восприятие себя ;-).
Насчет детей: мне кажется, что именно дети-то как раз и умеют быть счастливыми изначально, невзирая на внешние условия. А потом родители их отучают от этого. А потом, когда дети вырастают, они заново (мучительно) учатся быть счастливыми, но не у всех получается.
А мой метод ;-) - не отучать. 27.05.2005 15:52:21, Nesmejana
"мне кажется, что именно дети-то как раз и умеют быть счастливыми изначально, невзирая на внешние условия"
А мне кажется, что как раз дети изначально слишком зависимы от внешних условий, и именно родители помогают им чувствовать себя счастливыми, невзирая на внешние условия.
Новорожденный ребенок плачет при рождении. От счастья, надо полагать? :) Ребенок плачет, когда хочет есть, когда его мучают газики, когда ему мокро и некомфортно. Он чувствует себя несчастным (в моей терминологии :) ). Я, к примеру, могу чувствовать себя счастливой даже тогда, когда мне голодно и мучают газики :))
PS Мож, в отдельную тему развить, а то уже далеко ушли... Да и лезть вниз в поисках ответа неудобно. Я б хотела продолжить... 27.05.2005 16:25:36, Curry
Плач - это первый доступный способ оповестить о своей потребности или дискомфорте. Но это же не естественное постоянное состояние!
Я говорила о чуть более старших детях. Когда у них начинается процесс познания мира. Они просыпаются с улыбкой и предвкушают целый долгий день приключений и открытий.
А потом это проходит.
Тема интересная - если хочешь, заведи новый топик. Только я сейчас зашиваюсь ;-) - у меня срочная работа, а я еще и тут пытаюсь наскоро что-то сформулировать. 27.05.2005 16:46:57, Nesmejana
Я говорила о чуть более старших детях. Когда у них начинается процесс познания мира. Они просыпаются с улыбкой и предвкушают целый долгий день приключений и открытий.
А потом это проходит.
Тема интересная - если хочешь, заведи новый топик. Только я сейчас зашиваюсь ;-) - у меня срочная работа, а я еще и тут пытаюсь наскоро что-то сформулировать. 27.05.2005 16:46:57, Nesmejana
Не согласная я. Если оно ЕСТЬ внутри, то внешние условия могут его ослабить и подавить НА ВРЕМЯ, но вскоре оно опять прорвется.
27.05.2005 15:45:59, Nesmejana
Это вообще идеал,к которому надо стремиться,но трудно,по-моему,достичь состояния внутреннего,независимого от внешних причин,счастья.И тогда никакие детские "штучки" нестрашны,и вообще,детки получатся классные.
27.05.2005 17:55:57, Л.Ч.
Может, и "идеал", но вполне достижимый. Я этому давно научилась, и не я одна - вижу в моем окружении немало таких людей.
27.05.2005 18:16:52, Nesmejana
Не сочтите за назойливость,каким образом научились? Мне вообще нравится развитие темы,это настолько тесно связанные вещи,ИМХО,-дети и счастье.
27.05.2005 18:21:04, Л.Ч.
Я ж говорю,это идеал! А Вы сразу-наркотики.Видимо,внутреннее счастье-из области фантастики,слишком мы зависим от внешнего.
27.05.2005 18:16:46, Л.Ч.
Это называется "усталость" и "нервное истощение". ИМХО, это не есть нормальное состояние человека.
27.05.2005 16:41:32, Nesmejana
А я тоже обязательств никому не давала. Однако считаю, что жизнь "прекрасна и удивительна", несмотря на наличие в ней и некоторых мрачных вещей. И потому мне хотелось дать кому-то еще возможность насладиться жизнью. А кому, если не собственным детям ;-)? Но "хотелось" не равно "обязалась и лягу костьми, но выполню обещанное".
27.05.2005 18:13:37, Nesmejana
Короче,получается,что все зависит от базовых,основополагающих установок конкр.человека.Если он счастлив, и мир вокруг прекрасен,то легко решается поделиться этим с новым человечком.А если не все в порядке,то и решиться бывает труднее,много сдерживающих факторов.Хотя,конечно же ,не все так однозначно.
27.05.2005 18:29:04, Л.Ч.
Это,между прочим,сказал один известный психолог.Итог рассуждений о том,что рождение детей,преследующее конкретные цели,часто заканчивается их недостижением,неоправданием,а след-но,проблемами и у детей,и у родителей.
27.05.2005 14:35:40, Л.Ч.
Видала я такие семейки (есть определенный типаж), где родители впаривают свое счастье, а дети уж не знают, как отмазаться от такого добра... Ну не нужно им чужое счастье, не нужно. Своего хотят! Нет, жри то счастье которое дают!
Вопрос вдогонку: а несчастным, как Вы считаете, можно рожать детей? 27.05.2005 13:44:34, Curry
Для того,чтобы стать счастливыми? А это поможет? Рожать можно всем,кто ж им запретит(хотя некоторым точно следовало бы).Только вот каково будет детям?
27.05.2005 13:52:45, Л.Ч.
И на том спасибо. :))
Каково будет детям - решать не нам. Не людям, в смысле. Не дано нам на этой земле распоряжаться жизнью и смертью человеческой. 27.05.2005 13:56:17, Curry
В отношении Вас,как раз я и не сомневалась."Детолюбие" от Вас исходит.
27.05.2005 13:47:15, Л.Ч.
Потому что с ними так интересно! ;-)
27.05.2005 01:36:37, Nesmejana
Ну так и радостей хватает. Вот сегодня мой прынц с утра и обнял меня и поцеловал и кучу комплиментов наговорил, и вообще - такое солнышко :)
27.05.2005 09:05:22, Скарлетт
А как насчет неприятностей,горестей и т.п.,которые почти неизбежны?
27.05.2005 01:40:13, любопытный читатель
Они к счастью компенсируются ОЧЕНЬ многим. Иногда достаточно одного объятия после долгого дня на ночь, чтобы забыть про все сложности.
27.05.2005 01:51:02, Aprelika
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
